Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7920 en: Domingo 16 Febrero 2020 13:21:25 pm »
Nyana, echale un ojo al trabajo de los ilustres diablo y socrates... [emoji106]

https://diablobanquisa.wordpress.com/2016/01/14/extension-hielo-marino-artico-1935-2014/

Gracias VIGORRO, no tenia constancia de este interesante y elaborado trabajo realizado por los compañeros.

El problema que sigo viendo, es que al no tener datos de satélites de esas décadas, lo más que se pueden lograr son aproximaciones, tanto de la temperatura como de extensión mínima de hielo de la banquisa ártica.

Con este estudio se correlacionan más los datos de extensión de la banquisa a los de las elevadas temperaturas , ya que la extensión mínima se  ve reducida.

En cualquier caso parece bastante probable que durante unos 30 años (entre aprox.1.930 a 1.960) hubo unas temperaturas bastante similares en el Ártico  a las actuales, quizás al venir del evento de la Pequeña Edad de Hielo, los oceanos estaban más fríos que en la actualidad y por eso no sufrio tanto la banquisa,...
Navalcarnero, en el Suroeste de Madrid, a 661 m.s.n.m.
Precipitación Media Anual (2.006-2.023): 406,35mm.
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7921 en: Domingo 16 Febrero 2020 14:21:00 pm »
Me auto-respondo

He encontrado este artículo de la NSIDC en donde hacen una recontrucción de la Banquisa desde 1953

Hielo marino ártico antes de los satélites
https://nsidc.org/cryosphere/icelights/2011/01/arctic-sea-ice-satellites

La verdad es que si contrastamos la gráfica de temperatura de las decadas 30,40 y 50´s chirrian bastante los datos.

¿¿Como es posible que con esas temperaturas muy similares a las actuales, la banquisa tuviese semejante anomalía positiva de hielo???  :confused: :confused: Algo falla

Si bien a pie de gráfica se indica que:

"Los datos satelitales de los instrumentos SMMR y SSM / I se han combinado con observaciones anteriores de las cartas de hielo y otras fuentes para producir una serie temporal de extensión de hielo del Ártico desde principios del siglo XX en adelante. Si bien los registros anteriores al satélite no son tan confiables, sus tendencias están en buen acuerdo general con el registro del satélite e indican que la extensión del hielo marino del Ártico ha disminuido al menos desde principios de la década de 1950.

Anomalías medias en el hielo marino, 1953-2018: desviaciones de la extensión del hielo marino de las medias mensuales para el hemisferio norte. Desde enero de 1953 hasta diciembre de 1979, se obtuvieron datos del Centro Hadley del Reino Unido y se basan en mapas de hielo operativos y otras fuentes. Para enero de 1979 presente, los datos se derivan de sensores satelitales de microondas pasivos. Imagen de Walt Meier y Julienne Stroeve, Centro Nacional de Datos de Nieve y Hielo, Universidad de Colorado, Boulder."


Encontramos que durante las décadas de 1930 y 1940, hubo una pérdida importante de hielo en el Ártico pero no tan acusada como en los últimos 40 años, SIN EMBARGO hemos encontrado estudios en los que nos dice que la temperatura de dicha fecha (1930-1940) en el Ártico es similar a la que tenemos en la actualidad, eso ¿por qué?
Pues de una forma general, podemos deducir que hay que mirar NO solamente en la temperatura del Ártico como señas indicativo, eso no es del todo acertado.

Para ello, debemos de mirar otros parámetros muy importantes como la AMO (oscilación del Altántico multidecadal), la PDO (oscilación del Pacífico multidecadal) o la PNA( oscilación del Pacífico de Norteamerica)
Veamos lo que dice la siguiente gráfica, donde indica una correlación entre la AMO y la extensión de hielo marino en el Ártico:


Extensión del hielo marino del Ártico de septiembre (verde) invertida y superpuesta sobre la anomalía no detrendada de oscilación multidecadal del Atlántico. Fuente: reconstrucción del hielo marino del Ártico Cea-Pirón y Cano-Pasalodos 2016 , gráfico AMO Trenberth y Shea, 2006 , actualizado a 2011 por NCAR .


Viendo la gráfica, podemos deducir lo siguiente:  la correlación entre AMO y el hielo marino del Ártico también está clara en los datos modernos (gráfica de arriba). No me queda claro qué causalidad subraya esta correlación. Según la hipótesis de Stadium Wave de Wyatt y Curry, 2014 , tanto el hielo marino del Ártico como el AMO se encuentran en el mismo grupo temporal de la señal climática que viaja por los océanos, el hielo marino y la atmósfera de la Tierra con una periodicidad de 60-90 años.

Ahora, veamos lo siguiente, la periodicidad entre la AMO y la PNA no van de la mano. Es decir, cuando la AMO pasa a fase positiva (el atlántico se calienta) la PNA pasa a fase negativa (se enfría), que es lo que ha estado pasando gran parte del siglo XX, excepto los últimos 20 años de dicho siglo. Desde el finales de los 80, tanto el atlántico como el pacífico se ha calentado al mismo tiempo. Esto nos da una pista bastante aceptable. Los 2 océanos se han calentado al mismo tiempo, dando lugar no solo a la pérdida de hielo ártico dese el Atlántico Norte, sino también una pérdida de hielo desde el Pacífico Norte. Sería entonces un calentamiento adicional, lo que contribuye a una pérdida de hielo mucho más considerable que la que ocurrió en las décadas de 1930 y 1940.
El gráfico que muestro a continuación es una serie histórica sin tendencia de las anomalías de la temperatura de la superficie del mar (HADSST3) para las cuencas del Océano Pacífico y el Océano Atlántico de polo a polo. Los picos y valles de esta parcela coinciden con los picos y valles de los períodos de calentamiento y enfriamiento atmosférico global durante los últimos 130 años .


Hay publicaciones a porreo que hablan de la correlación del hielo del Ártico y la variabilidad de las oscilaciones multidecadales tanto del Pacífico como del Atlántico.

Dejo éste de Bob Tisdale:
https://wattsupwiththat.com/2012/09/24/tisdale-how-much-of-an-impact-does-the-atlantic-multidecadal-oscillation-have-on-arctic-sea-ice-extent/

« Última modificación: Domingo 16 Febrero 2020 15:44:46 pm por evein »
Guadix, Granada

Año hidrológico 2009/2010: 665 mm.
Año hidrológico 2010/2011: 374 mm.
Año hidrológico 2011/2012: 169 mm.
Año hidrológico 2012/2013: 491 mm.

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7922 en: Domingo 16 Febrero 2020 19:42:03 pm »
Gracias EVEIN por la información.

Ya habia leido algún artículo haciendo referencia a la repercusión de la AMO y la PDO en la extensión de la banquisa y tiene bastante lógica que afecte a la misma.

Parece que actualmente ha vuelto a coincidir AMO+ y PDO+, a lo que yo añado, 3 ciclos solares bastante potentes (21,22 y 23) y no olvidemos que en los últimos años los eventos de El Niño han sido más potentes que los de La Niña.

Es una suma de factores que por narices tienen que afectar directamente a la temperatura global y por ende a la Banquisa. 

Habrá que esperar a que empiezen las fases negativas, así como la repercusión de la disminución de la actividad solar para ver como se comporta la Banquisa y las temperaturas globales, al final son todo ciclos, de mayor o menor duración.

Lo único positivo, de momento este año para la Banquisa es la potente AO+ que lleva desde finales de Diciembre impidiendo que el frío se escape de latitudes altas y permitiendo que se recupere (momentáneamente). Eso sí, a cambio del NO invierno que estamos padeciendo.

« Última modificación: Domingo 16 Febrero 2020 19:43:59 pm por Nyana »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7923 en: Lunes 17 Febrero 2020 23:52:58 pm »
Por cierto adjunto una tabla con los indices mensuales de la Oscilación del Ártico desde 1950 hasta la actualidad para que nos demos cuenta de lo excepcional de la situación.

Estamos ante el 8º mes con una AO+ más elevada, con las repercusiones que estamos viendo en este invierno, es decir un vortice sumamente fuerte,compacto, que está impidiendo que se produzcan desalojos de frío importantes a la latitudes medias y bajas.

Y por lo que veo las previsiones no son buenas a medio plazo, ya que la AO de febrero 2.020 es probable que sean aún más + que enero.

Dan valores proximos a 6   [emojifacepal03] [emojifacepal03]

La parte positiva es que está permitiendo una recuperación momentánea de la Banquisa

1º Enero 1.993: 3,495    
2º Febrero 1.990 : 3,402    
3º Febrero 1.989: 3,279
4º Enero 1.989: 3,106
5º Marzo 1.990: 2,990    
6º Febrero 1.959: 2,544    
7º Noviembre 1.978: 2,470
8º Enero 2.020: 2,419


Data Courtesy Climate Data Center
Copyright © 2020 DaculaWeather.com

« Última modificación: Martes 18 Febrero 2020 00:18:48 am por Nyana »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7924 en: Martes 18 Febrero 2020 09:10:23 am »
...
Estamos ante el 8º mes con una AO+ más elevada, con las repercusiones que estamos viendo en este invierno, es decir un vortice sumamente fuerte,compacto, que está impidiendo que se produzcan desalojos de frío importantes a la latitudes medias y bajas.
...
El índice AO más que repercusión es consecuencia: un vórtice fuerte y compacto da lugar a que el índice AO sea elevado.

---------------


Esas condiciones también se debería notar en el grosor, pero sorprendentemente no parece que sea así, o por lo menos no según el modelo HYCOM-CICE de la DMI.
¿? (yo diría que el modelo falla)


http://polarportal.dk/en/sea-ice-and-icebergs/sea-ice-thickness-and-volume/
« Última modificación: Martes 18 Febrero 2020 09:12:50 am por _00_ »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7925 en: Martes 18 Febrero 2020 19:33:57 pm »
Estancamiento...
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Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
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Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7926 en: Martes 18 Febrero 2020 22:12:22 pm »
Pues si despues de tanto vortice fuerte que implica un NO invierno no repercute en un aumento de la banquisa, apaga y vamonos.
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7927 en: Miércoles 26 Febrero 2020 17:37:59 pm »
Exchange Of Arctic Research Crew Gets Delayed As Supply Ice Breaker Blocked By Unexpected “Dense Sea Ice”

Lately we’ve been hearing reports of how Arctic sea ice has (unexpectedly) reached normal levels this winter. This is a bit of good news which the media avoid mentioning.

But the resurgence of Arctic ice has hardly been good news for global warming alarmists, and especially for the 300 crew members of German high-tech research vessel Polarstern of the Alfred Wegener Institute (AWI), now currently on expedition in the mid Arctic.


 :cold:

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7928 en: Miércoles 04 Marzo 2020 09:22:16 am »


Bajada de 12º C de una tacada. Extensión más alta en 5 años. Grosor de hielo variable por zonas, zona costera siberiana muy fino, por el centro el hielo marino podría ser bastante espeso ya que el rompehielos ruso Kapitan Dranitsyn tardó alrededor de dos semanas más de lo esperado en reabastecer a el barco de la expedición MOSAIC, Polarstern. (La noche polar está dando paso al crepúsculo allí  y espero que pronto obtengamos algunas buenas fotos de hielo marino).

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7929 en: Domingo 08 Marzo 2020 08:54:06 am »
Muy buenas, el rompehielos ruso Kapitan Dranitsyn, llegó, dejó mercancías y personas e intentó partir hacia puerto, pero  se quedó atrapado. Así que los rusos enviarán un segundo rompehielos, el Almirante Makarov, para ayudar al primer rompehielos a liberarse. Bueno como siempre.

ç




« Última modificación: Domingo 08 Marzo 2020 08:55:36 am por Mimir2017 »

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7930 en: Domingo 08 Marzo 2020 15:23:25 pm »
Se ve muy compactada la banquisa, parece mentira que pueda salir de hay ese rompehielos.
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7931 en: Domingo 08 Marzo 2020 20:02:22 pm »
Estado actual (7 marzo) de la banquisa del Ártico...

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Año hidrológico 2009/2010: 665 mm.
Año hidrológico 2010/2011: 374 mm.
Año hidrológico 2011/2012: 169 mm.
Año hidrológico 2012/2013: 491 mm.