Cambio climático: debates varios

Pregunta de alguien que no sabe mucho pero le interesa el tema: ¿Qué opináis de la noticia que está corriendo de que el año 2014 será el más cálido de la historia? ¿En qué se basan para decir eso? ¿Es verdad o es una más de las muchas manipulaciones tipo "palo de hockey" (Para los que aún no se hayan enterado: en su día se demostró que con el método que se usó para crear esa famosa gráfica saldría siempre algo parecido metiendo datos AL AZAR)? Si es manipulación, ¿en qué se han basado para decir tal cosa? Gracias a todos.

En teoría según los tados disponibles hasta noviembre, es el que está dando, por unas décimas/centésimas, la temperatura media más cálida de las registradas.


https://foro.tiempo.com/record-de-las-temperaturas-en-europa-para-2014-en-500-anos-t145173.0.html


https://foro.tiempo.com/2014-hacia-el-ano-mas-calido-en-los-registros-t145025.0.html

Pregunta de alguien que no sabe mucho pero le interesa el tema: ¿Qué opináis de la noticia que está corriendo de que el año 2014 será el más cálido de la historia? ¿En qué se basan para decir eso? ¿Es verdad o es una más de las muchas manipulaciones tipo "palo de hockey"

El tema ya lo hemos tratado en algún otro hilo del foro que no he podido localizar. La situación es esta, más o menos:

- Para los registros homogeneizados/re-analizados/ajustados/manipulados (GISS, NOAA, HadCRUT) es altamente posible que este 2014 sea el más cálido registrado, aunque la diferencia será de apenas una o dos centésimas de grado, por lo que en realidad y teniendo en cuenta los márgenes de error debería denominarse más acertadamente como un "empate estadístico" con 1998 y 2010 (hay que recordar que estos registros han "enfriado" el pasado, haciendo desaparecer por ejemplo el pico de 1934);

- para los registros realmente globales (por ser satelitales y cubrir todo el mundo desde los 80ºN hasta los 80ºS) y no adulterados (UAH y RSS), de ninguna manera será el más cálido; en el mejor de los casos andará entre el 4º y el 7º puesto.

De todos modos, aquí te dejo un reportaje hecho al astrofísico de Harvard Dr. Willie Soon:

Harvard Astrophysicist: 2014 “Hottest Year” Claim A “Prostitution Of Science” …Global Warming “Sorrowfully Exaggerated”

This kind of manipulative science, exemplified by IPCC, WMO, NOAA and what have you, is serving its master in the realm of politics and policy, and is indeed very sickening.

All of them are essentially behaving in ways we would never want any of our school children to behave: cheating and manipulating that are accompanied by careful wording and clever rhetoric.

 

Cita de: Quinocho

Pregunta de alguien que no sabe mucho pero le interesa el tema: ¿Qué opináis de la noticia que está corriendo de que el año 2014 será el más cálido de la historia? ¿En qué se basan para decir eso? ¿Es verdad o es una más de las muchas manipulaciones tipo "palo de hockey"

El tema ya lo hemos tratado en algún otro hilo del foro que no he podido localizar. La situación es esta, más o menos:

- Para los registros homogeneizados/re-analizados/ajustados/manipulados (GISS, NOAA, HadCRUT) es altamente posible que este 2014 sea el más cálido registrado, aunque la diferencia será de apenas una o dos centésimas de grado, por lo que en realidad y teniendo en cuenta los márgenes de error debería denominarse más acertadamente como un "empate estadístico" con 1998 y 2010 (hay que recordar que estos registros han "enfriado" el pasado, haciendo desaparecer por ejemplo el pico de 1934);

- para los registros realmente globales (por ser satelitales y cubrir todo el mundo desde los 80ºN hasta los 80ºS) y no adulterados (UAH y RSS), de ninguna manera será el más cálido; en el mejor de los casos andará entre el 4º y el 7º puesto.

De todos modos, aquí te dejo un reportaje hecho al astrofísico de Harvard Dr. Willie Soon:

Harvard Astrophysicist: 2014 “Hottest Year” Claim A “Prostitution Of Science” …Global Warming “Sorrowfully Exaggerated”

This kind of manipulative science, exemplified by IPCC, WMO, NOAA and what have you, is serving its master in the realm of politics and policy, and is indeed very sickening.

All of them are essentially behaving in ways we would never want any of our school children to behave: cheating and manipulating that are accompanied by careful wording and clever rhetoric.

 

¿Por-qué los datos de temperatura están manipulados?

Os dejo este enlace:

http://wattsupwiththat.com/2014/12/16/no-records-highs-possible-in-the-satellite-temperature-datasets-in-2014-now-includes-november-data-except-for-hadcrut4/

Cómo podéis ver, el tema del récord de temperatura para el 2014 no está tan claro, como siempre según los datos que tomemos nos da una cosa u otra.

"Conclusion
Here are my projections for final rankings in 2014 for six data sets.

UAH version 5.5: from sixth to tenth inclusive
UAH version 5.6: third or fourth
RSS: from sixth to eighth inclusive
GISS: First, second or third
HADCRUT4.3: First, second or third
HADSST3: First"

¿Por-qué los datos de temperatura están manipulados?

Se pueden suponer las razones, pero no certificarlas. Solamente es posible verificar la manipulación.

Este manejo/ajuste/homogenización/ de los registros es algo abiertamente reconocido, defendido y justificado por los propios popes de la conjetura, como el mismísimo James Hansen, quien desde 1981 a 2013 fuera la cabeza del GISS (que no en balde es el sistema que da más calentamiento). En sus propias palabras:

"Because this result is implausible, instrumentation calibration factors were introduced to reduce the imbalance to the imbalance suggested by climate models, 0.85 W/m2"
 
http://www.atmos-chem-phys.net/11/13421/2011/acp-11-13421-2011.pdf

En las temperaturas, el "truco" preferido ha sido "enfriar" el pasado. Incluso hay papers publicados sobre el tema:

New paper finds global temperature data trend prior to 1950's "meaningless" & "artificially flattened"

Aquí podrás encontrar un par de gráficas mostrando los efectos de esa manipulación:

What Part Of This Isn’t Clear?

Como dice un aforismo ruso del siglo XX: "El futuro está asegurado; lo único impredecible es el pasado"

Y de paso, meteoxiri, ya que estamos hablando de temperaturas y del futuro, ¿sabes tu por qué ningún creyente de la conjetura CGA ha respondido a mi apuesta simbólica?

 

Cita de: meteoxiri

¿Por-qué los datos de temperatura están manipulados?

Se pueden suponer las razones, pero no certificarlas. Solamente es posible verificar la manipulación.

Este manejo/ajuste/homogenización/ de los registros es algo abiertamente reconocido, defendido y justificado por los propios popes de la conjetura, como el mismísimo James Hansen, quien desde 1981 a 2013 fuera la cabeza del GISS (que no en balde es el sistema que da más calentamiento). En sus propias palabras:

"Because this result is implausible, instrumentation calibration factors were introduced to reduce the imbalance to the imbalance suggested by climate models, 0.85 W/m2"
 
http://www.atmos-chem-phys.net/11/13421/2011/acp-11-13421-2011.pdf

En las temperaturas, el "truco" preferido ha sido "enfriar" el pasado. Incluso hay papers publicados sobre el tema:

New paper finds global temperature data trend prior to 1950's "meaningless" & "artificially flattened"

Aquí podrás encontrar un par de gráficas mostrando los efectos de esa manipulación:

What Part Of This Isn’t Clear?

Como dice un aforismo ruso del siglo XX: "El futuro está asegurado; lo único impredecible es el pasado"

Y de paso, meteoxiri, ya que estamos hablando de temperaturas y del futuro, ¿sabes tu por qué ningún creyente de la conjetura CGA ha respondido a mi apuesta simbólica?

 

¿Porque no sabemos tanto?. Yo que sé hrizzo, yo si te he contestado y ya he dicho que no sé a ciencia cierta que van a hacer las temperaturas, lo único que  si propuse es que el Sol está en ciclos de actividad cada vez más bajos, que la máxima actividad solar fue por el 2003 y que las temperaturas tendrían que bajar de manera clara, algo que si no ha ocurrido ya se puede explicar por inercia del anterior máximo solar pero que ahora ya no es un motivo, como dije el Sol manda.

que la máxima actividad solar fue por el 2003 y que las temperaturas tendrían que bajar de manera clara, algo que si no ha ocurrido ya se puede explicar por inercia del anterior máximo solar

¿No estamos ahora en 2014 en un máximo del ciclo solar? Según este blog ahora es el máximo del ciclo de 24 años
http://fraudecambioclimatico.blogspot.com.es/

Cita de: meteoxiri en Viernes 19 Diciembre 2014 09:35:21 am

que la máxima actividad solar fue por el 2003 y que las temperaturas tendrían que bajar de manera clara, algo que si no ha ocurrido ya se puede explicar por inercia del anterior máximo solar

¿No estamos ahora en 2014 en un máximo del ciclo solar? Según este blog ahora es el máximo del ciclo de 24 años
http://fraudecambioclimatico.blogspot.com.es/

Es un máximamo "mínmo", un ciclo que, al menos de momento, es muy débil.

No he leído el blog ese, ahora mimo no puedo, aunque el nombre ya dice algo.

Ya me lo he leido.

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 19 Diciembre 2014 10:04:20 am

Cita de: meteoxiri en Viernes 19 Diciembre 2014 09:35:21 am

que la máxima actividad solar fue por el 2003 y que las temperaturas tendrían que bajar de manera clara, algo que si no ha ocurrido ya se puede explicar por inercia del anterior máximo solar

¿No estamos ahora en 2014 en un máximo del ciclo solar? Según este blog ahora es el máximo del ciclo de 24 años
http://fraudecambioclimatico.blogspot.com.es/

Es un máximamo "mínmo", un ciclo que, al menos de momento, es muy débil.

No he leído el blog ese, ahora mimo no puedo, aunque el nombre ya dice algo.

Ya me lo he leido.

¿cuál es tu opinión? ¿Es creíble? Ya no sabe uno lo que pensar.

Sobre el sol:



http://wattsupwiththat.com/reference-pages/solar/

Y el blog de nuestro amigo Lechuzo: http://elbuhoblog.blogspot.com.es/

Otro gráfico,este es de irradiación solar, es decir, la energía que llega a la tierra, estamos en un máximo solar pero ya estamos cerca del mínimo con unos ciclos que son cada vez mas débiles y eso tendría que tener una consecuencia en las temperaturas, con una bajada clara.

Cita de: dani... en Viernes 19 Diciembre 2014 12:44:03 pm

Cita de: Roberto-Iruña en Viernes 19 Diciembre 2014 10:04:20 am

Cita de: meteoxiri en Viernes 19 Diciembre 2014 09:35:21 am

que la máxima actividad solar fue por el 2003 y que las temperaturas tendrían que bajar de manera clara, algo que si no ha ocurrido ya se puede explicar por inercia del anterior máximo solar

¿No estamos ahora en 2014 en un máximo del ciclo solar? Según este blog ahora es el máximo del ciclo de 24 años
http://fraudecambioclimatico.blogspot.com.es/

Es un máximamo "mínmo", un ciclo que, al menos de momento, es muy débil.

No he leído el blog ese, ahora mimo no puedo, aunque el nombre ya dice algo.

Ya me lo he leido.

¿cuál es tu opinión? ¿Es creíble? Ya no sabe uno lo que pensar.

Hombre, no recuerdo dónde, pero leí que el tema de las islas de calor estaba bastante controlado/corregido.

respecto al blog, yo no soy experto, así que no voy a decir nada, porque no vale la pena.

Ahora bien, yo me fiaría más de un blog que, tuviese entradas referidas a todo un poco, que de uno que fuese unica y exclusivamente dedicado a llevar la contraria a lo que, por no decir le 95%, dicen el 80% de los cientificos del mundo.

Pero vamos, como lectura... pues hay que leer de todo.