Cambio climático en relación a la frecuencia de días de nieve en España

Las fotos que he colgado son fotos al azar, no necesariamente del año exacto del record histórico de acumulación. (Aunque dará la casualidad con mi suerte que habré escogido precisamente esas si me pongo a investigar).

Pues sí, la que has puesto de Barcelona creo que es de 1962, la mayor nevada de su historia.
La de Bilbao, creo que es de 1954, que también es la mayor nevada de la que hay memoria en la villa.
Y la de Reinosa aparentemente es de 1888, nevadón histórico también, de los mayores registrados.

Saludos 

Exacto se está desviando, aunque escondo la mano ya que yo no empecé 

Aunque bueno, bien mirado, ¿el efecto albedo podría tener algo que ver en estos 16 años?



Esta es tuya Diablo.

Yo veo un casual parón en la extensión de nieve a partir de los inicios de los 90 y un casual subidón a partir de su final...

Por cierto, ¿1981? 
Siguen siendo 40,8 de extensión, pero joder que susto...

Cita de: Black Mirror en Viernes 11 Enero 2013 11:54:37 am

Las fotos que he colgado son fotos al azar, no necesariamente del año exacto del record histórico de acumulación. (Aunque dará la casualidad con mi suerte que habré escogido precisamente esas si me pongo a investigar).

Pues sí, la que has puesto de Barcelona creo que es de 1962, la mayor nevada de su historia.
La de Bilbao, creo que es de 1954, que también es la mayor nevada de la que hay memoria en la villa.
Y la de Reinosa aparentemente es de 1888, nevadón histórico también, de los mayores registrados.

Saludos 

alea jacta est-aba 

Bueno, ya lo ha dicho diablo pero yo ahondo en ello... no se pueden poner imagenes de la nevada de Barcelona de dic1962, la de Bilbao de feb1954 (o mar1955, no estoy seguro de esa imagen) y la de Reinosa en feb1888 y sacar conclusiones a partir de ellas, porque casi con total seguridad han sido las nevadas mas grandes en 200 años en los tres enclaves... ¿pero que creeis, que esas imagenes eran habituales hace unas decadas?...

Por otro lado, no se a que viene hablar de espesores de nevadas o de cuanto aguanta la nieve en el suelo... ¿acaso no sabeis lo que es un dia de nieve en meteorologia?...

Y por ultimo, otra obviedad... ¿nadie ha pensado en la relacion entre dias de precipitacion en la peninsula iberica y la AMO?... pues eso... cualquier media movil corta de precipitacion que saqueis de una serie larga española (peninsular o de Baleares, no se como va Canarias) tendra forma de U invertida (con maximo en los sesenta-setenta), mientras que una media movil corta de la AMO tendra forma contraria, es decir, de U (con minimo en esos mismos años)... y como no podia ser de otra manera, con los dias de nieve (que a fin de cuentas son dias de preci, solida, pero preci) y la AMO la relacion es la misma...

Y para despedirme del topic, una grafica muy significativa, la de dias de nieve de Navacerrada vs AMO... cabe esperar en proximo años que se consolide el aumento de dias de nieve, no solo en Navacerrada sino en toda la peninsula y Baleares...

Cita de: Black Mirror en Viernes 11 Enero 2013 11:54:37 am

Las fotos que he colgado son fotos al azar, no necesariamente del año exacto del record histórico de acumulación. (Aunque dará la casualidad con mi suerte que habré escogido precisamente esas si me pongo a investigar).

Pues sí, la que has puesto de Barcelona creo que es de 1962, la mayor nevada de su historia.
La de Bilbao, creo que es de 1954, que también es la mayor nevada de la que hay memoria en la villa.
Y la de Reinosa aparentemente es de 1888, nevadón histórico también, de los mayores registrados.

Saludos 

No hay fotos de Reinosa de la nevada de 1888, (esta escrito que fueron unos 6m) esa puede ser del 54 56 57, no lo se.
Yo en los 90 a mediados creo estuve en Reinosa con 1 m de nieve y los coches desaparecen son como huevos.
Tambien decir que en los 1920 y los 30, no nevaba en Reinosa y apenas tenían 1 o dos heladas por el invierno, fuero mas de 20 años extraños aquí y en media España, según  lo escrito por Francisco Hernandez observador de Reinosa desde 1911 a 1975, la serie mas completa que hay de un observador.
Saludos.

Bueno, ya lo ha dicho diablo pero yo ahondo en ello... no se pueden poner imagenes de la nevada de Barcelona de dic1962, la de Bilbao de feb1954 (o mar1955, no estoy seguro de esa imagen) y la de Reinosa en feb1888 y sacar conclusiones a partir de ellas, porque casi con total seguridad han sido las nevadas mas grandes en 200 años en los tres enclaves... ¿pero que creeis, que esas imagenes eran habituales hace unas decadas?...

Por otro lado, no se a que viene hablar de espesores de nevadas o de cuanto aguanta la nieve en el suelo... ¿acaso no sabeis lo que es un dia de nieve en meteorologia?...

Y por ultimo, otra obviedad... ¿nadie ha pensado en la relacion entre dias de precipitacion en la peninsula iberica y la AMO?... pues eso... cualquier media movil corta de precipitacion que saqueis de una serie larga española (peninsular o de Baleares, no se como va Canarias) tendra forma de U invertida (con maximo en los sesenta-setenta), mientras que una media movil corta de la AMO tendra forma contraria, es decir, de U (con minimo en esos mismos años)... y como no podia ser de otra manera, con los dias de nieve (que a fin de cuentas son dias de preci, solida, pero preci) y la AMO la relacion es la misma...

Y para despedirme del topic, una grafica muy significativa, la de dias de nieve de Navacerrada vs AMO... cabe esperar en proximo años que se consolide el aumento de dias de nieve, no solo en Navacerrada sino en toda la peninsula y Baleares...

El caso de Navacerrada para mi se acerca mas a la realidad de los que conocemos el tiempo en el pasado y en el fututo. Se aprecia una continua disminución en los dias de nieve hasta el año 2000 aproximadamente, momento en el que se aprecia una ligera subida hasta el año 2011. Para mi esta gráfica es mas representativa.

Me parece que el topic se está desviando... ¿qué tiene todo esto qué ver con que la temperatura global lleve plana 15 años?
Si seguimos por este camino, habrá que abrir un nuevo topic (evolucion dias de nieve en españa, o algo así) y mover todo esto.

Saludos.


Por cierto, ya sé que no es como la del 62, pero: Barcelona 2010: http://barcelonahistoriasdeltiempo.blogspot.com.es/2012/03/marzo-de-2010-la-nevada-del-siglo.html



Reinosa 2002:


Reinosa 2009:


O Reinosa 2007: https://foro.tiempo.com/macroreportaje-reinosa-22032007-vaya-nevadaextenso-t67639.0.html


Como dice Jose Bera, hay que tener en cuenta que esas fotos antiguas documentan acontecimientos excepcionales. Y que los datos e informaciones que aparecen en la prensa, hay que cogerlos con mucha prudencia, ahora y antes.
Más fiables parecen los datos de los observatorios meteorológicos.

Bilbao, datos hasta 2006:


Donosti, datos hasta 2006:

La nevada esta de Reinosa parece la de Barcelona de antes.

Yo creo en lo que he dicho que lo he dejado bien claro. Me he puesto a estudiar Albacete porque era la primera ciudad que salia en las lista pero podria haber cojido cualquier otra. Que si en Valencia hubo 3 dias de nieve en 1945 o en  el termino de Caravaca a 18 de Enero llevaban 16 dias de nieve, y estas nevadas llegaron a toda la meseta y se prodigaron hasta el mes de Febrero-Marzo es imposible que Albacete tuviera 4 dias de nieve ese año. Es que yo no me lo creo.
No creo que los temporales sean tan duraderos como los de aquellos años, que la nieve aguante ahora como lo hacia antes porque me lo han dicho. Solo hay que ver las estaciones de esquí. Entonces algo no cuadra.
Y por supuesto es innegable que la decada del 2000-2010 los dias de nieve aumentaron.

El caso de Navacerrada para mi se acerca mas a la realidad de los que conocemos el tiempo en el pasado y en el fututo. Se aprecia una continua disminución en los dias de nieve hasta el año 2000 aproximadamente, momento en el que se aprecia una ligera subida hasta el año 2011.

Tiene huevos la cosa... pero vamos a ver, ¿es que no ves el trocito de media movil a la izquierda de la grafica, correspondiente a los años cincuenta?... alcanza un valor de 60 dias al año de media, que no se alcanzo ni en los años noventa... es decir, que es falso que se aprecie una CONTINUA disminucion de los dias de nieve, sino que lo que se aprecia es una subida desde los años cincuenta hasta principios de los setenta y un posterior descenso... joder, que pincho eres, solo ves el descenso de la grafica, pero no el aumento del principio... una U invertida, leches, que ya parece que me estes tratando de tonto...

Me he puesto a estudiar Albacete porque era la primera ciudad que salia en las lista pero podria haber cojido cualquier otra. Que si en Valencia hubo 3 dias de nieve en 1945 o en  el termino de Caravaca a 18 de Enero llevaban 16 dias de nieve, y estas nevadas llegaron a toda la meseta y se prodigaron hasta el mes de Febrero-Marzo es imposible que Albacete tuviera 4 dias de nieve ese año. Es que yo no me lo creo.

Mira que eres atascao... he cogido los datos DIARIOS de Los LLanos y Alcantarilla de Enero de 1945, dos lugares cercanos a donde segun tu cayo lo que no esta en los escritos, y tenemos estos dias de precipitacion... el resto del mes, CERO preci...

LOS LLANOS

dia 9: 3'0 mm

dia 11: 13'2 mm
dia 12: 1'2 mm
dia 13: 20'2 mm

dia 26: 5'2

5 dias de preci en todo el mes... lo del dia 26 fue agua (maxima de 8'0º y minima de 2'0), y lo otro fue nieve, es decir, 4 dias de nieve, y punto... ¿o es que el observador estaba ciego y no vio nevar?... y no falta ni un solo dato en todo el mes, asi que el observador estaba en su sitio...


ALCANTARILLA

dia 9: 2'5 mm

dia 11: inapreciable
dia 12: 9'0 mm

dia 14: 7'0 mm

dia 17: 2'8 mm

dia 25: 0'4

6 dias de preci, en fechas casi iguales a las de Los Lanos... ¿tambien estaba tonto el observador de Alcantarilla y no veia llover?...





Por otro lado, ¿que tiene que envidiar en cuanto a nieve el temporal de Enero de 2006 al de Enero de 1945?... 37'6 mm de nieve en 1945 frente a 25'0 mm en 2006...

1945 (maxima, minima, preci)

dia 9: 2'8 / -1'4 / 3'0
dia 10: 3'0 / -4'6 / 0'0
dia 11: 2'3 / -2'0 / 13'2
dia 12: -0'2 / -8'3 / 1'2
dia 13: -1'6 / -7'5 / 20'2

2006 (idem)

dia 27: 10,8 / -0'6 / 20'8
dia 28: -0'5 / -12'8 / 3'3
dia 29: -4'4 / -17'0 / 0'5
dia 30: 1'8 / -16'2 / 0'9

De hecho, y como muestran los datos, ni en temperaturas dejo el temporal de 1945 dejo los valores del de 2006 DURANTE LA NEVADA... en 1945 hubo que esperar unos dias a ver minimas escandalosas... en concreto, estas, que por cierto, no llegaron a las de 2006... en lo que si fue superior 1945 fue en el conjunto, ya que fue excepcionalmente frio...

dia 16: -4'5 / -15'5 / 0'0
dia 17: 0'0 / -10'5 / 0'0
dia 18: 0'6 / -12'5 / 0'0

Por otro lado, no se a que viene hablar de espesores de nevadas o de cuanto aguanta la nieve en el suelo... ¿acaso no sabeis lo que es un dia de nieve en meteorologia?...

 cabe esperar en proximo años que se consolide el aumento de dias de nieve, no solo en Navacerrada sino en toda la peninsula y Baleares...

Perdona Vigo, pero un día de nieve es un día de precipitación de nieve. Yo hablo de la permanencia de la nieve cuajada que no es lo mismo.
Hace 2 años nevó en Logroño tan sólo un día, 20 cm sin más que cayeron a saco en 1 hora. Total que se tiró la nieve en el suelo 1 semana entera y aún había restos 2 semanas después. Ojala hubiera más datos pasados de nieve en suelo para poder comparar.

A ver si es verdad eso último.

Pero no desviemos más el topic por favor.

Eso sí, para quien le interese la nieve en Barcelona aquí el topic de sudestada. Que por cierto, le va a sorprender a alguno.

https://foro.tiempo.com/la-nieve-en-la-ciudad-de-barcelona-t74926.0.html

Pues sí, la que has puesto de Barcelona creo que es de 1962, la mayor nevada de su historia.

La más importante es mucho decir, dejémoslo en de las más importantes.

Curiosamente hacía casi 100 años que no caía una así en BCN........ así que ya nos va quedando menos para verla si hacemos caso al periodo de retorno de dichos fenómenos ( un siglo aprox).

Una reflexión quería añadir respecto a la percepción de la crudeza de un invierno.

Años 50, plena postguerra:

-Escasa alimentación.

-Escasa e inadecuada vestimenta y calzado.

-Trabajadores que desempeñaban básicamente su actividad al aire libre, agricultura.

-Chimenea y punto.

Años 80-90-00-10

-Alimentación variada y excesivamente calórica.

-Vestimenta adecuada e incluso ropa técnica para époco invernal.

-Trabajos en oficinas, empresas, etcc... perfectamente climatizadas.

-Calefacciones.

Son factores que unidos , e incluso sueltos, producen una percepción muy distinta a la que tenemos de un invierno actual respecto al pasado relativamente lejano.Lógicamente en los días extremos en cuanto a crudeza aún se acrecenta esa sensación.

Cita de: Vigorro... en Viernes 11 Enero 2013 13:59:14 pm

Por otro lado, no se a que viene hablar de espesores de nevadas o de cuanto aguanta la nieve en el suelo... ¿acaso no sabeis lo que es un dia de nieve en meteorologia?...

 cabe esperar en proximo años que se consolide el aumento de dias de nieve, no solo en Navacerrada sino en toda la peninsula y Baleares...

Perdona Vigo, pero un día de nieve es un día de precipitación de nieve. Yo hablo de la permanencia de la nieve cuajada que no es lo mismo.

No, si yo te perdono...

Lo que digo es que el desvio del topic empezo con el numero de dias de nieve, y para justificar que antes habia mas dias de nieve se ha empezado a hablar de espesores y de permanencia, y ese no es un argumento valido... yo no discuto si antes los espesores eran mas o menos, o si la nieve permanecia mas o menos, digo que el numero de dias de nieve no ha variado mucho a lo largo del siglo XX, alcanzando maximos en los sesenta y setenta y minimos en los noventa y en los veinte y treinta... si es que todo esto lo rige, en gran medida, la AMO...