Clima y producciòn energia

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #108 en: Sábado 20 Septiembre 2008 20:06:53 pm »

Bueno, es un paso, pero faltan tantos más......

el principal sigue siendo el origen de la energía necesaria para realizar la hidrólisis, ya que la solar es absolutamente insuficiente para generar electricidad y energía para la hidrólisis a la vez, y el segundo paso, casi tan importante como el primero si hablamos de su utilización en la automoción, es intentar comprimir ese hidrógeno para que sea manejable y lo menos peligroso posible.



Si aún se está investigando ¿¡como haces estas afirmaciones de que la energia solar no es suficiente?? has hecho números??
Yo no lo sé....
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #109 en: Domingo 21 Septiembre 2008 00:16:45 am »

A corto y medio plazo es imposible que la solar fotovoltaica pueda generar tanta energía. Como muestra te pongo el informe de greenpeace renovables 2050, dónde se detallan los techos máximos teóricos de diferentes energías renovables. El techo máximo teórico de la FV es de 708 GWp, con lo cual se podría generar casi 5 veces la electricidad consumida en el país.

http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/renovables-2050-resumen.pdf


Eso es muy bonito, pero si tienes en cuenta que "techo máximo teórico" es sembrar todo el país de placas, y además está el tema económico: ahora hay instalado 1000 MW, y según el ministro Sebastián, ha hecho subir la tarifa eléctrica un 3%. Para llegar a la cifra de Greenpeace, haz las cuentas.


Esto que digo no es exacto: la tecnología avanza y las primas necesarias para el desarrollo de la FV también bajarán, y el ministro exagera bastante al decir lo del 3%; pero es evidente que solamente con esta tecnología en la práctica no se puede generar toda la energía de la que hablamos.

Yo mismo soy un defensor de la energía FV, es una buena opción de generar energía y lo será más en un futuro, pero tiene límites muy claros.
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #110 en: Domingo 21 Septiembre 2008 23:50:08 pm »

A corto y medio plazo es imposible que la solar fotovoltaica pueda generar tanta energía. Como muestra te pongo el informe de greenpeace renovables 2050, dónde se detallan los techos máximos teóricos de diferentes energías renovables. El techo máximo teórico de la FV es de 708 GWp, con lo cual se podría generar casi 5 veces la electricidad consumida en el país.

http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/renovables-2050-resumen.pdf


Eso es muy bonito, pero si tienes en cuenta que "techo máximo teórico" es sembrar todo el país de placas, y además está el tema económico: ahora hay instalado 1000 MW, y según el ministro Sebastián, ha hecho subir la tarifa eléctrica un 3%. Para llegar a la cifra de Greenpeace, haz las cuentas.


Esto que digo no es exacto: la tecnología avanza y las primas necesarias para el desarrollo de la FV también bajarán, y el ministro exagera bastante al decir lo del 3%; pero es evidente que solamente con esta tecnología en la práctica no se puede generar toda la energía de la que hablamos.

Yo mismo soy un defensor de la energía FV, es una buena opción de generar energía y lo será más en un futuro, pero tiene límites muy claros.

Pero si precisamente es en este sentido......no se puede saber. Estan buscando sistema de E solar para generar hidrógeno, y están buscando sistema para producir hidrógeno con bajos consumos....¿¿pq pensáis siempre en las placas?? si el sistema de momento mejor para producir energia con solar es la concentración??? hay que tener un pelín más abierta la mente hombre, sobretodo en estos temas, donde la evolución posible es impresionante....como comparar  los ordenadores de los 80 con los de ahora en apenas 20 años!!!
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #111 en: Lunes 22 Septiembre 2008 10:13:59 am »
Si, y con la energía solar llevamos más de 20 años experimentando más que con los ordenadores, ¿y donde estamos?
en un poco de avance en rendimiento de semiconductores (placas) y algo más en sistemas de almacenamiento (baterías de gel..., y no por ello más barato),

además hay que tener en cuenta que el endimiento sola es practicamente constante, para grandes potencias hacen falta grandes captadores, siempre, sea el sistema que sea, es simplemente cuestión de rendimiento/potencia.

(las grandes estructuras siempre tienen unos costos de suelo, laborales,  de materiales, mantenimiento,..., fijos y elevados, lo que hacen que solo sean rentables ha muy largo plazo, si es que lo son, aparte de la incertidumbre, por esos lagos plazos, que pueda salir otra fuente de energía más rentable, como el hidrógeno, la licuación de carbón, ...., esos motivos  también lastran las inversiones en el sector)


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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #112 en: Lunes 22 Septiembre 2008 13:09:55 pm »
Si, y con la energía solar llevamos más de 20 años experimentando más que con los ordenadores, ¿y donde estamos?
en un poco de avance en rendimiento de semiconductores (placas) y algo más en sistemas de almacenamiento (baterías de gel..., y no por ello más barato),

además hay que tener en cuenta que el endimiento sola es practicamente constante, para grandes potencias hacen falta grandes captadores, siempre, sea el sistema que sea, es simplemente cuestión de rendimiento/potencia.

(las grandes estructuras siempre tienen unos costos de suelo, laborales,  de materiales, mantenimiento,..., fijos y elevados, lo que hacen que solo sean rentables ha muy largo plazo, si es que lo son, aparte de la incertidumbre, por esos lagos plazos, que pueda salir otra fuente de energía más rentable, como el hidrógeno, la licuación de carbón, ...., esos motivos  también lastran las inversiones en el sector)



cierto pero es ahora cuando se esta invirtiendo en serio en estas energias y es ahora cuando si se estan consiguiendo reultados interesantes ,que he ido pegando en todo este topic ,aunque todavia tenga que madurar
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #113 en: Martes 23 Septiembre 2008 11:59:40 am »
Martifer prevé impulsar el crecimiento de su división solar un 50% en un año
Martifer Solar estrenará su nueva planta de producción de módulos fotovoltaicos el año que viene con aspiraciones de incrementar en un 50% su crecimiento. La portuguesa ya factura unos 130 millones con esta filial
.


Martifer Solar inició su expansión internacional entrando en el mercado español hace un año y medio sin apenas notarlo. 'La empresa siempre se ha sentido ibérica', afirma Alberto Rabanal, director general de la compañía en España. Martifer Solar es una de las filiales del conglomerado portugués Martifer, que abarca unas 120 empresas en 15 países repartidas en cuatro actividades principales: construcción metálica, sistemas de energía, agricultura y biocombustible. No se diluye en el conjunto. La división para la energía solar fotovoltaica prevé facturar entre 120 y 130 millones de euros en 2008, mientras que el objetivo del grupo es alcanzar unos ingresos de 1.000 millones este año, según los datos que facilita Rabanal.

En España, ya ha realizado proyectos por 35 MW y cerrará el año instalando tres MW más. El director general destaca que 'la flexibilidad' en cuanto a proyectos y a clientes que tiene la empresa 'nos ha dado las herramientas necesarias para crecer muy rápidamente este año'.

Además de las iniciativas llevadas a cabo en España, Martifer Solar ha cerrado un acuerdo en Bélgica de 30 MW para desarrollar sobre tejados industriales, otro de 20 MW en Francia para el que ha desarrollado una solución arquitectónica novedosa que le permita la integración en el edificio y tiene presencia en Grecia, Italia, Angola y EE UU.

'Analizamos las necesidades del mercado y fabricamos en consecuencia, en eso se basa nuestra flexibilidad', afirma Rabanal. El director ejemplifica este punto en el hecho de que 'igual construimos una planta de varios megavatios en suelo que realizamos una instalación a 250 metros de altura montada por alpinistas', como la que han desarrollado en la Torre de Cristal de la Mutua Madrileña, en Madrid.

La empresa estrenará el año que viene una planta de producción de módulos fotovoltaicos al sur de Oporto (Portugal) con una capacidad de 50 MW. Globalmente, emplean a unos 130 empleados, de los que unos 12 trabajan en España.

Acuerdos de suministro

La compañía cuenta con varios acuerdos de suministro para producción propia, como el alcanzado con Gintech para 100 MW en células fotovoltaicas, que podrá abastecer la fabricación de la planta. Además, ha firmado otro acuerdo de suministro de 30 MW en módulos fotovoltaicos con Solarfun
Esta capacidad de abastecimiento les permite atender a sus actuales clientes y a los futuros y estimar un 'crecimiento para el año que viene en ventas del 50%' para la división solar, según Rabanal. El ejecutivo es consciente de que estas previsiones son 'conservadoras'. 'Ahora mismo es muy complicado hacer una estimación de cuánto podremos crecer en España. El futuro Real Decreto es un tema que nos nubla la visión', afirma Rabanal. 'No sabemos cómo quedará el texto definitivo pero los comentarios de los expertos son negativos', valora. 'Habría que hacer una reflexión de Estado porque es una pena que perdamos el liderazgo tecnológico y que se arriesguen 20.000 empleos', agrega Rabanal. Sin embargo, el directivo no cree que la nueva norma vaya a ser 'tan desastrosa como parece'. 'Si se es flexible, se podrá seguir creciendo', afirma.

De hecho, Martifer ya tiene prevista una ampliación de su planta de producción para 2010, para llegar hasta los 100 MW en fabricación de módulos fotovoltaicos. A partir de aquí y en función de 'cómo evolucionen los precios del silicio', que han subido espectacularmente los últimos años, la empresa se plantea 'la integración vertical en el proceso de producción aunque aún hay que definir el proyecto', asegura.


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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #114 en: Martes 23 Septiembre 2008 19:19:43 pm »
Una turbina eólica esférica genera electricidad para uso doméstico
Es más eficiente que las convencionales y saca partido a vientos muy flojos



La idea de ser autosuficientes energéticamente cala poco a poco entre los consumidores particulares, lo que está llevando a muchas empresas de ingeniería a diseñar nuevas propuestas tecnológicas para dar respuesta a esta demanda. Una de ellas es una nueva turbina eólica pensada para su uso doméstico. Se llama Energy Ball, tiene forma de esfera, aprovecha vientos flojos, por lo que muy pocas veces está parada, y es más silenciosa que un turbina de palas convencional. Para funcionar usa el efecto físico Venturi, lo que la hace hasta un 40% más eficiente.


 
Un nuevo diseño de molino de viento puede impulsar el uso de esta energía a nivel doméstico. Su aspecto es como el de una batidora, gira más silenciosamente y a una velocidad menor que las tradicionales turbinas dotadas de palas.

Los grandes molinos de viento convencionales obtienen la mayor parte de su fuerza de giro en los extremos de las palas, que cortan perpendicularmente el aire, causando el zumbido que los habitantes de zonas colindantes a estos mastodontes tachan de molesto.

El diseño de este molino ha sido idea de la empresa Home Energy Internacional. Lo han llamado “Energy Ball” (Bola de Energía), y se diferencia de otros diseños en que tiene seis rotores curvos unidos por los extremos, formando una especie de esfera. De este modo, se mueve el paralelo al viento y es esto, justamente, lo que lo hace tan silencioso.

“Una turbina tan pequeña tiene que ser silenciosa, sino sería muy molesta para una comunidad”, comenta Eric Aurik, director de marketing de Home Energy, a Fox News. El sonido emitido por la Energy Ball es siempre menor que el sonido del viento.

Otra de sus características, según la empresa, es que necesita muy poco viento para ponerse en marcha, lo que hace que sus momentos de parada sean escasos. Si la velocidad del viento baja a unos exiguos 2 metros por segundo, la turbina sigue funcionando, cuando una turbina normal necesita por lo menos el doble de velocidad.

Efecto Venturi

Esta no ha sido la única turbina con forma de batidora de huevos. La turbina Darrieus también adoptaba esta forma. Se trata de una turbina de eje vertical que debe su nombre al ingeniero francés Georges Darrieus, quien patentó el diseño en 1931 (fue producida por la compañía estadounidense FloWind, que quebró en 1997). La máquina Darrieus se caracteriza por sus palas en forma de C, que es lo que le hacen asemejarse a una batidora.

A diferencia de la Darrieus, la Energy Ball tiene su eje horizontal y usa para su funcionamiento un efecto físico diferente, el efecto Venturi. Este efecto consiste en que la corriente de un fluido dentro de un conducto cerrado disminuye la presión del fluido al aumentar la velocidad cuando pasa por una zona de sección menor. Si en este punto del conducto se introduce el extremo de otro conducto, se produce una aspiración del fluido contenido en este segundo conducto.

El diseño de la Energy Ball dificulta el flujo de viento, causando un descenso de la presión dentro de la bola. Esto aspira el viento que sopla alrededor de la bola y ayuda a que giren las aspas del rotor.

Debido a esta acción de aspirado, las turbinas basadas en el efecto Venturi aprovechan más viento y son un 40% más eficientes que una turbina convencional del mismo diámetro, según una investigación llevada a cabo por la Universidad Técnica de Delft, en Holanda.

Los ingenieros de esta universidad también están probando sistemas alternativos para obtener energía del viento. Junto a las empresas Royal Dutch Shell and Nederlandse Gasunie, está trabajando en un sistema de cometas con alas y timones. La idea sería desplegar un cable con varias de estas cometas, que además conduciría la energía. Sus responsables aseguran que su construcción resultaría más sencilla y económica que las turbinas convencionales, aunque reconocen que el mayor desafío supone su control.

Varios modelos

En la actualidad, la Energy Ball se vende en dos tamaños: 1 y 2 metros de diámetro. La idea es que puedan ser instadas fácilmente en un mástil o en un tejado. Su coste oscila entre los 3.500 y los 7.000 dólares, sin incluir su instalación.

Según la empresa que los fabrica, en lugares en los que el viento sopla relativamente fuerte (unos 7 metros por segundo) una bola de 1 metro de diámetro genera más de 500 kW hora por año, mientras que si la bola es de dos metros, esa cifra sube hasta los 1.750. Esa energía es un buen complemento para un hogar. Se calcula que una casa usa 11.000 kW hora por año como media.

Hay varios condicionantes para poder instalar una Energy Ball, tales como que esté situada por lo menos 12 metros sobre el suelo y lejos de árboles o edificios que bloqueen el paso del viento.

“Ha despertado un montón de interés”, comenta Aurik. “A todo el mundo el gusta el diseño, casi parece una pieza de arte”.


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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #115 en: Martes 23 Septiembre 2008 22:26:38 pm »

A corto y medio plazo es imposible que la solar fotovoltaica pueda generar tanta energía. Como muestra te pongo el informe de greenpeace renovables 2050, dónde se detallan los techos máximos teóricos de diferentes energías renovables. El techo máximo teórico de la FV es de 708 GWp, con lo cual se podría generar casi 5 veces la electricidad consumida en el país.

http://www.greenpeace.org/raw/content/espana/reports/renovables-2050-resumen.pdf


Eso es muy bonito, pero si tienes en cuenta que "techo máximo teórico" es sembrar todo el país de placas, y además está el tema económico: ahora hay instalado 1000 MW, y según el ministro Sebastián, ha hecho subir la tarifa eléctrica un 3%. Para llegar a la cifra de Greenpeace, haz las cuentas.


Esto que digo no es exacto: la tecnología avanza y las primas necesarias para el desarrollo de la FV también bajarán, y el ministro exagera bastante al decir lo del 3%; pero es evidente que solamente con esta tecnología en la práctica no se puede generar toda la energía de la que hablamos.

Yo mismo soy un defensor de la energía FV, es una buena opción de generar energía y lo será más en un futuro, pero tiene límites muy claros.

Pero si precisamente es en este sentido......no se puede saber. Estan buscando sistema de E solar para generar hidrógeno, y están buscando sistema para producir hidrógeno con bajos consumos....¿¿pq pensáis siempre en las placas?? si el sistema de momento mejor para producir energia con solar es la concentración??? hay que tener un pelín más abierta la mente hombre, sobretodo en estos temas, donde la evolución posible es impresionante....como comparar  los ordenadores de los 80 con los de ahora en apenas 20 años!!!

No es cuestión de tener la mente abierta o no; me parece que no me entiendes, yo sólo digo que ninguna energía "hasta ahora minoritaria" puede hacer frente a una demanda tan exagerada como de la que estamos hablando por sí sola a corto-medio plazo. Hay muchos costes implícitos en una implantación en masa de estas características.

Yo apuesto por la investigación, la implantación de diferentes tipos de energía en los sitios adecuados para cada uno de ellos, la reducción del consumo y la eficiencia energética. Evidentemente, hay muchísimo para investigar, muchos problemas que se solucionarán.... y muchos problemas más que aparecerán.....
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #116 en: Martes 23 Septiembre 2008 23:12:32 pm »
Hay un tema del que no se habla aquí. Me refiero al hecho de que la simple voluntad humana no puede conseguir que se reduzca el consumo de energía. Hay fuerzas sociales que escapan a nuestro control y que hacen que esto sea simple deseo.
Es cierto que se puede moldear la conducta humana en ciertos aspectos, pero en otros no o apenas. Este aspecto mucho me temo que es de los que apenas se pueden moldear, por lo que una solución al problema energético debe pasar por planteamientos más realistas que incluyan el descenso de la demanda de energía por educación de la ciudadanía como un simple complemento de escasa repercusión.

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #117 en: Miércoles 24 Septiembre 2008 12:03:57 pm »
Hay un tema del que no se habla aquí. Me refiero al hecho de que la simple voluntad humana no puede conseguir que se reduzca el consumo de energía. Hay fuerzas sociales que escapan a nuestro control y que hacen que esto sea simple deseo.
Es cierto que se puede moldear la conducta humana en ciertos aspectos, pero en otros no o apenas. Este aspecto mucho me temo que es de los que apenas se pueden moldear, por lo que una solución al problema energético debe pasar por planteamientos más realistas que incluyan el descenso de la demanda de energía por educación de la ciudadanía como un simple complemento de escasa repercusión.

Lo que hace reducir el consumo energetico es el precio ,mas que la concienciacion
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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #118 en: Miércoles 24 Septiembre 2008 20:48:46 pm »
Hay un tema del que no se habla aquí. Me refiero al hecho de que la simple voluntad humana no puede conseguir que se reduzca el consumo de energía. Hay fuerzas sociales que escapan a nuestro control y que hacen que esto sea simple deseo.
Es cierto que se puede moldear la conducta humana en ciertos aspectos, pero en otros no o apenas. Este aspecto mucho me temo que es de los que apenas se pueden moldear, por lo que una solución al problema energético debe pasar por planteamientos más realistas que incluyan el descenso de la demanda de energía por educación de la ciudadanía como un simple complemento de escasa repercusión.

Lo que hace reducir el consumo energetico es el precio ,mas que la concienciacion

Bien, digamos que ese sí que es un factor decisivo a la hora de moldear la conducta.

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Re: Clima y producciòn energia
« Respuesta #119 en: Jueves 25 Septiembre 2008 12:43:05 pm »

ONU ve futuro de "empleos verdes"

La fabricación de paneles solares será una creciente industria, dice el informe.
Naciones Unidas pronostica que millones de nuevos empleos serán creados en todo el mundo en las próximas décadas a través del desarrollo de tecnologías alternativas.

Más de un millón de personas ya trabajan en el campo de los biocombustibles, pero un informe de la ONU dice que podría elevarse a 12 millones para 2030.

Señala que los "empleos verdes" dependerán de un cambio de los subsidios de petróleo y gas a la energía eólica, solar y geotérmica.

Los nuevos trabajos podrían incluir también la expansión del reciclaje y la fabricación de vehículos más ecológicos.

El informe titulado "Empleos Verdes: hacia el trabajo decente en un mundo sostenible, bajo en hidrocarburos", fue comisionado por el Programa de las Naciones Unidas para el Medio Ambiente (PNUMA).

En éste afirma que la fabricación, instalación y mantenimiento de paneles solares debería añadir 6,3 millones de empleos para 2030, mientras que la energía eólica añadiría más de dos millones de empleos.

Gran Oportunidad

El director de PNUMA, Achim Steiner, dijo que si el mundo no se transformaba a una economía de bajo consumo de hidrocarburos estaría "dejando pasar una gran oportunidad para la pronta generación de millones de empleos nuevos".

El informe fue elaborado antes de la actual crisis económica global.

Sin embargo, Steiner dijo que descartar políticas ambientalistas debido a la crisis sería un error porque, a largo plazo, los nuevos empleos darían mayor fortaleza a las economías y ayudaría a hacer bienes de consumo con menos petróleo y gas.

Auto de propulsión solar
Vehículos impulsados con energía solar ya están siendo desarrollados.
Más tarde en el año, los delegados de todo el mundo intentarán llegar a un acuerdo que reemplace el Protocolo de Kyoto para controlar el cambio climático, en una reunión de la ONU en Copenhague.

Pero Steiner dijo que el movimiento hacia los "empleos verdes" sucedería aún si no se llegara a un acuerdo.

Dijo que eso se debe a que la población mundial se acercará a los 8 o 9 mil millones para 2050, y los recursos naturales como los metales, petróleo y gas se están volviendo más caros de encontrar.

Si el mundo espera 10 años para tomar medidas serias en cuanto a los gases de invernadero el costo de cambiar a una economía verde será mucho más alto, añadió el funcionario.

Empleados "en riesgo"

El informe manifestó preocupación por aquellos en el campo de la fabricación de biocombustibles - combustibles hechos de fuentes renovables como plantas y sus derivados.

"Muchos de los trabajos en los cultivos de caña de azúcar y aceite de pala en países como Brasil, Colombia, Malasia e Indonesia se caracterizan por bajos salarios y condiciones laborales peligrosas", subrayó el informe.

"También hay preocupación que la producción a gran escala de biocombustibles podría generar un desplazamiento humano de sus tierras en el futuro", continuó.

"Vigilancia cercana" será necesaria para determinar qué porción de los empleos en el sector de biocombustibles puede considerarse como trabajo decente, concluyó.

http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7634000/7634842.stm
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