Corriente del Golfo (índice del topic en el primer post)

La corriente tiene un punto de ruptura frenta a las Carolinas. que ni siquiera se formo en el 2004. Personalmente creo que la energia mecanica de la corriente es menor a dia a hoy que en los 4 años anteriores que estamos monitorizando.

Saludos

Si es correcto ese mapa deberiamos pasar mas frio que el famoso 2004, veo un 1956 

¿mirad el ospd de anomalías.. ¿el error estará en todos los mapas y nadie se encarga de corregirlos?

parece que todo ha sido un error...afortunadamente.
https://foro.tiempo.com/index.php/topic,46545.210.html

Buenas , el mapa puesto por Ganimedes y el mostrado por Tomy , desde luego ... no se corresponden ... tal vez exista errores en uno u otro , pero desde luego uno de los dos no es correcto .
Saludos cordiales

la diferencia en sólo una semana de mediciones es muy llamativa.
Si podeis colgar el otro mapa de los que se postean habitualmente os lo agradecería ya que es de fecha más actualizada.

Si los mapas sobre el hielo en los polos, realmente de ajustan a la realidad, ¿no creeis que se produciría un colapso inmediato de la formación de la corriente termohalina?.

Realmente creo que si es cierto, nadie de los que estamos aquí ni quizá desde hace miles de años haya vivido algo semejante.

¿No se produciría así el youger-Dryas?. Eso explicaría con creces la ingente cantidad de agua dulce que de golpe inundó el Atlántico norte y produjo lo que pasó

En el Younger Dryas parece que intervino el desagüe del gran lago Agassiz (http://homepage.mac.com/uriarte/tyounger.html).

El volumen de la banquisa del Ártico no es suficiente  para enviar el "agua dulce" necesaria a los mares nórdicos como para colapsar la circulación termohalina. Aunque en el Ártico sí que hay "agua dulce" suficiente para hacerlo, pero en forma ya líquida. En cualquier caso, da igual que ese "agua dulce" llegue a los mares nórdicos en forma líquida o sólida, es la cantidad y la velocidad del aporte lo que determinará el "agua dulce" que permanece en los mares nórdicos y, por tanto, su afección a la circulación termohalina. Es decir, que da igual el deshielo que se produzca en la banquisa, lo importante es si la circulación atmosférica y oceánica permiten exportar agua o hielo ártico suficiente hacia el Atlántico Norte o no.

Y, en la actualidad, importa también mucho el aumento de las precipitaciones y el aporte de hielo desde Groenlandia.

PD: Repetir también aquí que los boquetes en la banquisa de los mapas del 2 de diciembre obviamente eran un error.

Cita de: TOMY555 en Sábado 02 Diciembre 2006 11:54:52 am

Si los mapas sobre el hielo en los polos, realmente de ajustan a la realidad, ¿no creeis que se produciría un colapso inmediato de la formación de la corriente termohalina?.

Realmente creo que si es cierto, nadie de los que estamos aquí ni quizá desde hace miles de años haya vivido algo semejante.

¿No se produciría así el youger-Dryas?. Eso explicaría con creces la ingente cantidad de agua dulce que de golpe inundó el Atlántico norte y produjo lo que pasó

En el Younger Dryas parece que intervino el desagüe del gran lago Agassiz (http://homepage.mac.com/uriarte/tyounger.html).

El volumen de la banquisa del Ártico no es suficiente  para enviar el "agua dulce" necesaria a los mares nórdicos como para colapsar la circulación termohalina. Aunque en el Ártico sí que hay "agua dulce" suficiente para hacerlo, pero en forma ya líquida. En cualquier caso, da igual que ese "agua dulce" llegue a los mares nórdicos en forma líquida o sólida, es la cantidad y la velocidad del aporte lo que determinará el "agua dulce" que permanece en los mares nórdicos y, por tanto, su afección a la circulación termohalina. Es decir, que da igual el deshielo que se produzca en la banquisa, lo importante es si la circulación atmosférica y oceánica permiten exportar agua o hielo ártico suficiente hacia el Atlántico Norte o no.

Y, en la actualidad, importa también mucho el aumento de las precipitaciones y el aporte de hielo desde Groenlandia.

PD: Repetir también aquí que los boquetes en la banquisa de los mapas del 2 de diciembre obviamente eran un error.

Gracias por la explicación Diablo. Conozco el enlace que has puesto y la teoría...a lo que me refería era a que si pudiera darse un fenómeno de dicha envergadura...(tampoco lo veo posible en unos días salvo que hubiese una grandísima explosión volcánica justo en medio del polo norte), podría producirse un fenómeno similar al que provocó el Y.D, pero en ves de en decenas o cien años, fuese en meses o como mucho una temporada...

En todo caso gracias por la aclaración.

Un saludo.

Cita de: diablo en Lunes 04 Diciembre 2006 14:41:09 pm

Cita de: TOMY555 en Sábado 02 Diciembre 2006 11:54:52 am

Si los mapas sobre el hielo en los polos, realmente de ajustan a la realidad, ¿no creeis que se produciría un colapso inmediato de la formación de la corriente termohalina?.

Realmente creo que si es cierto, nadie de los que estamos aquí ni quizá desde hace miles de años haya vivido algo semejante.

¿No se produciría así el youger-Dryas?. Eso explicaría con creces la ingente cantidad de agua dulce que de golpe inundó el Atlántico norte y produjo lo que pasó

En el Younger Dryas parece que intervino el desagüe del gran lago Agassiz (http://homepage.mac.com/uriarte/tyounger.html).

El volumen de la banquisa del Ártico no es suficiente  para enviar el "agua dulce" necesaria a los mares nórdicos como para colapsar la circulación termohalina. Aunque en el Ártico sí que hay "agua dulce" suficiente para hacerlo, pero en forma ya líquida. En cualquier caso, da igual que ese "agua dulce" llegue a los mares nórdicos en forma líquida o sólida, es la cantidad y la velocidad del aporte lo que determinará el "agua dulce" que permanece en los mares nórdicos y, por tanto, su afección a la circulación termohalina. Es decir, que da igual el deshielo que se produzca en la banquisa, lo importante es si la circulación atmosférica y oceánica permiten exportar agua o hielo ártico suficiente hacia el Atlántico Norte o no.

Y, en la actualidad, importa también mucho el aumento de las precipitaciones y el aporte de hielo desde Groenlandia.

PD: Repetir también aquí que los boquetes en la banquisa de los mapas del 2 de diciembre obviamente eran un error.

Gracias por la explicación Diablo. Conozco el enlace que has puesto y la teoría...a lo que me refería era a que si pudiera darse un fenómeno de dicha envergadura...(tampoco lo veo posible en unos días salvo que hubiese una grandísima explosión volcánica justo en medio del polo norte), podría producirse un fenómeno similar al que provocó el Y.D, pero en ves de en decenas o cien años, fuese en meses o como mucho una temporada...

En todo caso gracias por la aclaración.

Un saludo.

Se estima que actualmente, entran entre 500 y 700 km3 extras anuales, desde hace unos veinte o treinta años a causa del aumento en el escorrentio de rios y glaciares y de la precipitación. En esto se basaron Curry y Mauritzen para predecir que en unos 70 u 80 años este exceso de agua, permaneciendo un 10 % en la zona de la dorsal Groelandescocesa podría hacer disminuir el intercambio salino y parar la entrada de agua salina y cálida al mar de Noruega y en otro tanto pararla completamente.

La primera pista para ello la dió la Gran Anomalia Salina en los 70 del siglo pasado cuando entraron al Atlántico norte unos 9.500 km3 de agua dulce que provocaron alteraciones considerables.  Las investigadoras estimaron que otros tantos 9.000 km3 extras entraron hasta el año 2000. Parte de esta agua ( de un 10 a un 15%) se encontraría todavía a media profundidad en el artico y Mar de Groelandia y ell resto circuló primero hacia labrador con el Griro Subpolar y luego se diluyó lentamente en el Océano. Así que podría haver ya unos 2.500 km3 de agua más dulce en capas intermedias.

Dado el grado de deshielo en Groelándia, no sería extraordinário que parte del agua dulce que va al mar lo haga directamente a niveles intermedios y tampoco lo sería que eventualmente hubieran descargas mayores a los 260 km3 anuales que estiman los satélites que desprende Groelándia.

Así pues, visto que ya ha ocurrido una inyección considerable de agua dulce recientemente y que la inyección extra actual tiene posibilidades de ser bastante mayor de los 500 km3 anuales, la cosa no es tan descabellada. En estos momentos y en unos veranos con anomalías tan considerables en las costas de Groelándia y el aumento de la lubricación que ello comporta para los glaciares, pues no me sorprenderían que estén entrando de hasta 2500 km3 de agua dulce extra anualmente. Pero este dato es solo una suposición mia y que quizás deberíamos dejarlo en unos 1000 a 1500 km3 anuales.

Saludos

he marcado la linea de 0ºC en rojo para que sea vas claro que zonas son potencialmente factibles para formacion de banquisa. La superficie es enorme. He usado los mapas Noruegos, no me fio demasiado de los de la NOAA sino es para compararlos entre si, pero para mirar con detalle todo el Artico europeo estas mas detallados estos ultimos. Ademas el hielo ha avanzado muchisimo y ocupa ya gran parte de la bahia de Baffin en una semana ha recuperado gran terreno perdido frente al 2005 debido al frio intenso acaecido en el zona.

Los mapas noruegos dan enfriamiento progresivo en el estrecho de Dinamarca aun no es potencialmente peligroso para que se llegue a congelar, pero si para que avanze el hielo hacia el SE, donde ya aparecen islas con Tº menores de 0ºC. Los 7 proximos dias  toca frio y vientos del norte por la zona. Vamos a seguir la evolucion

salu2

Pero es que si todas esas zonas llegaran hasta -1,6ºC y se congelasen, que habrá que verlo, lo único que habríamos conseguido es que la banquisa alcanzase su extensión media en diciembre en el período 1979-2000 (ver línea rosa del mapa y comparar con la isoterma 0 actual)

En estos momentos y en unos veranos con anomalías tan considerables en las costas de Groelándia y el aumento de la lubricación que ello comporta para los glaciares, pues no me sorprenderían que estén entrando de hasta 2500 km3 de agua dulce extra anualmente. Pero este dato es solo una suposición mia y que quizás deberíamos dejarlo en unos 1000 a 1500 km3 anuales.

Lo que dejaría los años necesarios para bloquear la dorsal en 20 ó 30... 

Bueno, también hay que pensar que pasado el mínimo solar, sería de esperar un repunte de las temperaturas, camino del máximo solar, que por lo que ha puesto un forero por ahí podría ser un máximo bastante activo. Lo que contriburía a un mayor aporte de agua dulce?

Buenas , yo creo que la clave esta en la evolucion de la correa , no es la causa , pero si podemos ver un efecto en como se desenvuelva la corriente .

Con toda humildad entiendo que ha entrado en un no retorno en el mes de septiembre del 2005 , ahora si todo sigue el curso natural de los acontecimientos marcados por las causas astrofisicas , su recorrido tomara visos sucesivos y alternos de recorrido interglaciar y glaciar hasta estancarse en uno o en otro .

Observad que el minimo solar se parece demasiado al maximo solar en sus prolegumenos , y todo sigue los mismos ciclos ( de hecho tambien en el sol se ha observado una especie de correa termohalina que se sospecha regula el ciclo de manchas solares ...); luego debemos pensar que si marchamos hacia una nueva era climatologica , los inicios de un glaciar se marcaran tambien por una alternancia de condiciones glaciar . interglaciar hasta estancarse en uno de ambos .( depende de la dinamica sol tierra luna ) e incluso dentro del glaciar o interglaciar , podria darse un periodo muy largo o muy corto o intermedio , son tantas las variantes posibles que solo podemos observar ...ante un universo en continuo cambio y EVOLUCION ....


Saludos cordiales