Cita de: Michu 1816 en Domingo 04 Octubre 2015 23:54:34 PM

Cita de: veranoardiente en Domingo 04 Octubre 2015 23:39:40 PM
Acabo de leer el artículo:" ¿Qué pasa si se juntan un El Niño irresistible con un Caos Climático inamovible?" Hablando de la corriente del  termohalina y del super Niño. En dicho artículo se  manejan datos de las anomalías en las temperaturas  del Atlántico situada al Sur de Groenlandia. Puede    que el Super Niño este tapando parte de la anomalía que se está produciendo. Dejo la referencia del artículo porque me interesan mucho los análisis que se hacen en este foro y también por compartir información.  Gracias.

http://www.eis.uva.es/energiasostenible/?p=3043&utm

Veranoardiente, no te fies de estas cosas, ese artículo se basa en otro de Hansen y Sato del 2012 en el que se desarrolla una serie de proyecciones de cambio climático futuro a 60-80 años, a lo que comúnmente cualquier científico serio te diría bola de cristal de la bruja lola. Si, un modelo con un número de aproximaciones tremendas, y con unas proyecciones a corto plazo erróneas te está dando un patrón como el que parece que tenemos en la actualidad...Pues vale...Y???Yo también conozco modelos que simulan patrones similares al que observamos ahora cuando en los eventos Heinrich y DO se producían descargas masivas de agua dulce de la masa de hielo Laurentina y había cambios de patrón en la AMOC, cosa que no tiene nada que ver con esto por mucho que se empeñen algunos...Las anomalías que tenemos son de agua superficial, no de aguas medias-profundas, así que ni parón de la AMOC ni historias...

Creo que es algo mas que , solo , "anomalías de aguas superficial"...


Map showing the North Atlantic area within 60-0W and 30-65N, for which the heat content within the uppermost 700 m is shown in the two diagrams below.





Time-depth temperature diagram along 59 N, 0-800 m depth, across the North Atlantic Current. Temperatures in Degrees Celcius. Source: Global Marine Argo Atlas. Latest month shown: July 2015. Last diagram update: 15 September 2015.



Average temperature along 59 N, 30-0W, 0-800m depth, corresponding to the main part of the North Atlantic Current, using Argo-data. Source: Global Marine Argo Atlas. Latest month shown: July 2015. Last diagram update: 15 September 2015.


Fuente :http://www.climate4you.com/

Cita de: LightMatter en Lunes 05 Octubre 2015 01:22:43 AM


Map showing the North Atlantic area within 60-0W and 30-65N, for which the heat content within the uppermost 700 m is shown in the two diagrams below.




Fuente :http://www.climate4you.com/

Interesante. Tiene pinta cíclica, ¿no? Con esa subida desde finales de los 80 hasta un máximo en torno a 2005-2010, y descendiendo desde entonces.

En cambio hacia la zona de las Svalbard...



... estaríamos en un repunte hacia arriba, con ciclos de onda más corta:

Vale, parece que si que coge las aguas medias del Atlántico Norte, no obstante ya ves tu la comparativa con el pasado en los gráficos que nos incluyes, estamos bastante por encima de niveles como los de los 70...Y como bien dice Diablo si que parece intuirse cierta ciclicidad, aunque en esa zona hay tantos ciclos inmersos que cualquiera analiza la envolvente resultante 

Lo que llama la atención no son tanto los valores de la anomalía como el contraste con las temperaturas altas a nivel planetario. Si como parece, este va a ser uno de los años más cálidos desde 1880. Por otro lado  es una tendencia que llevan observando dos años. No es fruto de situaciones meteorológicas puntuales. Menos aún con esa masa de agua.

Asimismo se habla de un debilitamiento de la amoc paralelo a dicha anomalía. Aunque esto parece ser algo que lleva tiempo produciéndose:
http://www.cazatormentas.net/la-circulacion-del-atlantico-norte-se-debilita/

Cita de: Norte en Lunes 05 Octubre 2015 15:34:49 PM
Por otro lado  es una tendencia que llevan observando dos años. No es fruto de situaciones meteorológicas puntuales. Menos aún con esa masa de agua.

Bueno, los períodos con predominio de ciertas condiciones de circulación atmosférica, por ejemplo un año, o dos años, o cinco años, de predominio de NAO+ o de NAO-, o de predominio de cierto régimen de vientos en x zona o del régimen contrario,  pueden causar cambios significativos en la temperatura oceánica, su distribución, velocidad de corrientes, etc.



Dejo alguna otra cosa sobre estos temas de la AMOC (atlantic meridional overturning circulation), la AMO (atlantic multidecadal oscillation), etc. :

AMOC, en rojo, hasta 2014:


Ten-day (colours) and three month low-pass (black) timeseries of Florida Straits transport (blue), Ekman transport (black), upper mid-ocean transport (magenta), and overturning transport (red) for the period 2nd April 2004 to mid- March 2014
http://www.rapid.ac.uk/




Reconstruction of monthly AMOC record from 1935 (green line), using the correlation of sea level with observed AMOC after 2004 (red line). Blue lines represent estimated AMOC transport and error bars from section data across 25°N (Bryden et al., 2005). Also shown is the sum of the low-frequency EMD modes (heavy black line), the long-term linear trend line (dashed line) and the linear trend of two periods with especially large decline (thin black lines); the trends are indicated in Sv per decade.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0921818115000600



"We present observational evidence that ocean circulation controls the decadal evolution of heat content and consequently sea-surface temperatures (SST) in the North Atlantic. One of the most prominent modes of Atlantic variability is the Atlantic multidecadal oscillation (AMO) observed in SSTs. Positive (negative) phases of the AMO are associated with warmer (cooler) SSTs. Positive phases of the AMO have been linked with decadal climate fluctuations including increased summer precipitation in Europe; increased northern hemisphere land temperatures, fewer droughts in the Sahel region of Africa and increased Atlantic hurricane activity. It is widely believed that the Atlantic circulation controls the phases of the AMO by controlling the decadal changes in heat content in the North Atlantic. However, due to the lack of ocean circulation observations, this link has not been previously proven. We present a new interpretation of the sea-level gradient along to the east coast of the United States to derive a measure of ocean circulation spanning decadal timescales. We use this to estimate heat content changes that we validate against direct estimates of heat content. We use the longevity of the tide gauge record to show that circulation, as interpreted in sea-level gradient changes, drives the major transitions in the AMO since the 1920's. We show that the North Atlantic Oscillation is highly correlated with this sea-level gradient, indicating that the atmosphere drives the circulation changes. The circulation changes are essentially integrated by the ocean in the form of ocean heat content and returned to the atmosphere as the AMO. An additional consequence of our interpretation is that recently reported accelerations in sea-level rise along the US east coast are consistent with a declining AMO that has been predicted by a number of authors."
http://adsabs.harvard.edu/abs/2015EGUGA..1712830M
http://naclim.zmaw.de/fileadmin/user_upload/naclim/Archive/Dissemination/EGU-2015/McCarthy_NA_session_Mon_1145_EGU2015.pdf


Otro: http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0079661114001694


Y AMO:


http://www.climate4you.com/SeaTemperatures.htm#AMO%20%28Atlantic%20Multidecadal%20Oscillation%29%20Ind


http://www.cgd.ucar.edu/cas/catalog/climind/AMO.html

Creo que más bien es debido a la pérdida masiva del hielo en Groenlandia. La coincidencia de temperaturas altas que contribuyen a un mayor deshielo abunda en ese sentido. Parece, en el gráfico, constatarse una ralentización de la Amoc. En cuanto a la influencia atmosférica me parece más el debate del huevo o la gallina. ¿Quién influye a quién? Tal vez este invierno veamos algo que apunte en un sentido u otro. No hay consenso claro.

http://www.nature.com/articles/nclimate2554.epdf?referrer_access_token=_AOylkTZecUOtYOZcDMeeNRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NAhBvJD3qQKAFJ5ZYnRB2DfVKqstvbeSrKxpKUhj2SxF7BcI_loegLGlYCV27ok_Njli4FpCNFd520NkNH-gNy_R7BHOTlk8WVlOM-EydqJ2tY_L01eSqt6OCNoB3_yLiE6BulJihSdvVn2Rhet_TVm2WX8WpylasslJuAwiSTuzqtzAqHfVz4MPeC71w118e7l4SrRunAK2v_yCanNisSvJW6En4T0tyOxXLBEtqW7Gjxgs4HdIoqhCSzikL-EwWBQ9T9Wh3gsZwRGY1uGANk&tracking_referrer=www.washingtonpost.com

Cita de: Norte en Lunes 05 Octubre 2015 18:51:28 PM
Creo que más bien es debido a la pérdida masiva del hielo en Groenlandia. La coincidencia de temperaturas altas que contribuyen a un mayor deshielo abunda en ese sentido.

http://www.nature.com/articles/nclimate2554.epdf?referrer_access_token=_AOylkTZecUOtYOZcDMeeNRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NAhBvJD3qQKAFJ5ZYnRB2DfVKqstvbeSrKxpKUhj2SxF7BcI_loegLGlYCV27ok_Njli4FpCNFd520NkNH-gNy_R7BHOTlk8WVlOM-EydqJ2tY_L01eSqt6OCNoB3_yLiE6BulJihSdvVn2Rhet_TVm2WX8WpylasslJuAwiSTuzqtzAqHfVz4MPeC71w118e7l4SrRunAK2v_yCanNisSvJW6En4T0tyOxXLBEtqW7Gjxgs4HdIoqhCSzikL-EwWBQ9T9Wh3gsZwRGY1uGANk&tracking_referrer=www.washingtonpost.com

Cita de: diablo en Domingo 09 Agosto 2015 22:38:35 PM
No creo que la actual anomalía negativa en el Atlántico Norte...



... tenga mucho que ver con el deshielo en Groenlandia. Más bien sería es una cuestión relacionada con NAO, y las condiciones de circulación atmoférica de meses y años pasados, a su vez afectando y relacionado con la fuerza del Giro Subpolar,  AMO, etc.

Vamos, que durante los últimos 15 años hemos visto también anomalías positivas en esa zona, mientras la pérdida de hielo de Groenlandia iba acelerando. Y, ahora mismo, precisamente el deshielo de Groenlandia lleva un par de años con pérdidas de hielo muy discretas, claramente menores que durante los diez años anteriores.





Saludos

http://polarportal.dk/en/groenlands-indlandsis/nbsp/total-masseaendring/
http://www.esrl.noaa.gov/psd/map/clim/sst.shtml

Saludos

CitarQue este año la dinámica meteorológica dista mucho de los dos anteriores ya lo comentábamos en anteriores artículos, de hecho ya hemos podido observar una borrasca importante en nuestras proximidades en el Mediterráneo Occidental, eso sí, aún no se ha dado un episodio que de forma general riegue de forma abundante un área grande de nuestra cuenca. Y es que la borrasca de la semana pasada finalmente dio sus acumulados más importantes en Córcega y Cerdeña, además del Sureste Francés, donde las inundaciones incluso han dejado víctimas mortales.

Una de las posibles causas a las que se puede achacar el mayor movimiento de la situación meteorológica en nuestra zona, desde ya el mes de agosto; con mayores y frecuentes ondulaciones de la circulación general, es la extensa anomalía fría de las temperaturas de la superficie del mar en el Atlántico norte, que se encuentran entre 1,5 y 4ºC más frías de lo habitual, lo cual representa la extensión de agua más grande del planeta con temperaturas más bajas de lo normal en estos momentos. Esta anomalía de temperaturas puede tener gran repercusión en las condiciones meteorológicas de buena parte de Europa, ya que facilita condiciones de estabilidad allá donde se encuentra, razón por la que las borrascas tienen menor energía en su tránsito por el Atlántico Norte y por tanto existe mayor chance para que el anticiclón de las Azores pueda ondular la circulación de las mismas o incluso bloquearlas, puesto que también las aguas más frías en la zona le suponen un fortalecimiento. Sobre Europa, asimismo, este escenario también favorece la aparición de anticiclones sobre el mismo continente, puesto que el frente polar conformado por las borrascas atlánticas carece de la suficiente fuerza como para barrer dichos anticiclones e instaurar el habitual régimen de viento de poniente en toda Europa.

Las anomalías térmicas de este tipo pueden aparecer por una combinación de diversas razones.Venimos de dos años con unos vientos de poniente más pertinaces de lo habitual, por lo que es factible que dicha circulación de borrascas haya provocado este enfriamiento al consumir la energía del océano y desviar las corrientes cálidas en superficie. También pudiera ser que, por estar experimentando estos últimos años algunos de los que mayores deshielos árticos estivales, el agua dulce y fría del polo norte se haya deslizado hacia el Atlántico Norte, provocando esta alteración del patrón habitual de temperaturas del Atlántico Norte. En cualquier caso, la anomalía a la que hacemos referencia puede durar varios meses más y también marcar un invierno, que de seguir la dinámica actual con ausencia de circulación zonal persistente, podría ser más duro de lo habitual en Europa. Todo en un año en el que con el fenómeno del Niño se espera que sea a nivel global uno de los más cálidos de la historia. Cosas del clima.

http://www.levante-emv.com/opinion/2015/10/05/dinamicas-otonales/1323118.html

No es un artículo que vaya a salir en Nature, pero también es divulgación,

Un saludo

Dejo el mapa de temperaturas:


Y el de anomalías:


Y salinidad (modelizada):

Interesante estudio aunque lo fía demasiado largo, 15-20 años.... si de verdad se estableciese ese escenario.

http://www.nature.com/articles/srep14877

Creo que el problema crece exponencialmente... a falta de ver la evolución solar.

Cita de: Norte en Martes 13 Octubre 2015 21:42:41 PM
Interesante estudio aunque lo fía demasiado largo, 15-20 años.... si de verdad se estableciese ese escenario.

http://www.nature.com/articles/srep14877

Creo que el problema crece exponencialmente... a falta de ver la evolución solar.

Bueno, ese artículo lo que cuenta es un experimento con un modelo. En dicho modelo se introduce artificialmente una gran cantidad de agua dulce en el Atlántico Norte causando el colapso de AMOC, y dicha agua dulce se mantiene ahí, evitando que AMOC se restablezca. Al mismo tiempo, continúa aumentando la concentración de CO2. Lo que dice el modelo es que la temperatura global empezaría a bajar tras el colapso de AMOC, alcanzando un mínimo en unos 15 ó 20 años. A partir de ahí, la temperatura volvería a subir. No obstante, en el Atlántico Norte el enfriamiento duraría más, al menos 95 años.

Este artículo va de observaciones en la línea Islandia-Escocia, interesante: http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/2015JC010762/full

Otro link con observaciones: http://projects.noc.ac.uk/ExtendedEllettLine/research-and-impact

Mucho sobre AMOC: http://www.rapid.ac.uk/ic15/presentations.php , http://www.rapid.ac.uk/ic15/abstract_preview.php

Otra cosa:


Línea negra, observaciones de AMOC, disponibles hasta 2014. Líneas azul y roja, sendos modelos prediciendo su evolución hasta junio 2015. ¿Acertarán? http://www.o-snap.org/what-will-the-rapid-team-find-when-they-recover-their-ocean-moorings-this-autumn/

Otra visualización de los datos de AMOC 2004-2014:


Algún otro enlace: http://www.ukosnap.org/results-and-publications