A mí el clima nuboso del norte turco no me sorprende nada. En la vertiente iraní del Caspio pasa lo mismo (Rasht, 1300 mm).

http://www.worldwildlife.org/wildworld/profiles/terrestrial_pa.html

Una vez en la pagina ve a Caspian Hyrcanian mixed forests.

Sacado de esa misma pagina:

''The Lenkoran region occupies lowland areas on the southwestern coast of the Caspian Sea. A peculiar, semi-subtropical climate with prolonged summer draughts and heavy precipitation in other seasons of the year is typical for this region. The annual average temperature is +140C, and precipitation ranges from 900-1600 mm increasing from south to north.''

¿Se puede paralelizar entre los Picos de Europa, los Alpes Ponticos-montañas de la Colquide y las montañas del Elburz en Iran el mismo rol? Yo creo que si, ¿no?. Es interesante como estas montañas tambien condicionan las llanuras que se expanden tras la ladera sur de los respectivos sistemas montañosos.

Saludos.

Cita de: Alhamar en Miércoles 14 Abril 2010 20:14:37 PM
¿Se puede paralelizar entre los Picos de Europa, los Alpes Ponticos-montañas de la Colquide y las montañas del Elburz en Iran el mismo rol? Yo creo que si

Yo también.

Y en los casos de las zonas turcas e iranies, ¿De que clima hablamos?, ¿subtropical? Algunas veces vi que se hablaba de matices subtropicales en la vegetacion gallega (laureles, Quercus ilex, ilex, helechos particulares, otras especies con hoja lauriforme...).

La verdad es que estos reductos bioclimaticos (donde yo meteria tambien la zona de los Alcornocales en Cadiz y su paralelo en el norte de Marruecos) son superinteresantes.

Saludos.

Cita de: Alhamar en Miércoles 14 Abril 2010 20:44:40 PM
Y en los casos de las zonas turcas e iranies, ¿De que clima hablamos?, ¿subtropical?

El clima subtropical no existe.
Esas zonas turcoiranias tienen el mismo clima que nuestro Cantábrico: oceánico; de la variedad que quieras, pero oceánico.

Cita de: Pannus en Miércoles 14 Abril 2010 20:16:24 PM

Cita de: Alhamar en Miércoles 14 Abril 2010 20:14:37 PM
¿Se puede paralelizar entre los Picos de Europa, los Alpes Ponticos-montañas de la Colquide y las montañas del Elburz en Iran el mismo rol? Yo creo que si

Yo también.

Sólo en cuanto a la precipitación, porque las temperaturas son más extremas allí: inviernos más fríos y veranos más calientes. La costa norte de Turquía tiene entre 6ºc y 7ºC en enero y entre 22ºC y 23ºC en julio (recordemos que S. Sebastián, que es lo más extremo del Cantábrico, tiene 8,6ºC en enero y 21ºC en agosto).

Pero es el único tipo climático en el que encajar a esas zonas.
Mediterráneo no es. Continental mucho menos. Y el máximo invernal/mínimo estival echa por tierra cualquier tentación de adscribirlas a la lista de climas chinos/pampeanos.

Cita de: Pannus en Miércoles 14 Abril 2010 20:59:57 PM

Cita de: Alhamar en Miércoles 14 Abril 2010 20:44:40 PM
Y en los casos de las zonas turcas e iranies, ¿De que clima hablamos?, ¿subtropical?

El clima subtropical no existe.
Esas zonas turcoiranias tienen el mismo clima que nuestro Cantábrico: oceánico; de la variedad que quieras, pero oceánico.

Según Koppen, sólo una pequeña parte de la costa norte turca es de clima oceánico, la sección central que es la que tiene veranos más frescos, entre 21ºC y 22ºC (y alguna localidad con 20ºC).
Toda la mitad oriental de la costa norte, según Koppen, pertenece al mismo clima que se da en la llanura padana (valle del Po, Italia). Y eso es así, además de la fuerte oscilación térmica, porque el verano no es la estación más seca, sino la primavera.
Te pongo un ejemplo de esto último: la ciudad de Rize, el mes más seco es mayo con 97 mm, el más húmedo es septiembre con 259 mm, julio tiene 132 mm y agosto 180 mm (la precipitación anual es de 2146 mm).

Cita de: dedalus27 en Miércoles 14 Abril 2010 21:14:55 PM

Cita de: Pannus en Miércoles 14 Abril 2010 20:59:57 PM

Cita de: Alhamar en Miércoles 14 Abril 2010 20:44:40 PM
Y en los casos de las zonas turcas e iranies, ¿De que clima hablamos?, ¿subtropical?

El clima subtropical no existe.
Esas zonas turcoiranias tienen el mismo clima que nuestro Cantábrico: oceánico; de la variedad que quieras, pero oceánico.

Según Koppen, sólo una pequeña parte de la costa norte turca es de clima oceánico, la sección central que es la que tiene veranos más frescos, en torno a 22ºC y alguna localidad con 21ºC. Toda la mitad oriental de la costa norte, según Koppen, pertenece al mismo clima que se da en la llanura padana (valle del Po, Italia). Y eso es así, además de la fuerte oscilación térmica, porque el verano no es la estación más seca, sino la primavera.

Sí pero vamos, atraviesas en coche la costa norte y no notas cambios apreciables en el clima/vegetación al pasar por la isoterma de 22º en el mes más cálido.
Aunque yo defiendo a Köppen muchas veces, otras nos muestra resultados absurdos (Zaragoza=zonas de Uzbekistán, p. ej.), cuando lo que está claro es que en la costa norte de Irán y Turquía la influencia del mar y el respaldo orográfico se aúnan para poner en tela de juicio la filiación mediterránea de esas zonas.
Distinguir a unas u otras por la iso 22º en verano es como separar Madrid y Toledo en climas distintos porque la media del mes más frío es inferior a 6º en la 1ª y superior en la 2ª.

Cita de: Pannus en Miércoles 14 Abril 2010 21:22:11 PM

Cita de: dedalus27 en Miércoles 14 Abril 2010 21:14:55 PM

Cita de: Pannus en Miércoles 14 Abril 2010 20:59:57 PM

Cita de: Alhamar en Miércoles 14 Abril 2010 20:44:40 PM
Y en los casos de las zonas turcas e iranies, ¿De que clima hablamos?, ¿subtropical?

El clima subtropical no existe.
Esas zonas turcoiranias tienen el mismo clima que nuestro Cantábrico: oceánico; de la variedad que quieras, pero oceánico.

Según Koppen, sólo una pequeña parte de la costa norte turca es de clima oceánico, la sección central que es la que tiene veranos más frescos, en torno a 22ºC y alguna localidad con 21ºC. Toda la mitad oriental de la costa norte, según Koppen, pertenece al mismo clima que se da en la llanura padana (valle del Po, Italia). Y eso es así, además de la fuerte oscilación térmica, porque el verano no es la estación más seca, sino la primavera.

Sí pero vamos, atraviesas en coche la costa norte y no notas cambios apreciables en el clima/vegetación al pasar por la isoterma de 22º en el mes más cálido.
Aunque yo defiendo a Köppen muchas veces, otras nos muestra resultados absurdos (Zaragoza=zonas de Uzbekistán, p. ej.), cuando lo que está claro es que en la costa norte de Irán y Turquía la influencia del mar y el respaldo orográfico se aúnan para poner en tela de juicio la filiación mediterránea de esas zonas.
Distinguir a unas u otras por la iso 22º en verano es como separar Madrid y Toledo en climas distintos porque la media del mes más frío es inferior a 6º en la 1ª y superior en la 2ª.

A ver, Panus, eso siempre va a pasar, se tiene que poner un límite, y si en vez de 22ºC lo pusiera en 24ºC, seguiríamos en las mismas, porque la ciudad que tuviera 24,1ºC pertenecería a la misma categoría que una vecina con 23,9ºC, etc., etc.
Dicho esto, me parece que la distinción entre esas dos zonas del norte turco no se debe tanto a la temperatura como a la precipitación, ya que el sector central tiene mínimo estival (exactamente igual que el Cantábrico), pero el verano del sector oriental no presenta el mínimo típico del clima oceánico, y por tanto no encaja en este clima.

Cita de: dedalus27 en Miércoles 14 Abril 2010 21:32:48 PM
A ver, Panus, eso siempre va a pasar, se tiene que poner un límite

Pero ahí estamos los humanos, que no somos computadoras, para, con nuestro pragmatismo, ser más flexibles con las clasificaciones y no dar pie a situaciones como éstas.

Cita de: dedalus27 en Miércoles 14 Abril 2010 21:32:48 PMel sector central tiene mínimo estival (exactamente igual que el Cantábrico), pero el verano del sector oriental no presenta el mínimo típico del clima oceánico, y por tanto no encaja en este clima.

¡Ojo! En buena parte de Europa occidental el mínimo pluviométrico es primaveral.

Cita de: Pannus en Miércoles 14 Abril 2010 21:38:27 PM

Cita de: dedalus27 en Miércoles 14 Abril 2010 21:32:48 PM
A ver, Panus, eso siempre va a pasar, se tiene que poner un límite

Pero ahí estamos los humanos, que no somos computadoras, para, con nuestro pragmatismo, ser más flexibles con las clasificaciones y no dar pie a situaciones como éstas.

Cita de: dedalus27 en Miércoles 14 Abril 2010 21:32:48 PMel sector central tiene mínimo estival (exactamente igual que el Cantábrico), pero el verano del sector oriental no presenta el mínimo típico del clima oceánico, y por tanto no encaja en este clima.

¡Ojo! En buena parte de Europa occidental el mínimo pluviométrico es primaveral.

Sí, es el caso de ciudades como Amberes (Bélgica), pero con una diferencia muy pequeña respecto al verano y a las demás estaciones, y por eso los diagramas de precipitación forman una línea bastante continua a lo largo del año, todo hay que decirlo. Nada que ver con el este de Turquía, donde agosto y septiembre doblan y hasta triplican a los meses de primavera (abril o mayo). A eso únelo veranos cálidos, y el resultado es otro clima. En el artículo de Wikipedia sobre Batumi (en Georgia, pero pegada a la frontera turca), hablan de clima subtropical húmedo, debido a la combinación de verano cálido e hiperhúmedo. Eso es una exageración, por supuesto, pero clima oceánico es evidente que tampoco.