EL PINO CANARIO

Entonces es erróneo decir que un pino canario puede vivir con 250 mm al año si las poblaciones de Tenerife no aguantan eso.
Están mal los libros de texto y lo que se estudia en las facultades. ¿ No?

Seguramente no se refieran a poblaciones silvestres, sino plantados en otros climas. 250 mm pueden dar mucho de sí si la mayor parte caen en período vegetativo, no como en el clima mediterráneo, que es justo al revés.

Cita de: meteoxiri en Martes 02 Julio 2013 09:24:06 am

Entonces es erróneo decir que un pino canario puede vivir con 250 mm al año si las poblaciones de Tenerife no aguantan eso.
Están mal los libros de texto y lo que se estudia en las facultades. ¿ No?

Seguramente no se refieran a poblaciones silvestres, sino plantados en otros climas. 250 mm pueden dar mucho de sí si la mayor parte caen en período vegetativo, no como en el clima mediterráneo, que es justo al revés.

Ya Bétula, tampoco se a lo que te refierres con el periodo vegetativo, supongo que a la primavera principalmente, pero no es precisamente benigna en muchas zonas de Canarias donde hay pinos canarios.
La discusión viene porque dije que el pino canario aguantaba o podía vivir con una pluviometría de 250 mm, y dicen que no, principalmente la gente de las islas. No estoy hablando de los sitios donde vive o no vive, que por supuesto con más lluvia podrá hacerlo. Hablo de lo que los pinos pueden aguantar y desde luego cuando uno estudia botánica se da por echo de que el pino autóctono de España que mas sequía aguanta y menos lluvia necesita es el Canario superando incluso al carrasco.
Como demostración no hay nada más que echarle un vistazo al Google earth y ver como en la isla de Tenerife a 800 m y en la Cara Sur de la isla hay pinos Canarios y se regeneran.

Un estudio de Agrocabildo bastante currado del clima de la isla de Tenerife.
Os dejo el enlace por si queréis echarle un vistazo. http://www.divulgameteo.es/uploads/Pluviometr%C3%ADa-Tenerife.pdf
Y un mapa basado en la pluviometría de las estaciones. Como se aprecia en una amplia zona de la isla de Tenerife el Pino Canario campa a sus anchas con una pluviometría de 200 a 300 litros.

Es más, en el google earth se ven pinos canarios en regeneración a 500 m snm en la cara Sur de la isla.Se ven ejemplares en zonas yermas a 400 m e incluso menos. A pocos km está el aeropuerto de Santa Sofia, con una pluviometría de 123 litros anuales. Quizás me haya queado corto y este pino aguante incluso menos.

Cita de: betula en Martes 02 Julio 2013 14:09:01 pm

Cita de: meteoxiri en Martes 02 Julio 2013 09:24:06 am

Entonces es erróneo decir que un pino canario puede vivir con 250 mm al año si las poblaciones de Tenerife no aguantan eso.
Están mal los libros de texto y lo que se estudia en las facultades. ¿ No?

Seguramente no se refieran a poblaciones silvestres, sino plantados en otros climas. 250 mm pueden dar mucho de sí si la mayor parte caen en período vegetativo, no como en el clima mediterráneo, que es justo al revés.

Ya Bétula, tampoco se a lo que te refierres con el periodo vegetativo, supongo que a la primavera principalmente, pero no es precisamente benigna en muchas zonas de Canarias donde hay pinos canarios.

El período vegetativo es aquel en el que el vegetal está activo, creciendo, que puede ser desde 12 meses a nas pocas semanas en climas fríos.
Lo decía porque hay zonas del centro sureste de África, donde se plantan pinos, entre ellos el canario, y el clima es claramente de máximo veraniego, pero de no demasiados litros.

No olviden lo hablado respecto a la heterogenicidad genética: sin llegar a hablar de subespecies, hay mucha variabilidad entre los distintos pinares de las islas. Cualquier pino no aguantaría 250mm. Los del sur de GC seguro que sí, sobretodo los de Arguineguín. Eso sí, no serían pinares densos.

No olviden lo hablado respecto a la heterogenicidad genética: sin llegar a hablar de subespecies, hay mucha variabilidad entre los distintos pinares de las islas. Cualquier pino no aguantaría 250mm. Los del sur de GC seguro que sí, sobretodo los de Arguineguín. Eso sí, no serían pinares densos.

Todas las especies que tienen una determinada superficie tienen variabilidad genética y de echo es esto lo que hace que puedan vivir en un determinado ecotipo. ¿ Acaso los pinos canarios que viven en la zona de alisios en la laurisilva no tienen variabilidad genética?. EL caso es que por mucha variabilidad genética que tenga una especie si no tiene unas condiciones fisonómicas determinadas no podrá vivir en un determinado lugar. Es el caso del pino Canario.
Por último y respecto al pinar de Arguineguín, Roberalf.
¿ Has leído algo de lo que he dicho?
No creo que los pinares de Tenerife sean de cualquier pino canario.
De echo lo que acabo de demostrar es que el pino Canario es capaz de vivir con 250 mm e incluso menos, con  mas o menos variabilidaad genética por supuesto como todas las especies. No sabéis lo que inventar ya.

Pero si estamos de acuerdo
Yo si creo que puedan vivir con 250mm. El motivo de que no hayan pinares en zonas bajas es la explotación en siglos pasados, agricultura y el pastoreo. Ahora bien, no es lo mismo 250mm al N que al sur.

En Fuerteventura, en el macizo de Betancuria hicieron una repoblación de pinos, que no se mantiene muy sana que digamos, (gran parte de la culpa es de las cabras y sequías), pero ahí están, con sólo 200-250mm. No fué una buena opción, desde luego. Se olvidaron de los acebuches, almácigos, lentiscos, peralillos,..

Pero si estamos de acuerdo
Yo si creo que puedan vivir con 250mm. El motivo de que no hayan pinares en zonas bajas es la explotación en siglos pasados, agricultura y el pastoreo. Ahora bien, no es lo mismo 250mm al N que al sur.

En Fuerteventura, en el macizo de Betancuria hicieron una repoblación de pinos, que no se mantiene muy sana que digamos, (gran parte de la culpa es de las cabras y sequías), pero ahí están, con sólo 200-250mm. No fué una buena opción, desde luego. Se olvidaron de los acebuches, almácigos, lentiscos, peralillos,..

Pues si, no es lo mismo el norte que el sur. Desde luego a mi me sorprendio las diferencias tan acusadas en tan pocos km. Me sorprendio sobretodo el archipielago de anaga.
No sabia la repoblacion de fuerteventura, como muchas veces se olvidan de las especies autoctonas de la zona, que a veces son menos esteticas pero que son las que crean mayor diversidad.

Aquí está la situación del pinar de Betancuria, Fuerteventura:
Hay que tener en cuenta que está a más de 500msnm, por lo que las tª son frescas y la humedad alta. No es una ubicación de "sur", aunque tampoco de Norte.
La península de Jandía llega a 800msnm, y en su cara N, aunque las lluvias no pasen demasiado de 200mm, las nieblas son muy frecuentes, por lo que un pino puede que se den muy bien.

Yo no creo que los pinos del sur de GC sean una excepción. Son un ejemplo extremo, porque se dan bastante por debajo de los 250mm..


En GC y TF hay masas de pinar, bien que disperso, en los 250-300mm. Es evidente que para ellos es viable esa precipitación.

Entonces es erróneo decir que un pino canario puede vivir con 250 mm al año si las poblaciones de Tenerife no aguantan eso.
Están mal los libros de texto y lo que se estudia en las facultades. ¿ No?

Hombre yo de pequeño recuerdo estudiar la climatología de España en los libros del colegio, y ponían a toda España como un vergel excepto a Canarias,  nunca olvidaré la descripción que se hacía de los principales climas españoles en un libro de conocimiento del medio de 3 de la ESO, donde, a parte de poner a todos los climas peninsulares (oceanico, continental, mediterraneo...)  como climas con sus lluvias X, sus bosques X, y demás,   para el clima subtropical,  es decir, el clima de Canarias, a parte de describirlo como un clima hiperseco, con lluvias que no superaban los 200mm,  también decía que los bosques eran inexistentes y que se relegaban a ejemplares disperos de Sabina, palmera canaria, Drago y Pino Canario.   Así que como ves,  los libros no siempre son perfectos.

Es más, en el google earth se ven pinos canarios en regeneración a 500 m snm en la cara Sur de la isla.Se ven ejemplares en zonas yermas a 400 m e incluso menos. A pocos km está el aeropuerto de Santa Sofia, con una pluviometría de 123 litros anuales. Quizás me haya queado corto y este pino aguante incluso menos.

Y que has visto,  1 o 2 pinos a 400 metros??  y que??  son pinos grandes y frondosos??  forman masas boscosas??  ahh no, si son solo 2 pinos no lo creo.  Y creo que la discusión esta se debe a cual es el lugar óptimo para el desarrollo adecuado del pino canario,  no para ver cual es el mínimo extremo con el que puede vivir el árbol,  que ya sabemos que sí, que puede vivir con menos de 300 mm,  ya se habló de los pinos de Arguineguín, que no pinar de Arguineguín.  Pero es que cualquier especie vegetal siempre tiene su extremo con el que resistir poca lluvia,  aquí en la parte baja del valle de Aridane hay algunos ejemplares de Pinus Sylvestris, que es de los pinos que mas lluvia necesitan,  y están raquíticos y en mal estado, pero están verdes.

Yo no creo que los pinos del sur de GC sean una excepción. Son un ejemplo extremo, porque se dan bastante por debajo de los 250mm..


En GC y TF hay masas de pinar, bien que disperso, en los 250-300mm. Es evidente que para ellos es viable esa precipitación.

Los pinos de Arguineguín si son una excepción como ya se habló anteriormente,   y respecto a lo otro, me estás diciendo que en las medianias altas del sur de Gran Canaria,  700-800 metros, como por ejemplo en la presa del mulato, que es donde empieza a aparecer el pinar, solo caen 250 mm de lluvia al año??