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Foro general de Meteorología => Climatología => Climas del mundo y climatología histórica => Mensaje iniciado por: Roberto-Iruña en Jueves 10 Noviembre 2011 09:52:20 am

Título: Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 10 Noviembre 2011 09:52:20 am
Hola, buenos días,
He leído el libro "Meteorología" de José Miguel Viñas y en su capítulo dedicado a la zona más lluviosa de España da datos medios de 3600 en una sierra pontevedresa y 3700 en Gredos. Medias de 37 años. ¿No os parece muy exagerado?. El estudio que hace Amillena de los últimos 10 años arroja medias de como mucho 2600 mm. Es cierto que este estudio se limita a las regiones norte, pero me extraña mucho que en Gredos, con su clima mediterráneo se alcancen de promedio esas burradas. Yo creo que a duras penas en algún observatorio se alcanzan los 3000 en series de 30 años, pero no los 3500 o 3700. Artikutza para los ultimos 10 años no llega ni a los 2500. ¿Qué opináis?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Enbata en Jueves 10 Noviembre 2011 11:18:33 am
Coincido contigo, ¿Se pueden consultar esas series en algun sitio? 3600 mm me parece una burrada. De hecho este tema se ha discutido mucho en el foro, y las conclusiones a las que se llegaron eran que las zomas lluvios de España eran 3(NE Gipuzkoa-N Navarra, zona limítrofe Pontevedra-Portugal y Sur de Gredos) y en las tres las medias eran de 2500-2800.

Por lo que tal vez se trate de una errata, y en lugar de 3700 mm son realmente 2700 mm.

Un saludo
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Yeclano en Jueves 10 Noviembre 2011 11:22:30 am
Vicente Aupí, en su "Guía del clima de España", señala como puntos más lluviosos Arruazu (2881 mm.) y Articutza (2654 mm.).

El problema aquí es encontrar series largas, pero en cualquier caso esto se ha hablado mucho en el foro, debe estar por ahí escondido o en la sala de lectura.

 ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 10 Noviembre 2011 11:29:54 am
Vicente Aupí, en su "Guía del clima de España", señala como puntos más lluviosos Arruazu (2881 mm.) y Articutza (2654 mm.).

Pese a que el dato de Arruazu todavía siga admitido como "real" en la Base de Datos Climatológica, es una auténtica falacia. En promedio, debería tener unos 1.300mm, grosso modo.
Respecto del tema en cuestón, pues se ha debatido mucho...que si Articuza, que si Dodro, que si Fornelos de Montes, cara sur de Gredos...pero es algo que, de momento, parece muy improbable de concretar.
El dato de Gredos, que me expliquen el procedimiento, puesto que no hay registros, por lo que será una hipótesis basada en un gradiente pluviométrico estimado en función de la altitud, gradiente que, por cierto, no parece ser universal y que no se ha estudiado con detenimiento aquí en España.
Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 11:54:57 am
A ver lo que tarda en aparecer Grazalema ;D ;D
 :rcain:
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Yeclano en Jueves 10 Noviembre 2011 12:05:28 pm
Vicente Aupí, en su "Guía del clima de España", señala como puntos más lluviosos Arruazu (2881 mm.) y Articutza (2654 mm.).

Pese a que el dato de Arruazu todavía siga admitido como "real" en la Base de Datos Climatológica, es una auténtica falacia. En promedio, debería tener unos 1.300mm, grosso modo.
Respecto del tema en cuestón, pues se ha debatido mucho...que si Articuza, que si Dodro, que si Fornelos de Montes, cara sur de Gredos...pero es algo que, de momento, parece muy improbable de concretar.
El dato de Gredos, que me expliquen el procedimiento, puesto que no hay registros, por lo que será una hipótesis basada en un gradiente pluviométrico estimado en función de la altitud, gradiente que, por cierto, no parece ser universal y que no se ha estudiado con detenimiento aquí en España.
Un saludo.

La verdad es que pensaba que Arruazu estaba también por la frontera navarro-guipuzcoana, pero algo más al norte, más cerca de Articutza y el valle adjunto.

Desde luego, si los datos de Gredos están obtenidos mediante gradientes y estimaciones, para mí pasan a tener valor=0. Otras estaciones tienen poco tiempo como para extraer una conclusión, a mí una serie de 8 años me sirve muy poco para decir si tal sitio es o no el más lluvioso, dentro de 20 años ya se verá.

Saludos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 13:17:06 pm
A ver lo que tarda en aparecer Grazalema ;D ;D
 :rcain:

Pues siempre hace gracia esto de Grazalema, pero hay que tener una cosa clara: las precipitaciones son mucho mas sensibles a los cambios climaticos, por lo que en series largas puede haber medias muy distintas segun los periodos de referencia que tomemos... vamos, que seguramente ha habido epocas en las que Grazalema ha sido el punto mas lluvioso de la peninsula iberica...

Guiandonos por medias de 30 años, durante (mas o menos) el primer tercio del siglo XX y entre 1850 y 1880 Grazalema debio estar sobre los 3.000 mm anuales... luego bajo, durante el segundo tercio del siglo XX a unos 2.300, y ahora debe andar sobre los 1.800...

Ademas, siempre se nos olvida una cosa al comparar Grazalema con otras estaciones, y es que Grazalema tiene periodo seco y que esta a latitud mucho mas baja (por ejemplo, Artikutza tiene como mes mas seco en 1950-1980 una media de 135 mm en Julio, mientras que Grazalema en el periodo 1961-1990 no llega a 100 mm en Junio, Julio, Agosto y Septiembre entre los cuatro)... asi pues, comparativamente, es complicado que le mojen la oreja... desde luego no es el lugar mas lluvioso de España la sierra gaditana en terminos absolutos, pero que llueve muchisimo, es indudable, y que relativamente puede que lo sea, tambien...

De hecho, hay años en que es la zona mas lluviosa de España, y presenta registros importantisimos... por ejemplo, entre Diciembre de 2009 y Febrero de 2010 se recogieron en Sierra de Luna 1.900 mm, que no es moco de pavo... y solo en Diciembre de 2009 se recogieron 1.000 mm en Grazalema, cantidad inalcanzable por muchos de los puntos mas lluviosos de España... por ultimo, indicar los alrededor de 5.000 litros del año 1963 (en el pueblo cayeron 4.400), dato seguramente top ten en el ultimo medio siglo en este pais... aquel año Leonte recogio 4.500...

Generalizando, hay cuatro zonas claramente mas lluviosas que el resto: montes galaicoportugueses, Pirineo navarro, Sierra de Gredos y Sierra de Cadiz, seguramente en este orden en terminos absolutos...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 10 Noviembre 2011 13:49:11 pm
Os transcribo literalmente el texto de Viñas:
 "Un par de zonas bastante concretas de la geografía española son las principales aspirantes al título, estando prácticamente empatadas en cuestión de lluvias. La primera de ellas la localizamos en Galicia, y más concretamente en Pontevedra, en la sierra de O Candán, receptora natural de los vientos llovedores del SW que se cuelan por las Rías Bajas. El segundo enclave se localiza en Gredos, en el macizo de Candelario-Béjar, donde nace el río Jerte. Sería injusto que me olvidara del Pirineo Navarro, donde encontramos un sector que también podría aspirar a ostentar el récord. Se trata del monte Sayoa, en la cabecera del río Arga, donde probablemente se alcanzan de media al año los 3.300 mm. De todas formas, todo apunta a que O Candán y Candelario-Béjar le sacan una ligera ventaja.
Si damos por buenas las conclusiones a las que llegó el meteorólogo Agunstín Jansá, en un exhaustivo trabajo publicado en 1971 en la Revista de Geografía, el enclave de Gredos superaría por la mínima al de O Candán, por lo que ese sería el lugar más lluviosos de España. La estimación hecha a partir de los datos disponibles de 37 años de observaciones, le arrojó el dato de 3.700 mm de precipitación media anual en Candelario-Béjar frente a 3.600 en la sierra pontevedresa de O Candán. En cualquier caso, podríamos hablar de un empate técnico."

Apunto que en el Saioa no hay serie larga de datos como para sacar esa conclusión. Sigo creyendo que el estudio de Amillena es mucho más real. En cuanto a O Candán y Gredos parece que el sentido común dice que tiene que ganar O Candán, por latitud y proximidad a la fuente de humedad, en este caso el Atlántico, salvo que en Gredos se produzcan todos los veranos unas tormentas de aupa, que  creo que no es el caso, siendo un verano habitualmente seco.
Yo creo que el umbral está en unos 3.000 mm en las zonas mejor expuestas del Macizo Galaico-Duriense, pero no 3.700 mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Yeclano en Jueves 10 Noviembre 2011 13:56:57 pm
Bueno, es que ya entramos en el dilema de siempre. Si hablamos de lugares habitados, presas, casas forestales o simplemente "vertientes mejor expuestas", pues nos saldrá lo que nos quiera salir, y más si hay que basarse en estimaciones.

Aquí el problema es que no basta con mirar (o comprar) los datos de Aemet, porque hay estaciones que pertenecen a Confederación Hidrográfica, Consejerías de Agricultura... Pero no debe ser tan difícil buscar en la serie 1971-2000 el lugar más lluvioso, si se le echa tiempo y ganas, claro.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 10 Noviembre 2011 14:12:01 pm
¿Alguien tiene la Guía resumida del clima de España? Tal vez en esta publicación encontremos la respuesta.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 14:20:17 pm
A ver lo que tarda en aparecer Grazalema ;D ;D
 :rcain:

Pues siempre hace gracia esto de Grazalema, pero hay que tener una cosa clara: las precipitaciones son mucho mas sensibles a los cambios climaticos, por lo que en series largas puede haber medias muy distintas segun los periodos de referencia que tomemos... vamos, que seguramente ha habido epocas en las que Grazalema ha sido el punto mas lluvioso de la peninsula iberica...

Guiandonos por medias de 30 años, durante (mas o menos) el primer tercio del siglo XX y entre 1850 y 1880 Grazalema debio estar sobre los 3.000 mm anuales... luego bajo, durante el segundo tercio del siglo XX a unos 2.300, y ahora debe andar sobre los 1.800...

Ademas, siempre se nos olvida una cosa al comparar Grazalema con otras estaciones, y es que Grazalema tiene periodo seco y que esta a latitud mucho mas baja (por ejemplo, Artikutza tiene como mes mas seco en 1950-1980 una media de 135 mm en Julio, mientras que Grazalema en el periodo 1961-1990 no llega a 100 mm en Junio, Julio, Agosto y Septiembre)... asi pues, comparativamente, es complicado que le mojen la oreja... desde luego no es el lugar mas lluvioso de España la sierra gaditana en terminos absolutos, pero que llueve muchisimo, es indudable, y que relativamente puede que lo sea, tambien...

De hecho, hay años en que es la zona mas lluviosa de España, y presenta registros importantisimos... por ejemplo, entre Diciembre de 2009 y Febrero de 2010 se recogieron en Sierra de Luna 1.900 mm, que no es moco de pavo... y solo en Diciembre de 2009 se recogieron 1.000 mm en Grazalema, cantidad inalcanzable por muchos de los puntos mas lluviosos de España... por ultimo, indicar los alrededor de 5.000 litros del año 1963 (en el pueblo cayeron 4.400), dato seguramente top ten en el ultimo medio siglo en este pais... aquel año Leonte recogio 4.500...

Generalizando, hay cuatro zonas claramente mas lluviosas que el resto: montes galaicoportugueses, Pirineo navarro, Sierra de Gredos y Sierra de Cadiz, seguramente en este orden en terminos absolutos...

Vigorro ,estoy absolutamente de acuerdo con lo que dices ,es más, yo pienso igual que tú.

Mi ironía iba encaminada a que cuando aparecen estos temas ya es sobradamente conocida que Grazalema es de los puntos más lluviosos si  ,pero con "matices", según muchos fororeros y al final se lía .

Yo tengo la suerte de conocer la sierra de Cádiz desde hace ya muchos años ,16 para ser esactos y lo sigo teniendo claro 8)

https://foro.tiempo.com/comarca-de-sierra-de-grazalema-68-septiembre-2008-nuevas-fotos-t92819.12.html
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 10 Noviembre 2011 15:14:06 pm
Os transcribo literalmente el texto de Viñas:
 "Un par de zonas bastante concretas de la geografía española son las principales aspirantes al título, estando prácticamente empatadas en cuestión de lluvias. La primera de ellas la localizamos en Galicia, y más concretamente en Pontevedra, en la sierra de O Candán, receptora natural de los vientos llovedores del SW que se cuelan por las Rías Bajas. El segundo enclave se localiza en Gredos, en el macizo de Candelario-Béjar, donde nace el río Jerte. Sería injusto que me olvidara del Pirineo Navarro, donde encontramos un sector que también podría aspirar a ostentar el récord. Se trata del monte Sayoa, en la cabecera del río Arga, donde probablemente se alcanzan de media al año los 3.300 mm. De todas formas, todo apunta a que O Candán y Candelario-Béjar le sacan una ligera ventaja.
Si damos por buenas las conclusiones a las que llegó el meteorólogo Agunstín Jansá, en un exhaustivo trabajo publicado en 1971 en la Revista de Geografía, el enclave de Gredos superaría por la mínima al de O Candán, por lo que ese sería el lugar más lluviosos de España. La estimación hecha a partir de los datos disponibles de 37 años de observaciones, le arrojó el dato de 3.700 mm de precipitación media anual en Candelario-Béjar frente a 3.600 en la sierra pontevedresa de O Candán. En cualquier caso, podríamos hablar de un empate técnico."

Insisto: me da igual que haya hecho el "estudio" Perico de los Palotes.
Esos datos de Gredos-Sierra de Béjar no existen en la BDC, como no sean registros de totalizadores de ICONA o algún ente. Desde luego, Guisando u otras no dan esos promedios ni de coña, y en Navarra, ídem. Pienso que son estimaciones basadas en algún procedimiento que relacionan el aumento de la pluviometría con la orografía, correlación que no es la misma en todas las cordilleras y que (pienso) se debería haber corroborado empíricamente en cada cordillera española, cosa que pongo en duda.
Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Toxo en Jueves 10 Noviembre 2011 15:16:43 pm
Algunas citas por ahí de tópics perdidos...


Obviamente en las cumbres de Gerês/Xurés se llegará a eso. Pero son especulaciones...

Leonte 1 año (1/12/59 a 30/11/60) 6050mm.
Leonte 1960  5371,2mm
Leonte 1963  4518,8mm

Los datos de P. do Homem son parecidos, están muy cerca. Te los doy si los quieres:

P. do Homem 1 año (1/12/59 a 30/11/60) 6340,8mm.
P. do Homem  1960  5644,1mm
P. do Homem  1963  4949mm

Creo que Portela do Homem es un collado fronterizo.


Normal anual 1961-90:

Leonte 3103,3mm
P. do Homem 3039,2mm



https://foro.tiempo.com/donde-mas-precipita-en-espana-t26010.0.html;msg953203#msg953203




Probablemente la cifra más alta de la península en un año es de Fornelos, la manual antigua, a 759m. registra unos 6297,5mm (Casas do Porto registra en ese periodo 5503,4mm), de1-4-2000 a 31-3-2001. Curiosamente ahí está el máximo, como se ve en este grafico de abajo de medias móviles. Por correlaciones obtengo una media 1971-00 con Vigo-Peinador (referencia (http://www.sao-albacete.org/galicia.doc)):
Normales 1971-2000:

10031  FORNELOS DE MONTES   759m.   3282,7mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1477    DODRO A POZA         260m.    3058,5mm. (INM)
03I/03   LEONTE (POR)      860m.   2862,0mm. (sin lagunas)
1491    FORNELOS DE MONTES    360m.  2525,9mm. (INM)
10034   MONTE ALOIA MANUAL   400m.   2385,3mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1492   PRESA EIRAS      260m.   2091,9mm. (INM, referencia)
1495   VIGO PEINADOR      255m.   1913,5mm. (INM, referencia)

Dodro A Poza es la antigua ubicación de la actual Casas do Porto. Curiosamente Leonte baja en este periodo mucho...con respecto al 1961-90 ya comentado más arriba.

Con respecto a los datos mensuales, supongo que Grazalema tendrá algo que decir, pero pendientes del dato de Grazalema tenemos:

PORTELA DO HOMEM 1450,9mm (DIC 1978) fronterizo
LEONTE 1418,6mm (DIC 1978)
FORNELOS 1256mm (DIC 2000)
GUISANDO 1176,2mm (NOV 1963) no hay datos en OCT 1952

Miraré unos que tengo de la Sierra de la Estrella...

Un saludo



Por cierto, hay un estudio que pone una media de 3900-4200 mm de media en una zona fronteriza.
(http://img32.imageshack.us/img32/1116/precgersdf9.th.jpg) (http://img32.imageshack.us/img32/1116/precgersdf9.jpg)



https://foro.tiempo.com/municipio-portugues-con-mayor-pluviometria-anual-t110888.0.html;msg2223392#msg2223392

Hace tiempo saqué esta lista del INM-ESRI:

http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm

Ahora la han modificado y ampliado en el Atlas Nacional de España y resumo en:


NORMALES 1971-2000    ESTACIONES INM        
ATLAS NACIONAL DE ESPAÑA, CLIMATOLOGÍA,  2º Edición 2004      
               
INDICATIVO   NOMRE ESTACIÓN   ANUAL   MAXIMA   AÑO
            
1477   DODRO 'A POZA'   3064   4174   1985
1021   ARTICUTZA   2551   3309   1974
1491   FORNELOS DE MONTES G.C.   2520   4102   1984
1630E   CABEZA DE MANZANEDA   2348   3476   1979
   VIMIANZO   2328   2768   1984
   QUIROGA   2269   3237   1984
9228U   RONCESVALLES   2263   2961   1979
   FOLGOSO DO COUREL   2260   3191   1977
1020   GOIZUETA   2123   2598   1978
1021E   RENTERIA 'PRESA DEL AÑARBE'   2089   2916   1974
1020I   ARANO 'C. ARRAMBIDE'   2063   2711   1974
1001I   ARIZCUN DE BAZTAN   2053   2455   1992
1010U   BERA DE BIDASOA   2045   2370   1992
1302G   DEGAÑA COTO CORTES   2003   2798   1997
1001E   MAYA DEL BAZTAN   1997   2625   1979
   VILARIÑO DE CONSO   1986   2850   1978
   MIERA   1986   2639   1979
1176   TRESVISO   1970   2692   1996
1937   CHANDREXA DE QUIEXA   1964   2813   1878
1031   ELDUAIN   1944   2741   1979
1011I   LESAKA   1941   2248   1980
   LOBEIRA   1938   2629   1979
6039   CORTES DE LA FRONTERA    1938   3238   1979
1442U   BOIRO   1928   2532   2000
1468   A ESTRADA   1923   2596   1978
1495   VIGO PEINADOR   1914   2494   1977
1428   SANTIAGO DE COMPOSTELA   1892   2761   1977
9198   CANFRANC   1864   2744   1979
1089A   ARREDONDO   1856   2646   1979
3407   GUISANDO EL RISQUILLO   1829   2891   1996
   SARIEGO   1813   2520   1991
1191   AMIEVA   1809   2708   1980
   ALLANDE   1798   3130   1979
5911   GRAZALEMA   1797   3126   1976

Enlace directo:.

http://www.sao-albacete.org/norm71-00A.htm

https://foro.tiempo.com/donde-mas-precipita-en-espana-t26010.0.html;msg752779#msg752779



Mi opinión es que a nivel peninsular el polo pluviométrico probablemente sea algo así:

 Gerês portugués>norte de Navarra/Serra do Suído/fondo ría de Arousa>Gredos

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Mance burgati Rayder en Jueves 10 Noviembre 2011 15:44:00 pm

A ver lo que tarda en aparecer Grazalema ;D ;D
 :rcain:

Yo tengo la suerte de conocer la sierra de Cádiz desde hace ya muchos años ,16 para ser esactos [by lo sigo teniendo claro 8)][/b]

https://foro.tiempo.com/comarca-de-sierra-de-grazalema-68-septiembre-2008-nuevas-fotos-t92819.12.html

Hombre yo lo tendría claro si además de grazalema conociese el resto de los polos de lluvia no?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 15:48:25 pm

A ver lo que tarda en aparecer Grazalema ;D ;D
 :rcain:

Yo tengo la suerte de conocer la sierra de Cádiz desde hace ya muchos años ,16 para ser esactos [by lo sigo teniendo claro 8)][/b]

https://foro.tiempo.com/comarca-de-sierra-de-grazalema-68-septiembre-2008-nuevas-fotos-t92819.12.html

Hombre yo lo tendría claro si además de grazalema conociese el resto de los polos de lluvia no?

Je je ,me refería a que lo tengo claro lo que pensaba el dia que escribí el mensaje hace más de 3 años y por eso puse ese enlace y  lo que pienso ahora . Esto de escribir en los foros no es lo mismo que si hablas con una persona cara a cara por ejemplo y por eso muchas veces se confunden las cosas
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Jueves 10 Noviembre 2011 16:34:04 pm
Viejo tema este de la zona más lluviosa de España.Lo primero que hay que comentar es que ningún sitio de clima océanico como el que hay en Galicia o N de Navarra puede compararse con la pluviometría de Gredos o las sierras gaditanas,porque entonces estas últimas están en desventaja al tener 3-4 meses en los que prácticamente no llueve, cosa que si hace y bastante en los otros lugares.
Estaría bién hacer una lista en la que se represente la lluvia caída por día,es decir, dividir la lluvia anual total entre la media de días de lluvia. A partir de ahí,que cada uno aplique la definición de lugar más lluvioso que más le guste.
Algeciras y La Coruña tienen casi la misma media en lluvia,¿qué lugar es más lluvioso de los dos sabiendo que el número de días de lluvia es mayor en La Coruña que en Algeciras?
Que en lugares como Gredos o de Andalucía haya sitios con más de 2000mm de media,teniendo 3-4 meses muy secos,tiene mucho mérito,y hablamos de medias,porque si vamos a años puntuales seguro que en estos sitios se ha llegado a los 4000 o 5000mm,incluso más.Mirar lo que ha caído en el Puerto del Pico con 4 frentecillos....600mm casi en apenas 15 días.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 17:28:15 pm
Viejo tema este de la zona más lluviosa de España.Lo primero que hay que comentar es que ningún sitio de clima océanico como el que hay en Galicia o N de Navarra puede compararse con la pluviometría de Gredos o las sierras gaditanas,porque entonces estas últimas están en desventaja al tener 3-4 meses en los que prácticamente no llueve, cosa que si hace y bastante en los otros lugares.
Estaría bién hacer una lista en la que se represente la lluvia caída por día,es decir, dividir la lluvia anual total entre la media de días de lluvia. A partir de ahí,que cada uno aplique la definición de lugar más lluvioso que más le guste.
Algeciras y La Coruña tienen casi la misma media en lluvia,¿qué lugar es más lluvioso de los dos sabiendo que el número de días de lluvia es mayor en La Coruña que en Algeciras?
Que en lugares como Gredos o de Andalucía haya sitios con más de 2000mm de media,teniendo 3-4 meses muy secos,tiene mucho mérito,y hablamos de medias,porque si vamos a años puntuales seguro que en estos sitios se ha llegado a los 4000 o 5000mm,incluso más.Mirar lo que ha caído en el Puerto del Pico con 4 frentecillos....600mm casi en apenas 15 días.

Totalmente de acuerdo . En Grazalema la media es de 2.200mm ,pero en realidad esa media corresponde a 8-9 meses o incluso menos ,por aquello de la sequía estival,donde no llueve nada en 3 -4 meses
Pto del Pico ,tiene creo recordar apenas 1 mes ,ya que las tormentas veraniegas incluso ayudan a sumar por muy poco que sea
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 10 Noviembre 2011 17:42:33 pm
:popcorn:
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: IVAN en Jueves 10 Noviembre 2011 18:02:22 pm
Buenas

Por lo que veo este tema da para muchos topics,como nunca queda nada claro y definitivo da mucho juego.

Se supone que los lugares mas lluviosos son zonas norteñas de  Navarra, zona de la sierra do suido en Pontevedra,la raya galaico-portuguesa,gredos y sierra de grazalema.

Supongo que el lugar mas lluvioso sera el que en un periodo de por ejemplo 50años,entre todas las estaciones de los citados lugares tenga el mayor numero de años con precipitaciones mas altas o hacer la media de todos los años de precipitacion de todas las estaciones y ver cual es mas alta.O por que no ,aunque nose si sera muy exacto sumar toda la preci de todos los años de todas las estaciones de esos lugares.

Decir que el duelo entre Fornelos de montes y Grazalema este año va en cabeza la estacion pontevedresa.Sin contar noviembre ojo.

Fornelos  1507l  vs  1158l  Grazalema


Unos años el lugar mas lluvioso es Grazalema y otros zonas de Navarra o fornelos, etc lo que hay que ver es que lugar acumula mas lluvia normalmente.

saludos
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 10 Noviembre 2011 18:32:52 pm
Si de algo estamos seguros los que discutimos el tema hace años es de que Grazalema NO es el lugar más lluvioso de la península, de esto SI que estamos seguros.

Y en la Sierra de Candán no caen 3.600mm anuales de media ni de coña.

Me parece increible lo poco que se sabe acerca del tema.


Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 19:21:57 pm
Si de algo estamos seguros los que discutimos el tema hace años es de que Grazalema NO es el lugar más lluvioso de la península, de esto SI que estamos seguros.

Venga, pues vamos a darle caña al topic... ¿que entendemos por lugar mas lluvioso de España?... el que tenga...

- una media anual mas alta de preci para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia de mas de 10 mm para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia mas alto para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia superior a 10 mm para los ultimos X años...

- mas puestos en el top20 de años con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas puestos en el top50 de meses con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas meses con mas de 1.000 mm en los ultimos X años...

- etc...

Na, que me da rabia que se desprecie siempre con tanta suficiencia a Grazalema cuando se habla de lluvias en España... y que me va la marcha, claro... :P
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Yeclano en Jueves 10 Noviembre 2011 19:29:56 pm
Si de algo estamos seguros los que discutimos el tema hace años es de que Grazalema NO es el lugar más lluvioso de la península, de esto SI que estamos seguros.

Venga, pues vamos a darle caña al topic... ¿que entendemos por lugar mas lluvioso de España?... el que tenga...

- una media anual mas alta de preci para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia de mas de 10 mm para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia mas alto para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia superior a 10 mm para los ultimos X años...

- mas puestos en el top20 de años con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas puestos en el top50 de meses con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas meses con mas de 1.000 mm en los ultimos X años...

- etc...

Na, que me da rabia que se desprecie siempre con tanta suficiencia a Grazalema cuando se habla de lluvias en España... y que me va la marcha, claro... :P

Yo creo que no debe haber dudas en esto, ¿no?

Lo de Grazalema puede tener el mérito que se desee (no creo que hablar de mérito aquí tenga sentido) pero un vistazo al lugar indicará a cualquier visitante que allí no llueve durante 3 meses al año. La propia vegetación habla como un libro abierto.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 19:34:05 pm
Si de algo estamos seguros los que discutimos el tema hace años es de que Grazalema NO es el lugar más lluvioso de la península, de esto SI que estamos seguros.

Venga, pues vamos a darle caña al topic... ¿que entendemos por lugar mas lluvioso de España?... el que tenga...

- una media anual mas alta de preci para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia de mas de 10 mm para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia mas alto para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia superior a 10 mm para los ultimos X años...

- mas puestos en el top20 de años con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas puestos en el top50 de meses con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas meses con mas de 1.000 mm en los ultimos X años...

- etc...

Na, que me da rabia que se desprecie siempre con tanta suficiencia a Grazalema cuando se habla de lluvias en España... y que me va la marcha, claro... :P

Yo creo que no debe haber dudas en esto, ¿no?

Lo de Grazalema puede tener el mérito que se desee (no creo que hablar de mérito aquí tenga sentido) pero un vistazo al lugar indicará a cualquier visitante que allí no llueve durante 3 meses al año. La propia vegetación habla como un libro abierto.

Pues eso tiene su mérito ,quizás. Me refiero que Grazalema según tengo entendido ,tiene una media de 2000mm en 80-100 dias de lluvia al año .Habría que ver otras estaciones del resto de polos de lluvia de España , cuandos dias de lluvia tienen y sus cantidades.
Seguro que tendrán más litros por metro cuadrado ,pero también más dias de lluvia y ahí está lo que hace destacar a Grazalema. 
Más cantidad de lluvia al año  en menos dias de lluvia ,que otros lugares ,no?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Yeclano en Jueves 10 Noviembre 2011 19:37:17 pm
Si de algo estamos seguros los que discutimos el tema hace años es de que Grazalema NO es el lugar más lluvioso de la península, de esto SI que estamos seguros.

Venga, pues vamos a darle caña al topic... ¿que entendemos por lugar mas lluvioso de España?... el que tenga...

- una media anual mas alta de preci para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia de mas de 10 mm para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia mas alto para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia superior a 10 mm para los ultimos X años...

- mas puestos en el top20 de años con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas puestos en el top50 de meses con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas meses con mas de 1.000 mm en los ultimos X años...

- etc...

Na, que me da rabia que se desprecie siempre con tanta suficiencia a Grazalema cuando se habla de lluvias en España... y que me va la marcha, claro... :P

Yo creo que no debe haber dudas en esto, ¿no?

Lo de Grazalema puede tener el mérito que se desee (no creo que hablar de mérito aquí tenga sentido) pero un vistazo al lugar indicará a cualquier visitante que allí no llueve durante 3 meses al año. La propia vegetación habla como un libro abierto.

Pues eso tiene su mérito ,quizás. Me refiero que Grazalema según tengo entendido ,tiene una media de 2000mm en 80-100 dias de lluvia al año .Habría que ver otras estaciones del resto de polos de lluvia de España , cuandos dias de lluvia tienen y sus cantidades.
Seguro que tendrán más litros por metro cuadrado ,pero también más dias de lluvia y ahí está lo que hace destacar a Grazalema.

Si ahí estamos de acuerdo, lo especial de Grazalema es precisamente eso, acumular 2.000 mm. en esas latitudes y con sequía estival. Pero en un debate sobre el lugar más lluvioso de España queda descartada desde el principio.

Los -30ºC de Calamocha es un registro sideral, pero nunca lo mencionaríamos al hablar de lugar más frío de Europa.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 19:45:35 pm
Y creo que ahí es donde se ha convertido en mito ,lo de Grazalema, como el lugar más lluvioso de España. Se ha confundido durante años la "torrencialidad" de la lluvia en esa zona ,con la cantidad anual y de ahí a extenderse como el típico mito del lugar más lluvioso de España.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: krieg59 en Jueves 10 Noviembre 2011 19:52:51 pm
Y dale con Grazalema, aqui se debate cual es el lugar mas lluvioso de España, no el lugar mas lluvioso en ocho meses, que tampoco seria Grazalema sino Fornelos o aledaños. Ademas si eso fuera poco no hay punto de comparacion en dias de precipitacion entre Grazalema y los observatorios del norte, donde hay años que superan los 240 dias de precipitacion, algo inalcanzable para Grazalema. Esto me recuerda a la misma deiscusion del pueblo mas alto con Trevelez.

Un saludo a todos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 20:03:31 pm
Y dale con Grazalema, aqui se debate cual es el lugar mas lluvioso de España, no el lugar mas lluvioso en ocho meses, que tampoco seria Grazalema sino Fornelos o aledaños. Ademas si eso fuera poco no hay punto de comparacion en dias de precipitacion entre Grazalema y los observatorios del norte, donde hay años que superan los 240 dias de precipitacion, algo inalcanzable para Grazalema. Esto me recuerda a la misma deiscusion del pueblo mas alto con Trevelez.

Un saludo a todos.

Pero que tendría más mérito? ganar la liga con un presupuesto multimillonario Barca o Madrid ,por lo tanto mayor cantidad de buenos jugadores y asi sumar más puntos ,o con equipos tipo Levante ,donde su presupuesto es el mismo que el que  cobra un sólo jugador del Madrid ?

Por si no lo leistes ,el mérito de Grazalema es precisamente que en apenas 80 dias de lluvia sea capaz de sumar 2000mm . Imagínate tu si tuviera 240 dias al año ;)
Eso no quiere decir que sea el lugar más lluvioso ,pero si el mérito de sumar mucha agua en poco tiempo. ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: dani... en Jueves 10 Noviembre 2011 20:11:23 pm
Y dale con Grazalema, aqui se debate cual es el lugar mas lluvioso de España, no el lugar mas lluvioso en ocho meses, que tampoco seria Grazalema sino Fornelos o aledaños. Ademas si eso fuera poco no hay punto de comparacion en dias de precipitacion entre Grazalema y los observatorios del norte, donde hay años que superan los 240 dias de precipitacion, algo inalcanzable para Grazalema. Esto me recuerda a la misma deiscusion del pueblo mas alto con Trevelez.

Un saludo a todos.

Pero que tendría más mérito? ganar la liga con un presupuesto multimillonario Barca o Madrid ,por lo tanto mayor cantidad de buenos jugadores y asi sumar más puntos ,o con equipos tipo Levante ,donde su presupuesto es el mismo que el que  cobra un sólo jugador del Madrid ?

Por si no lo leistes ,el mérito de Grazalema es precisamente que en apenas 80 dias de lluvia sea capaz de sumar 2000mm . Imagínate tu si tuviera 240 dias al año ;)
Eso no quiere decir que sea el lugar más lluvioso ,pero si el mérito de sumar mucha agua en poco tiempo. ;)

Y si mi abuela tuviese ruedas sería una bicicleta.

El "Lugar más lluvioso de España" (título del topic) es el que más agua recoge en el año (con una media, se entiende) ya lo haga con 5 litros todos los días o con 3000 litros en un cuarto de hora.

Amos... digo yo...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: krieg59 en Jueves 10 Noviembre 2011 20:14:54 pm
Y dale con Grazalema, aqui se debate cual es el lugar mas lluvioso de España, no el lugar mas lluvioso en ocho meses, que tampoco seria Grazalema sino Fornelos o aledaños. Ademas si eso fuera poco no hay punto de comparacion en dias de precipitacion entre Grazalema y los observatorios del norte, donde hay años que superan los 240 dias de precipitacion, algo inalcanzable para Grazalema. Esto me recuerda a la misma deiscusion del pueblo mas alto con Trevelez.

Un saludo a todos.

Pero que tendría más mérito? ganar la liga con un presupuesto multimillonario Barca o Madrid ,por lo tanto mayor cantidad de buenos jugadores y asi sumar más puntos ,o con equipos tipo Levante ,donde su presupuesto es el mismo que el que  cobra un sólo jugador del Madrid ?

Por si no lo leistes ,el mérito de Grazalema es precisamente que en apenas 80 dias de lluvia sea capaz de sumar 2000mm . Imagínate tu si tuviera 240 dias al año ;)
Eso no quiere decir que sea el lugar más lluvioso ,pero si el mérito de sumar mucha agua en poco tiempo. ;)
Vale entonces el lugar mas lluvioso es Oliva que en un dia recogieron 800 mm asi que si lloviese 240 dias asi tendrian 192000 mm el lugar mas lluvioso del universo. Y con el merito de estar en a 39º de latitud.

Ahora en serio yo apuesto por la zona fronteriza de Galicia y Portugal o por alguna montaña cerca de Artikuza.

Un saludo a todos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 20:19:09 pm
- una media anual mas alta de preci para los ultimos X años...
Yo creo que no debe haber dudas en esto, ¿no?

No te creas, despues de años tampoco tenemos muy claro que se entiende por lugar mas frio... ::)



Y dale con Grazalema, aqui se debate cual es el lugar mas lluvioso de España
Exacto, asi que yo aporto al debate lo que me sale de las pelotas si creo que encaja en dicho debate... :P




Por cierto, ¿tenemos numeros en algun sitio para investigar?... me refiero a series con datos diarios de preci... 8)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 20:21:23 pm
Y dale con Grazalema, aqui se debate cual es el lugar mas lluvioso de España, no el lugar mas lluvioso en ocho meses, que tampoco seria Grazalema sino Fornelos o aledaños. Ademas si eso fuera poco no hay punto de comparacion en dias de precipitacion entre Grazalema y los observatorios del norte, donde hay años que superan los 240 dias de precipitacion, algo inalcanzable para Grazalema. Esto me recuerda a la misma deiscusion del pueblo mas alto con Trevelez.

Un saludo a todos.

Pero que tendría más mérito? ganar la liga con un presupuesto multimillonario Barca o Madrid ,por lo tanto mayor cantidad de buenos jugadores y asi sumar más puntos ,o con equipos tipo Levante ,donde su presupuesto es el mismo que el que  cobra un sólo jugador del Madrid ?

Por si no lo leistes ,el mérito de Grazalema es precisamente que en apenas 80 dias de lluvia sea capaz de sumar 2000mm . Imagínate tu si tuviera 240 dias al año ;)
Eso no quiere decir que sea el lugar más lluvioso ,pero si el mérito de sumar mucha agua en poco tiempo. ;)
Vale entonces el lugar mas lluvioso es Oliva que en un dia recogieron 800 mm asi que si lloviese 240 dias asi tendrian 192000 mm el lugar mas lluvioso del universo. Y con el merito de estar en a 39º de latitud.

Ahora en serio yo apuesto por la zona fronteriza de Galicia y Portugal o por alguna montaña cerca de Artikuza.

Un saludo a todos.

Veo que no lees ,vuelvo y repito y ya lo dejé bien clarito en otro mensaje más arriba de esta página ,que debido a que Grazalema recibe mucha agua en poco tiempo por decirlo de alguna forma, pues de ahí quizás ha salido el mito este famoso. Pues claro que no es el lugar más lluvioso de España ,precisamente por eso ,porque tan sólo tiene 80 dias de lluvia al año como media donde un año te caen 2000mm o mas y otro año apenas llueve 60 dias por ejemplo y no se superan los 2000mm. Lo cual no quiere decir que sea algo a destacar,simplemente eso. Grazalema tiene una gran contrapartida y es que esa zona la lluvia es mu irregular debido a su posición en la Península entre otros factores ,pero lo valiente no quita lo cortés y es muy destacada esa zona por su elevada pluviometría.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 20:27:50 pm
El "Lugar más lluvioso de España" (título del topic) es el que más agua recoge en el año (con una media, se entiende) ya lo haga con 5 litros todos los días o con 3000 litros en un cuarto de hora.

Amos... digo yo...

¿Ah, si?... supongamos estos dos lugares...

- A: 250 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.000 mm...

- B: 100 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.200 mm...

¿Cual es mas lluvioso?... yo diria que el A aun teniendo una media de preci inferior...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: krieg59 en Jueves 10 Noviembre 2011 20:29:37 pm
- una media anual mas alta de preci para los ultimos X años...
Yo creo que no debe haber dudas en esto, ¿no?

No te creas, despues de años tampoco tenemos muy claro que se entiende por lugar mas frio... ::)



Y dale con Grazalema, aqui se debate cual es el lugar mas lluvioso de España
Exacto, asi que yo aporto al debate lo que me sale de las pelotas si creo que encaja en dicho debate... :P


Y quien te dice lo contrario?


Si que te he leido Tinguaton, solo que no se trata del lugar mas lluvioso con condicionantes, y en efecto el caso de Grazalema es curioso y unico, pero como el titulo del topic es descubrir el lugar mas lluvioso, Grazalema desde mi punto de vista no tiene nada que hacer comparado con los observatorios del norte.

Un saludo a todos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 10 Noviembre 2011 20:54:06 pm
Si de algo estamos seguros los que discutimos el tema hace años es de que Grazalema NO es el lugar más lluvioso de la península, de esto SI que estamos seguros.

Venga, pues vamos a darle caña al topic... ¿que entendemos por lugar mas lluvioso de España?... el que tenga...

- una media anual mas alta de preci para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia para los ultimos X años...

- una media anual mas alta de dias de lluvia de mas de 10 mm para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia mas alto para los ultimos X años...

- un ratio lluvia/dias de lluvia superior a 10 mm para los ultimos X años...

- mas puestos en el top20 de años con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas puestos en el top50 de meses con mas preci acumulada para los ultimos X años...

- mas meses con mas de 1.000 mm en los ultimos X años...

- etc...

Na, que me da rabia que se desprecie siempre con tanta suficiencia a Grazalema cuando se habla de lluvias en España... y que me va la marcha, claro... :P

Creo que se sobreentiende lo que se busca.

Para ponerlo fácil: Tú pones un caldero gigante en la cima del Monte Bidueiro en la Sierra de Suido en Pontevedra y en un periodo de 30 años tendrás 99.000mm. Si pones otro en la parte de arriba de grazalema recogerás 66.000mm.

¿En qué quedamos?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 21:07:17 pm
Creo que se sobreentiende lo que se busca.

Para ponerlo fácil: Tú pones un caldero gigante en la cima del Monte Bidueiro en la Sierra de Suido en Pontevedra y en un periodo de 30 años tendrás 99.000mm. Si pones otro en la parte de arriba de grazalema recogerás 66.000mm.

¿En qué quedamos?

Ya le he dicho a dani que no es tan facil fijar las cosas... y yo tambien he puesto un ejemplo...

- A: 250 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.000 mm...

- B: 100 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.200 mm...

¿Que?...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: krieg59 en Jueves 10 Noviembre 2011 21:14:40 pm
Evidentemente es mas lluvioso A, a nadie se le ocurre decir que en Algeciras llueve mas que en Londres, aunque caigan mas mm. al año en la ciudad andaluza.

Un saludo a todos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 21:16:11 pm
Evidentemente es mas lluvioso A, a nadie se le ocurre decir que en Algeciras llueve mas que en Londres, aunque caigan mas mm. al año en la ciudad andaluza.

Un saludo a todos.

Ah, entonces no lo es todo la media... ::)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 21:18:36 pm
Evidentemente es mas lluvioso A, a nadie se le ocurre decir que en Algeciras llueve mas que en Londres, aunque caigan mas mm. al año en la ciudad andaluza.

Un saludo a todos.

Pero eso no cuenta entonces ,hablamos de una percepción de las personas  ,pero la realidad es el dato oficial de lluvia acumulada. Si en Algeciras caen 900mm de lluvia en 70 dias de lluvia anual  y en Londres 800 mm en 300 dias del año .La percepción es que llueve más en Londres ,pero la realidad es que Algeciras llueve más 8)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: krieg59 en Jueves 10 Noviembre 2011 21:28:15 pm
En efecto es que todo es relativo. A efectos de este topic seria Algeciras, pero si el topic fuera en que lugar de España llueve mas dias, logicamente seria algun lugar del norte. Y luego esta la logica, en el que evidentemente cuando uno habla de lugar lluvioso influye mucho mas los dias de precipitacion que el total acumulado. de hecho la prueba es simple, a alguien que le guste un clima lluvioso se iria siempre a Londres y no a Algeciras.

Un saludo a todos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Toxo en Jueves 10 Noviembre 2011 21:35:08 pm
Creo que Roberto abrió el tópic pensando en precipitación media a tenor de su primer post, pero claro, no deja de ser un título ambiguo.

Hola, buenos días,
He leído el libro "Meteorología" de José Miguel Viñas y en su capítulo dedicado a la zona más lluviosa de España da datos medios de 3600 en una sierra pontevedresa y 3700 en Gredos. Medias de 37 años. ¿No os parece muy exagerado?. El estudio que hace Amillena de los últimos 10 años arroja medias de como mucho 2600 mm. Es cierto que este estudio se limita a las regiones norte, pero me extraña mucho que en Gredos, con su clima mediterráneo se alcancen de promedio esas burradas. Yo creo que a duras penas en algún observatorio se alcanzan los 3000 en series de 30 años, pero no los 3500 o 3700. Artikutza para los ultimos 10 años no llega ni a los 2500. ¿Qué opináis?



 En cualquier caso el tema de lugar con más días de lluvia también se trató en el topic en que se baneó a bud58 (creo que era así el nick), y  hablando de memoria, el lugar (con datos) con más días de lluvia>0,2 mm era Igueldo con 180 y tantos días, seguido de Oviedo, Coruña y Santiago.

Aunque apuesto a que probablemente se ronden los 200 días en algunas montañas costeras del tramo Coruña-Irún
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 21:41:56 pm
Antes de nada, un trabajillo que me he encontrado por ahi...

http://138.100.95.131/hidraulica/MAXIN_v2/MAXIN/manual%20de%20usuario.pdf

Estos son los datos de Grazalema de los que dispongo... llueve, y mucho, y mas llovia antes...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: IVAN en Jueves 10 Noviembre 2011 21:55:16 pm
Aqui esta alguna informacion de las precipitaciones en Fornelos de montes.

A localización xeográfica e as características topográficas do concello de Fornelos de Montes provocan que as precipitacións sexan frecuentes e abondosas ao longo do ano. A época de maior pluviosidade concentrase nos meses de outono e inverno, namentres que o verán é a estación na que se recolle unha menor cantidade de auga. Os meses de novembro, decembro e xaneiro son nos que se producen as maiores precipitacións, namentres que os niveis máis baixos se acadan nos meses de xuño e sobre todo xullo e agosto.

As precipitacións totais que se recollen dentro do municipio de Fornelos de Montes experimentan un aumento das mesmas de Oeste a Leste e a medida que aumenta a altitude do relevo. En xeral, a auga de choiva que se recollida no concello durante un ano está en torno aos 1.600 mm./ano.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Na parroquia de Calvos é na que se recolle unha menor cantidade de auga de choiva, arredor dos 1.500 l./m2 ao ano, sendo a súa parte máis occidental a menos chuviosa do concello con 1.200-1.400 mm ao ano. Dende este punto e cunha dirección NO.-SL. a cantidade de auga recollida aumenta ata os 1.400-1.600 mm. por ano, debido á progresivo elevación do terreo, chegando a recollerse entre 1.600 e 1.800 mm. no Sur da parroquia, onde se atopa o punto máis elevado da mesma. Pola contra, a parroquia de Laxe, situada no extremo oriental do concello, é a que presenta un maior nivel de precipitación acumulada, cun total anual que chega a superar os 2.000 mm./ano. As choivas aumentan de Oeste a Leste neste espazo, ao igual que no conxunto do concello, á par que vai aumentando a elevación do terreo. Na metade occidental da parroquia recóllense entre 1.800 e 2.000 mm. ao ano, agás nunha pequena área situada no extremo Oeste onde a cantidade acadada é de entre 1.600 e 1.800 mm. Na metade oriental, coincidindo coas máximas elevación do concello, é onde se recollen os maiores niveis de auga de choiva, superando os 2.000 mm. ao ano.

Na metade centro-occidental do municipio a precipitación total anual varía entre os 1.400–1.600 mm., afectando á totalidade das parroquias de Fornelos de Montes e Oitaven así como a maior parte da de Traspielas. Na parte central do concello, entre as parroquias de Ventín e Estacas, e a medida que vai aumentando a altitude do terreo, se vai producindo unha gradación ascendente das precipitacións pasando de 1.400 – 1.600 mm. na zona Norte aos 1.800 – 2.000 mm. na zona Sur.


-------

lo saque tal como esta de la pagina de Fornelos de montes ,por no usar el traductor.Siento el error,aunque peor seria vasco que no se entiende.
http://www.fornelos.com/
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gamboalcoià en Jueves 10 Noviembre 2011 22:17:41 pm
Datos de tres estaciones del Instituto de Meteorología de Portugal. Las tres en la Serra de Gerês.

Precipitación media anual:
LEONTE: (Serie 1942-2000) 3170,4 mm
PORTELA DO HOMEM: (Serie 1949-1993) 3089,3mm
GERES: Serie (1931-1960) 2908,8 mm
JUNCEDA: (Serie 1949-2000) 2847,7mm
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: febrero 1956 en Jueves 10 Noviembre 2011 22:28:53 pm
LEONTE: (Serie 1942-2000) 3170,4 mm
PORTELA DO HOMEM: (Serie 1949-1993) 3089,3mm

Portela do Homem es fronteriza con la provincia de Orense, en la comarca de Limia. Ahí estaba ubicada la aduana. La casa forestal de Leonte está muy cerca de allí (no recuerdo exactamente, pero entre 10 y 20 km). Tengo fotos en Leonte con el pluvio ( ya jubilado, por cierto... :'( )   :banana: :banana:  ;D
Pero hablábamos de España... ::)
Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: IVAN en Jueves 10 Noviembre 2011 22:34:43 pm
LEONTE: (Serie 1942-2000) 3170,4 mm
PORTELA DO HOMEM: (Serie 1949-1993) 3089,3mm

Portela do Homem es fronteriza con la provincia de Orense, en la comarca de Limia. Ahí estaba ubicada la aduana. La casa forestal de Leonte está muy cerca de allí (no recuerdo exactamente, pero entre 10 y 20 km). Tengo fotos en Leonte con el pluvio ( ya jubilado, por cierto... :'( )   :banana: :banana:  ;D
Pero hablábamos de España... ::)
Un saludo.


Cierto estan en otro topic :sonrisa:

Pero digo yo que al ser la frontera o casi por que esta cerquisima, en el lado orensano caera bastante, justo en frente de leonte por el lado orensano.Poner una estacion alli seria oro para todos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Jueves 10 Noviembre 2011 22:43:21 pm
El "Lugar más lluvioso de España" (título del topic) es el que más agua recoge en el año (con una media, se entiende) ya lo haga con 5 litros todos los días o con 3000 litros en un cuarto de hora.

Amos... digo yo...

¿Ah, si?... supongamos estos dos lugares...

- A: 250 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.000 mm...

- B: 100 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.200 mm...

¿Cual es mas lluvioso?... yo diria que el A aun teniendo una media de preci inferior...

Esto es como lo de Algeciras y La Coruña que comenté yo antes. En cuanto a cantidad anual Grazalema no es el sitio más lluvioso,aunque quizás sea más lluviosa que el 98% de España.Otra cosa es la cantidad máxima de lluvia anual en un observatorio en España que se haya recogido. Grazalema llegó a 4000 y pico litros no se que año fue y no hay error ninguno porque es estación de primer orden de la AEMET.
Lo de que llovía más antes vigorro quizás es también por el tema de la AMO.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gamboalcoià en Jueves 10 Noviembre 2011 22:53:15 pm
Pero hablábamos de España... ::)
Un saludo.

 ;D Ya, pero siempre que se habla de este dilema me viene a la cabeza datos de la península ibérica, y me parecían interesantes dichos datos, que sirven como "referencia" para la zona montañosa sur de Ourense y Pontevedra, fronteriza con Portugal.

Estas ya de España.
Precipitación media anual:
Fornelo de Montes (PO): (Serie 1992-2002) 2,978.4mm
*Sin datos de 1999.
Artikutza (NA): (Serie 1992-2002) 2,367.29mm     

Todos estos datos están ya más que vistos, en meteored hay diversos posts de este tema, convirtiéndose el foro en una auténtica jungla de datos. Es díficil aportar nuevos datos, pero seguro que se encuentran, cueste lo que cueste.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Jueves 10 Noviembre 2011 23:00:50 pm
El "Lugar más lluvioso de España" (título del topic) es el que más agua recoge en el año (con una media, se entiende) ya lo haga con 5 litros todos los días o con 3000 litros en un cuarto de hora.

Amos... digo yo...

¿Ah, si?... supongamos estos dos lugares...

- A: 250 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.000 mm...

- B: 100 dias de lluvia de media al año, y una media anual de preci de 1.200 mm...

¿Cual es mas lluvioso?... yo diria que el A aun teniendo una media de preci inferior...

Esto es como lo de Algeciras y La Coruña que comenté yo antes. En cuanto a cantidad anual Grazalema no es el sitio más lluvioso,aunque quizás sea más lluviosa que el 98% de España.Otra cosa es la cantidad máxima de lluvia anual en un observatorio en España que se haya recogido. Grazalema llegó a 4000 y pico litros no se que año fue y no hay error ninguno porque es estación de primer orden de la AEMET.
Lo de que llovía más antes vigorro quizás es también por el tema de la AMO.

El año fue 1963 Fobitos y fueron 4300mm de lluvia en Grazalema ,pueblo.Pero posiblemente en el las cumbres más altas de la sierra serían mucho mayor la cantidad.
El famoso año 96-97 ,que tuve la suerte aquel Noviembre del 96  estár por allí  también bastante notable ,la cantidad recogida
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gamboalcoià en Jueves 10 Noviembre 2011 23:20:42 pm
La precipitación media anual para Grazalema (Serie 1913-1996) 83 años es de 2153mm.

Pongo los datos desde 1988 que faltan en la gráfica que ha puesto Vigorro antes.

89/90: 1400mm
90/91: 1371mm
91/92: 817mm
92/93: 943mm
93/94: 1191mm
94/95: 790mm
95/96: 3290mm Diferencia abismal de un año para otro. :o

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Jueves 10 Noviembre 2011 23:39:09 pm
Vigorro,¿que media tiene Grazalema en el periodo 1950-1980?Es un periodo de post-amo positiva.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 10 Noviembre 2011 23:56:59 pm
Vigorro,¿que media tiene Grazalema en el periodo 1950-1980?Es un periodo de post-amo positiva.

- en el periodo 1913-1988 la media de 30 años mas alta sale con 1914-1943: 2.399'93 mm anuales...

- en el periodo 1951-1980 sale 2.296'97... no es un valor alto, ocupa el puesto 31 en la lista de años con media movil de 30 años mas alta...

- la media mas baja sale para 1948-1977, con 2.139'23...

- hay una dato que alcanza el calificativo de climatologico y que es muy destacable a nivel nacional: 2.505'7 mm en los 20 años que van desde 1922 a 1941...

Adjunto grafica con la media movil de 30 años...



Si quereis hacer lo que sea, aqui teneis los datos...

http://www.arunda.com/lluvia.htm
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Viernes 11 Noviembre 2011 04:02:27 am
Esta claro que...

- Grazalema no es el pueblo español con mayor media anual de preci, y por supuesto, tampoco el que mas dias de lluvia tiene al año: en ambos casos la sequia estival lo impide... aunque precisamente el hecho de presentar las medias que presenta teniendo en cuenta su sequia estival lo convierten en un lugar excepcional...

- tampoco es el que tiene el mayor acumulado en un año: su record para 1913-2010 es de unos 4450, en 1963... tampoco el que tiene un mayor acumulado en un mes: su record deben ser los 1.000 litros de Diciembre de 2009... en ambos casos, sin embargo, no debe andar lejos de los polos de lluvia... de nuevo datos excepcionales teniendo en cuenta lo de la sequia estival y su latitud...

- pero en lo que si puede competir y estar entre los tres pueblos mas lluviosos de España, si no el que mas, es en medias en su periodo hiperhumedo, el que va de Octubre a Abril...

A ver si alguien puede aportar datos de medias mensuales para lo que va de siglo XX, que es de lo unico que tengo datos mensuales de Grazalema... en el pueblo andaluz tenemos estas medias para el periodo 1997-2010 (14 años)...

ENERO: 224,4
FEBRERO: 172,4
MARZO: 144,4
ABRIL: 140,4

MAYO: 79,0
JUNIO: 23,1
JULIO: 10,6
AGOSTO: 4,5
SEPTIEMBRE: 63,3
OCTUBRE: 188,0
NOVIEMBRE: 203,6
DICIEMBRE: 308,1


MEDIA ANUAL: 1.561,8

MEDIA MENSUAL: 130,1

MEDIA ANUAL OCT-ABR: 1.381,3

MEDIA MENSUAL OCT-ABR: 197,3

Insisto, ¿algunos datos oficiales por ahi para comparar?... :-\ ojo, de los mismos años, no nos vayamos a ir a los años sesenta... :P



Por ultimo, comentar que Grazalema tiene mucho que decir, en mi opinion, en cuanto a records en periodos cortos...

1997   11   717,2
1997   12   627,4
1998     1   151,0
1998     2   249,0
1998     3     29,0
1998     4   184,0
1998     5   187,0
TOTAL: 2.144,6 en 7 meses

2000   10   172,4
2000   11   459,3
2000   12   602,7
2001     1   637,5
2001     2   112,2
2001     3   375,8
TOTAL: 2.359,9 en 6 meses

2009   12   998,7
2010     1   362,2
2010     2   568,3
2010     3   225,3
TOTAL: 2.154,5 en 4 meses

Lo del invierno 2009-2010 me parece dificilmente superable en este pais...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 11 Noviembre 2011 08:04:17 am
Ya veo que he reabierto la caja de los truenos con el tópic.
El título del tópic lo he tomado de un capítulo del libro de José Miguel Viñas-que creo que es forero- titulado de la misma forma. Lo que quería desmentir eran esos totales de 3.700 mm y que la sierra de Gredos ofrezca valores más altos de precipitación media que el noroeste de Navarra, por ejemplo. Cuando digo lugar más lluvioso me refería a lugar con más precipitación media en un período relativamente amplio.
Os pongo los datos de las estaciones del Gobierno de Navarra del noroeste de Navarra, la comarca más lluviosa de mi comunidad. El período es 1986/2010, caracterizado por varias sequías, sólo Artikutza supera los 2.000 mm de precipitación. Por eso lo de los 3.600 mm me parecía de leyenda.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Toxo en Viernes 11 Noviembre 2011 10:19:24 am
No he podido encontrar datos de la misma serie, tengo esto algo más antiguos: :-\



FORNELOS DE MONTES   (400 msnm); 1481E 
Periodo: 1976-1995

http://sig.marm.es/93/ClienteWS/siga/default.aspx?nombre=CH_EST_INFORMES&claves=CLAVE&valores=1481E

Enero   336,60 
Febrero   388,80 
Marzo   208,20 
Abril   205 
Mayo   185,40 
Junio   100,90 
Julio   52,30 
Agosto   61,50 
Septiembre   120,10 
Octubre   323,30 
Noviembre   255,10 
Diciembre   452,60   

Anual       2689,80   

Media octubre-abril:  2169,6 mm



DODRO 'LA POZA'  (260 msnm) ; 1477
1973-1997

http://sig.marm.es/93/ClienteWS/siga/default.aspx?nombre=CH_EST_INFORMES&claves=CLAVE&valores=1477

Enero       410,40 
Febrero   382,50 
Marzo   242 
Abril   176,90 
Mayo   230,30 
Junio   135 
Julio   71,20 
Agosto   85,30 
Septiembre   197 
Octubre   316,60 
Noviembre   341,40 
Diciembre   428,20 

Anual     3016,80   

Media octubre-abril: 2.298



Meteogalicia tiene datos de Fornelos (705 msnm) desde mediados de 2003, pero no tengo clara la fiabilidad de toda la serie, le veo un comportamiento algo extraño, comparando datos con la serie Aemet de Peinador (muy próxima a Fornelos) no cuadra mucho el comportamiento, yendo de la mano hasta 2008 y a partir de ahí Fornelos se dispara hacia arriba.

Dándolos por buenos, tendríamos esto:

Fornelos (2004-2011):

Enero   270,4
Febrero   175 
Marzo   160,5
Abril           129,6
Mayo           118,5
Junio           90,3
Julio             52,8
Agosto     66,6
Septiembre  44,7   
Octubre    286,8
Noviembre    209,3 (falta 2011)
Diciembre    261,1 (falta 2006 y 2011)

Anual       1721,6   

Media octubre-abril:  1492,7 mm



*Los datos de 2011 son de 10 meses, y en 2006 falta diciembre en Fornelos.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Toxo en Viernes 11 Noviembre 2011 10:30:53 am
Sobre récords cortos, para Lavacolla tenemos:

4 meses: 2075,3 mm (dic 1978-mar 1979; 868,7 / 256,7 / 636,2 / 313,7)
6 meses: 2624,1 mm (oct 2000-feb 2001; 188 / 444,8 / 649,8 / 505,3 / 153,3 / 682,9)
7 meses: 2757,9 mm (oct 2000-mar 2001; 188 / 444,8 / 649,8/ 505,3/ 153,3 / 682,9 / 133,8)

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Viernes 11 Noviembre 2011 10:35:30 am
Lo de Grazalema en el invierno de 2009-2010 me parece totalmente increible,son tremendos los datos de precipitación de ese año en esa zona.
Por otra parte,es una pena no disponer de datos de estaciones de la cara sur de Gredos,pero de estaciones a 1000m o más puesto que en los pueblos de la Vera se llega a los 1000mm anuales de sobra.
El otro dato de precipitación histórico de España para un mes,es de 971mm en Izaña en Tenerife,de enero de 1971 creo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 11 Noviembre 2011 10:48:18 am
TOXO, ¿no te parecen extrañas las diferencias que aparecen en Fornelos de Montes entre lo que da el MARM, 2689 mm y  MeteoGalicia 1721 mm? Y encima  la del MARN a una altitud de sólo 400 m. Además de 1976 a 1995 creo que hubo al menos dos grandes sequías; no sé,pero lo de 2689 me parece que es un dato incorrecto. Fíjate en los datos que he puesto de Navarra, Artikutza no llega ni a 2.500 mm. en este período en el que le afecto la gran sequía de la primera mitad de los noventa.
Creo que necesitamos datos fiables de Galicia para poder resolver esta cuestión.
No obstante el umbral de 3.000 mm me parece insuperable en series largas y fiables. Amillena da para Casas do Port un total de 2.679,4 mm durante el período 2001-2010 y de verdad que el estudio tiene muy buena pinta. Yo creo que por ahí andan los tiros, por los 2.700 mm y que posiblemente esta zona gallega sea la ganadora.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Toxo en Viernes 11 Noviembre 2011 11:27:01 am
TOXO, ¿no te parecen extrañas las diferencias que aparecen en Fornelos de Montes entre lo que da el MARM, 2689 mm y  MeteoGalicia 1721 mm? Y encima  la del MARN a una altitud de sólo 400 m. Además de 1976 a 1995 creo que hubo al menos dos grandes sequías; no sé,pero lo de 2689 me parece que es un dato incorrecto. Fíjate en los datos que he puesto de Navarra, Artikutza no llega ni a 2.500 mm. en este período en el que le afecto la gran sequía de la primera mitad de los noventa.
Creo que necesitamos datos fiables de Galicia para poder resolver esta cuestión.
No obstante el umbral de 3.000 mm me parece insuperable en series largas y fiables. Amillena da para Casas do Port un total de 2.679,4 mm durante el período 2001-2010 y de verdad que el estudio tiene muy buena pinta. Yo creo que por ahí andan los tiros, por los 2.700 mm y que posiblemente esta zona gallega sea la ganadora.

Es que los datos de Meteogalicia, creo que son deficientes, no me parece muy lógico que al principio de la serie tenga valores similares a Peinador y de repente le empiece a quitar 1000 mm, algo raro...

Sobre los datos que ofrece la web del Ministerio, ni idea, no me siento capaz de valorar que estén bien ni mal. En una lista que cité antes de otro forero (rs), viene la lista de Aemet para el periodo 1971-2000 no difieren demasiado con los anteriores:

Además ten en cuenta que el periodo 2001-2010, es más seco que la media 1971-2000 en el suroeste de Galicia:

Peinador 2001-2010: 1663 mm
Peinador 1971-2000: 1909 mm

Dodro:

1971-2000: 3064
1973-1997: 3016,8

Fornelos:

1971-2000: 2520
1976-1995: 2689,8



Hace tiempo saqué esta lista del INM-ESRI:

http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm

Ahora la han modificado y ampliado en el Atlas Nacional de España y resumo en:


NORMALES 1971-2000    ESTACIONES INM        
ATLAS NACIONAL DE ESPAÑA, CLIMATOLOGÍA,  2º Edición 2004      
               
INDICATIVO   NOMRE ESTACIÓN   ANUAL   MAXIMA   AÑO
            
1477   DODRO 'A POZA'   3064   4174   1985
1021   ARTICUTZA   2551   3309   1974
1491   FORNELOS DE MONTES G.C.   2520   4102   1984


http://www.sao-albacete.org/norm71-00A.htm
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 11 Noviembre 2011 11:33:18 am
Lo que quería desmentir eran esos totales de 3.700 mm y que la sierra de Gredos ofrezca valores más altos de precipitación media que el noroeste de Navarra, por ejemplo.
Yo no estaría tan seguro. Que Gredos y NW de Navarra no lleguen a 3700 mm de promedio parece obvio. Pero que zonas altas y bien orientadas de Gredos no superen al NW de Navarra, en eso ya tengo mis dudas. ::)
Pero para dilucidar asuntos de esta índole se necesitan datos, de calidad a ser posible, no suposiciones.
Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Viernes 11 Noviembre 2011 11:58:39 am
Cachis, tengo la serie completa de Grazalema desde 1913 a 2010 (de 1997 a 2010 con datos mensuales), pero con la puñeta de que no tengo los datos de 1989 a 1996, ¿alguien los tiene?... asi podria comparar exactamente con los datos de Toxo... :-\

Roberto, interesante tambien esa tabla que has puesto, ¿la tienes para el periodo 1997-2010, para comparar exactamente con Grazalema y ver las distancias que hay?...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gamboalcoià en Viernes 11 Noviembre 2011 12:19:46 pm
Su record deben ser los 1.000 litros de Diciembre de 2009

Datos de ese mes en Grazalema:
23 de Diciembre de 2009: 228mm."Desde 1981 o 1982 no caía tanta agua aquí en un solo día",  apuntó el responsable (Pedro Posada) de la estación, aquel mes, en una entrevista. (En cambio en todo el mes de Diciembre de 2008 solo se recogieron 151,9mm).
21 de Diciembre de 2009: 165mm.
25 de Diciembre de 2009: 134mm.

Por cierto en la notícia del día 29/12/2009 cerraban el mes con 911mm, y en tus datos Vigorro 998,7mm asi que, siguió lloviendo abundantemente hasta el 31.

http://www.diariodecadiz.es/article/provincia/595507/temporal/no/da/respiro.html

Del 11 de Diciembre de 2009 hasta al 15 de Enero de 2010: 1602mm (36 días  a una media de 50mm/día). Desde el 1 de Septiembre de 2009 hasta el 15 de Enero 2010: 1944mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 11 Noviembre 2011 12:24:51 pm
He calculado el promedio para cuatro observatorios de los más lluviosos de mi zona, remarco que son observatorios a poca altitud, creo que los cuatro por debajo de 400 msnm.
Período (1997/2010)
Amaiur 1906,1
Arizkun 2029,2
Artikutza 2279,2 (313 msnm)
Goizueta 1870,6

Ya veis por donde andan los tiros; la asociación Amillena da estos valores para estaciones próximas para el período 2001-2010
Eskas (Oiartzun): 2501,3 mm (670 msnm)
Artikutza:2217,3 mm
Lesaka: 2170,9 mm
Leiza: 2057,4 mm
En general los valles más regados del NW de Navarra y NE de Guipúzcoa andan por los 2000 mm, en estaciones más elevadas se pueden alcanzar los 2500 mm, pero dudo de que se llegue a los 3000 mm.
A ver si alguien aporta datos de Gredos y salimos de dudas.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Ukerdi en Viernes 11 Noviembre 2011 13:02:10 pm

Ya veis por donde andan los tiros; la asociación Amillena da estos valores para estaciones próximas para el período 2001-2010
Eskas (Oiartzun): 2501,3 mm (670 msnm)
Artikutza:2217,3 mm
Lesaka: 2170,9 mm
Leiza: 2057,4 mm

Roberto, Eskas esta en Navarra, no en Oiartzun. Se ubica donde la antigua estación del INM llamada Artikutza "Porteria" a 660 m. Estación esta del INM que superaba por poco al embalse de Artikutza a 320 m pero que, analizando la serie, tenia errores que subestimaron la precipitación. La diferencia entre ambos lugares es mayor como esta demostrando la nueva estación de Eskas.
Y Lesaka es Lesaka "San Anton", que es muyyyyyy distinto...

Un saludo

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 11 Noviembre 2011 13:44:02 pm
Gracias Ukerdi. Me ha engañado lo que pone en el informe de Amillena. En el citado informe habla de Eskas como la estación más lluviosa del Cantábrico y dice que los datos pertenecen a la Diputación Foral de Gipuzkoa. Ahora creo recordar que aunque la finca de Artikutza está dentro de Navarra la titularidad de la propiedad es de la Diputación de Gipuzkoa o algo así, de ahí que yo pensaba que estaba en Oiartzun. Y lo de Lesaka, cierto se trata de la zona del embalse de San Antón no del núcleo de población.
Ocurre lo mismo en Leitza; la estación se encuentra cerca del puerto de Ezcurra a 660 metros de altitud.
Pero en general se ve que no se registran 3000 mm ni de coña y creo que sólo se alcanzan tal vez en las sierras de las Rías Gallegas como ha aportado Toxo de Dodro. En la zona de Gredos con meses estivales secos dudo mucho que alcancen a Eskas o Artikutza.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Ukerdi en Viernes 11 Noviembre 2011 14:16:48 pm
Gracias Ukerdi. Me ha engañado lo que pone en el informe de Amillena. En el citado informe habla de Eskas como la estación más lluviosa del Cantábrico y dice que los datos pertenecen a la Diputación Foral de Gipuzkoa. Ahora creo recordar que aunque la finca de Artikutza está dentro de Navarra la titularidad de la propiedad es de la Diputación de Gipuzkoa o algo así, de ahí que yo pensaba que estaba en Oiartzun.

No creo que se deba a que sea titularidad del ayuntamiento de San Sebastian, debe ser mas por motivos de hidrología.
También tienen otra en el embalse de Endara, muy cerca de Lesaka San Anton y que nada tiene que ver con Guipizkoa. Esta estación de Endara da valores muy parecidos a Lesaka San Anton e incluso un poco superiores. Solo tengo los tres años de 2008-2010 y registró 2443,2 l/m2 por los 2398,8 l/m2 de Lesaka San Anton AEMET.

Un saludo
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 11 Noviembre 2011 14:23:14 pm
Puede ser lo que dices, creo que estos embalses navarros que comentamos son los que abastecen a San Sebastián y querrán tener controlados los aportes que reciben. Pero vemos que andamos por los 2500, nada de 3000 en promedio.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: febrero 1956 en Viernes 11 Noviembre 2011 14:56:19 pm
Datos de ese mes en Grazalema:
23 de Diciembre de 2009: 228mm."Desde 1981 o 1982 no caía tanta agua aquí en un solo día",  apuntó el responsable (Pedro Posada) de la estación, aquel mes, en una entrevista.
No hay que fiarse mucho de la memoria, pues traiciona incluso a quien mide los datos.
El 10 de febrero de 1985 se recogieron 337mm y 199mm al día siguiente.
Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: IVAN en Viernes 11 Noviembre 2011 15:59:04 pm
Destacar que en el Monte Aloya(Pontevedra) en marzo de 2001 se recogieron 925mm y en Fornelos de montes creo recordar(ya que lo tenia apuntado) que 1200mm o casi 1300mm ,es que ahora mismo los historicos de estas estaciones en Meteogalicia no van.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gamboalcoià en Viernes 11 Noviembre 2011 16:29:22 pm
Cachis, tengo la serie completa de Grazalema desde 1913 a 2010 (de 1997 a 2010 con datos mensuales), pero con la puñeta de que no tengo los datos de 1989 a 1996, ¿alguien los tiene?

He encontrado algunos datos mensuales para dicho periodo, son pocos.
Febrero de 1996: 255,4mm.
Febrero de 1991: 273,5mm.

El récord de precipitación caída en 24 horas es de 364mm en 1964 (desconozco el mes y día).


He encontrado más datos, estos de 1996:
Diciembre de 1996: 855mm. (533mm  en los primeros 20 días del mes).
11 Diciembre (1996) 91.2 mm en Grazalema (A.M.A).
12 Diciembre (1996) 82.0 mm.
17 Diciembre (1996) 61.7 mm.
20 Diciembre (1996) 99.4 mm.
21 Diciembre (1996) 77.2 mm.
22 Diciembre (1996) 82.7 mm.
23 Diciembre (1996) 91.6 mm.
28 Diciembre (1996) 96.7 mm.
30 Diciembre (1996) 65.4 mm.
 
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Enriqueeeee en Viernes 11 Noviembre 2011 21:59:16 pm
Cachis, tengo la serie completa de Grazalema desde 1913 a 2010 (de 1997 a 2010 con datos mensuales), pero con la puñeta de que no tengo los datos de 1989 a 1996, ¿alguien los tiene?... asi podria comparar exactamente con los datos de Toxo... :-\

Vigo, no se si lo que buscas son los datos mensuales. Te los pongo por aquí:

Grazalema 5911

Grazalema    1/1989     158.1 mm
Grazalema   2/1989    322.5 mm
Grazalema   3/1989    50.1 mm
Grazalema   4/1989    215.4 mm
Grazalema   5/1989    30.4 mm
Grazalema   6/1989    0 mm
Grazalema   7/1989    0 mm
Grazalema   8/1989    21.9 mm
Grazalema   9/1989    16.6 mm
Grazalema   10/1989    88.5 mm
Grazalema   11/1989    479.7 mm
Grazalema   12/1989    435.8 mm
Grazalema   1/1990    140.6 mm
Grazalema   2/1990    0 mm
Grazalema   3/1990    22.2 mm
Grazalema   4/1990    203.3 mm
Grazalema   5/1990    20.9 mm
Grazalema   6/1990    1.1 mm
Grazalema   7/1990    0.9 mm
Grazalema   8/1990    0 mm
Grazalema   9/1990    7.5 mm
Grazalema   10/1990    228.5 mm
Grazalema   11/1990    171 mm
Grazalema   12/1990    87.2 mm
Grazalema   1/1991    21.4 mm
Grazalema   2/1991    273.5 mm
Grazalema   3/1991    327.5 mm
Grazalema   4/1991    137.7 mm
Grazalema   5/1991    6.5 mm
Grazalema   6/1991    14.4 mm
Grazalema   7/1991    6.5 mm
Grazalema   8/1991    1.6 mm
Grazalema   9/1991    94.6 mm
Grazalema   10/1991    219.6 mm
Grazalema   11/1991    109.2 mm
Grazalema   12/1991    40.9 mm
Grazalema   1/1992    5.6 mm
Grazalema   2/1992    77.9 mm
Grazalema   3/1992    71.5 mm
Grazalema   4/1992    190.6 mm
Grazalema   5/1992    43.9 mm
Grazalema   6/1992    99.6 mm
Grazalema   7/1992    0.2 mm
Grazalema   8/1992    10.1 mm
Grazalema   9/1992    56.6 mm
Grazalema   10/1992    298 mm
Grazalema   11/1992    27.4 mm
Grazalema   12/1992    150.1 mm
Grazalema    1/1993     46 mm
Grazalema   2/1993    21.7 mm
Grazalema   3/1993    73.9 mm
Grazalema   4/1993    210.8 mm
Grazalema   5/1993    125.5 mm
Grazalema   6/1993    5.7 mm
Grazalema   7/1993    0 mm
Grazalema   8/1993    0 mm
Grazalema   9/1993    19 mm
Grazalema   10/1993    287.7 mm
Grazalema   11/1993    276 mm
Grazalema   12/1993    12 mm
Grazalema   1/1994    194 mm
Grazalema   2/1994    211.9 mm
Grazalema   3/1994    1.5 mm
Grazalema   4/1994    104.6 mm
Grazalema   5/1994    89.4 mm
Grazalema   6/1994    3.5 mm
Grazalema   7/1994    0.9 mm
Grazalema   8/1994    0.7 mm
Grazalema   9/1994    8.3 mm
Grazalema   10/1994    144.8 mm
Grazalema   11/1994    152.9 mm
Grazalema   12/1994    49.6 mm
Grazalema   1/1995    180.2 mm
Grazalema   2/1995    78.4 mm
Grazalema   3/1995    44.5 mm
Grazalema   4/1995    48.4 mm
Grazalema   5/1995    0.4 mm
Grazalema   6/1995    18.1 mm
Grazalema   7/1995    0.4 mm
Grazalema   8/1995    44.4 mm
Grazalema   9/1995    36.3 mm
Grazalema   10/1995    0.2 mm
Grazalema   11/1995    183.5 mm
Grazalema   12/1995    1093 mm
Grazalema   1/1996    906.4 mm
Grazalema   2/1996    255.4 mm
Grazalema   3/1996    87.4 mm
Grazalema   4/1996    63.9 mm
Grazalema   5/1996    306.2 mm
Grazalema   6/1996    3 mm
Grazalema   7/1996    0.2 mm
Grazalema   8/1996    8.6 mm
Grazalema   9/1996    123.6 mm
Grazalema   10/1996    70.7 mm
Grazalema   11/1996    366.5 mm
Grazalema   12/1996    854 mm
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Viernes 11 Noviembre 2011 22:19:41 pm
Muchas gracias Enrique... :D

Voy a seguir haciendo cosillas... 8)

Venga, animaros con datos de otras zonas... :)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gamboalcoià en Viernes 11 Noviembre 2011 23:35:57 pm

2009   12   998,7
2010     1   362,2
2010     2   568,3
2010     3   225,3
TOTAL: 2.154,5 en 4 meses

Lo del invierno 2009-2010 me parece dificilmente superable en este pais...

En los registros pluviométricos que ofrece la web del Ayuntamiento de Grazalema, para el mes de Diciembre de 2009, dan una cifra de 1046,4mm.
¿Hay algún error?. Además hay varias estaciones o las han habido en Grazalema, como son:

-5911   Grazalema
-5911B Grazalema A.M.A
-5939   Grazalema-Benamahoma

(http://i40.tinypic.com/6dzbb5.png)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Viernes 11 Noviembre 2011 23:41:01 pm

2009   12   998,7
2010     1   362,2
2010     2   568,3
2010     3   225,3
TOTAL: 2.154,5 en 4 meses

Lo del invierno 2009-2010 me parece dificilmente superable en este pais...

En los registros pluviométricos que ofrece la web del Ayuntamiento de Grazalema, para el mes de Diciembre de 2009, dan una cifra de 1046,4mm.
¿Hay algún error?.

No, seguramente se deba a que a veces se ofrecen los totales mensuales a partir de dias naturales (00utc dia 1 mes A, 24utc dia 31 mes A) y en otras ocasiones a partir de dias climatologicos (07utc dia 1 mes A, 07utc dia 1 mes B)... :)

Por otro lado, no os calenteis mucho con Grazalema y el resto de la sierra de Cadiz, he conseguido los datos oficiales de varias estaciones de la zona, asi que en breve abrire un topic al respecto... :D
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Viernes 11 Noviembre 2011 23:50:46 pm

2009   12   998,7
2010     1   362,2
2010     2   568,3
2010     3   225,3
TOTAL: 2.154,5 en 4 meses

Lo del invierno 2009-2010 me parece dificilmente superable en este pais...

En los registros pluviométricos que ofrece la web del Ayuntamiento de Grazalema, para el mes de Diciembre de 2009, dan una cifra de 1046,4mm.
¿Hay algún error?.

No, seguramente se deba a que a veces se ofrecen los totales mensuales a partir de dias naturales (00utc dia 1 mes A, 24utc dia 31 mes A) y en otras ocasiones a partir de dias climatologicos (07utc dia 1 mes A, 07utc dia 1 mes B)... :)

Por otro lado, no os calenteis mucho con Grazalema y el resto de la sierra de Cadiz, he conseguido los datos oficiales de varias estaciones de la zona, asi que en breve abrire un topic al respecto... :D

Bien Vigorro  ;D
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gamboalcoià en Sábado 12 Noviembre 2011 00:49:07 am
Respecto a lo que comentaban Ukerdi y Roberto de Pamplona sobre la estación de Artikutza, efectivamente pertenece al ayuntamiento de San Sebastián.
Dar unos apuntes históricos sobre dicha emblemática estación que está considerada como una de las estaciones que más lluvia registra en España.

Sus orígenes se remontan a 1931, fecha en la cual el observatorio Artikutza empezó su andadura. En el mismo año le acompañaron las estaciones de Arantzazu, Zerain, Deba y Oñati, formando parte de una red de estaciones impulsada por Mariano Doporto, que en aquella época ostentaba la dirección del observatorio de Igeldo.

El Ayuntamiento de San Sebastián doce años antes adquirió los terrenos de la finca, de 3.800m2, con la finalidad de captar las aguas de su embalse para el abastecimiento a la capital guipuzcoana. El consistorio donostiarra pagó 3.200.000 pesetas.

El observatorio dependió hasta 1990 del País Vasco, si bien en la actualidad está adscrito a los centros de Aragón, La Rioja y Navarra, que de manera altruista toman datos durante los 365 días del año. Artikutza está incluido dentro del Sistema de Observación Meteorológica del Instituto Nacional de Meteorología, al igual que las 2.300 restantes estaciones termopluviométricas extendidas por todo el país.

La estación se ubica junto al embalse, a una altitud de 305 metros respecto al nivel del mar. «Es una de las zonas menos impactadas por las manos del hombre», según afirma Margarita Martín, directora del Centro Meteorológico del País Vasco. Enero de 1981 marcó un hito en cuanto a precipitaciones en Artikutza; se recogieron 688mm. El año de más lluvias fue 1966, con 3.398mm.

La información posteada y las razones por las que registra tales registros pluviométricos, en este artículo de prensa está explicado.
http://www.diariovasco.com/pg060319/prensa/noticias/AlDia/200603/19/DVA-ALD-261.html

También aquí podéis leer una comparativa de la estación Grazalema vs Artikutza.
http://radio-grazalema.blogspot.com/2011/07/grazalema-objeto-de-estudio.html

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 12 Noviembre 2011 07:45:14 am
Aparte de los 4 lugares que mencionamos como los más lluviosos:
1.-Sierras de las Rías Gallegas. (3.000 mm)
2.- NW de Navarra (2.500 mm)
3.- Grazalema (2.200 mm)
4.- Gredos (¿?)
 me gustaría saber cual es el punto más lluviosos de la mitad oriental de la Península, mejor dicho de la vertiente mediterránea, incluyendo los Pirineos Centrales y Orientales y el Sistema Ibérico.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Sábado 12 Noviembre 2011 11:23:47 am
Aparte de los 4 lugares que mencionamos como los más lluviosos:
1.-Sierras de las Rías Gallegas. (3.000 mm)
2.- NW de Navarra (2.500 mm)
3.- Grazalema (2.200 mm)
4.- Gredos (¿?)
 me gustaría saber cual es el punto más lluviosos de la mitad oriental de la Península, mejor dicho de la vertiente mediterránea, incluyendo los Pirineos Centrales y Orientales y el Sistema Ibérico.

Si trazamos una linea desde el limite provincial navarro-oscense hasta la ciudad de Malaga, pillando el Sistema Iberico norte y el Sistema Central oriental, las zonas mas lluviosas son, por orden y segun el Atlas Climatico de Aemet...

- Pirineo occidental oscense: algun punto con 2.000 mm...

- resto del Pirineo occidental oscense y algun punto de la Sierra de Cazorla: sobre 1.600...

- resto del Pirineo oscense, extremo occidental y parte central del leridano, Sierra de Tramontana, en Mallorca, Sistema Iberico norte y Sistema Central oriental: sobre 1.200...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 12 Noviembre 2011 12:22:55 pm
El Sistema Ibérico norte creo que tiene que alcanzar los 1500 mm y creo que en la zona de Cataluña también se superan. Véase Estación de Molina y Montseny.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberalf en Sábado 12 Noviembre 2011 12:30:10 pm
El otro dato de precipitación histórico de España para un mes,es de 971mm en Izaña en Tenerife,de enero de 1971 creo.

En La Caldera de Taburiente, en la estación de la Aemet, cayeron 1600mm en ese mismo mes, y en Marcos Y Cordero, el la zona NE de la isla, 1100mm.
por otra parte, en diciembre de 2009, en las cumbres de La Caldera cayeron más de 950mm, ¡pero no en todo el mes, sino en algo más de una semana! (la famosa borrasca que produjo corrimientos de tierra y lodo  en Fuencaliente, al S de la isla), no pudiéndose saber el total porque el pluvio totalizador se obstruyó y se desbordó (dato obtenido por Fernando Bullón).
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 12 Noviembre 2011 12:34:32 pm
El otro dato de precipitación histórico de España para un mes,es de 971mm en Izaña en Tenerife,de enero de 1971 creo.

En La Caldera de Taburiente, en la estación de la Aemet, cayeron 1600mm en ese mismo mes, y en Marcos Y Cordero, el la zona NE de la isla, 1100mm.
por otra parte, en diciembre de 2009, en las cumbres de La Caldera cayeron más de 950mm, ¡pero no en todo el mes, sino en algo más de una semana! (la famosa borrasca que produjo corrimientos de tierra y lodo  en Fuencaliente, al S de la isla), no pudiéndose saber el total porque el pluvio totalizador se obstruyó y se desbordó (dato obtenido por Fernando Bullón).
¿Se alcanzan en Canarias en algún observatorio los 1000 mm de precipitación media en series largas?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberalf en Sábado 12 Noviembre 2011 13:02:59 pm

¿Se alcanzan en Canarias en algún observatorio los 1000 mm de precipitación media en series largas?

Me sorprende que lo preguntes. Si, al menos en 3 islas: La Palma, Tenerife y Gran Canaria.
La estación más estudiada por ser la mas larga es La Retamilla, en la cumbre GC. No me acuerdo, pero ronda los 1000mm. En Tenerife, en la cumbre de la Esperanza, al NE de la isla se llega, o al menos sea acerca mucho.
En La Palma, la isoyeta de los 1000mm cubre un amplia zona al  NE, y E de las medianías y cumbres, con un máximo de 1400mm en el NE. Hay una estación en las cumbres de La Caldera, que da 1600mm, pero en sólo 8años. Es un una serie cortísima, pero es significativa.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Sábado 12 Noviembre 2011 13:09:23 pm

¿Se alcanzan en Canarias en algún observatorio los 1000 mm de precipitación media en series largas?

Me sorprende que lo preguntes. Si, al menos en 3 islas: La Palma, Tenerife y Gran Canaria.
La estación más estudiada por ser la mas larga es La Retamilla, en la cumbre GC. No me acuerdo, pero ronda los 1000mm. En Tenerife, en la cumbre de la Esperanza, al NE de la isla se llega, o al menos sea acerca mucho.
En La Palma, la isoyeta de los 1000mm cubre un amplia zona al  NE, y E de las medianías y cumbres, con un máximo de 1400mm en el NE. Hay una estación en las cumbres de La Caldera, que da 1600mm, pero en sólo 8años. Es un una serie cortísima, pero es significativa.

Rober y a mi me sorprende que te sorprendas a estas alturas de la película,de que la gente se sorprenda de lo que ocurre en las afortunadas  ;D

 :rcain: :rcain:
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Sobre en Sábado 12 Noviembre 2011 13:22:08 pm
El Sistema Ibérico norte creo que tiene que alcanzar los 1500 mm y creo que en la zona de Cataluña también se superan. Véase Estación de Molina y Montseny.

En Catalunya que yo sepa no se superan los 1300mm en ningún sitio. Los máximos estarían alrededor de los 1250mm en el Pirineo de Lleida y de los 1200mm en el Pirineo Oriental (Ripollès y Alt Empordà).
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Sábado 12 Noviembre 2011 13:30:12 pm
El Sistema Ibérico norte creo que tiene que alcanzar los 1500 mm y creo que en la zona de Cataluña también se superan. Véase Estación de Molina y Montseny.

En Catalunya que yo sepa no se superan los 1300mm en ningún sitio. Los máximos estarían alrededor de los 1250mm en el Pirineo de Lleida y de los 1200mm en el Pirineo Oriental (Ripollès y Alt Empordà).

Vaya ,esto si que me deja "fuera de juego" :o  Yo daba por hecho, que Cataluña tendría zonas en los Pirineos, donde la cifra de los 1500-2000mm ,no era muy dificil de encontrar. Pues mira que tienen tormentas en esa zona en verano ,pero claro supongo que en ésta época es cuando se obtienen los mayores aportes pluviométricos en esa zona.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberalf en Sábado 12 Noviembre 2011 13:51:08 pm
Pues a mí también me extraña, Gustavo.
¿en el Valle de Arán, que es vertiente N no se superan los 1200mm en algún punto?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Sábado 12 Noviembre 2011 14:02:49 pm
El otro dato de precipitación histórico de España para un mes,es de 971mm en Izaña en Tenerife,de enero de 1971 creo.

En La Caldera de Taburiente, en la estación de la Aemet, cayeron 1600mm en ese mismo mes, y en Marcos Y Cordero, el la zona NE de la isla, 1100mm.
por otra parte, en diciembre de 2009, en las cumbres de La Caldera cayeron más de 950mm, ¡pero no en todo el mes, sino en algo más de una semana! (la famosa borrasca que produjo corrimientos de tierra y lodo  en Fuencaliente, al S de la isla), no pudiéndose saber el total porque el pluvio totalizador se obstruyó y se desbordó (dato obtenido por Fernando Bullón).

Si,también conozco el dato de los 1130mm o algo así en 36h en la Caldera,también hace unos años.Registros también increibles la verdad. Habría que poner más estaciones en algunas zonas la verdad,yo tengo curiosidad por alguna en Gredos a 2000m de altura,puff.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberalf en Sábado 12 Noviembre 2011 14:10:01 pm
Por lo que veo, en la Península hay muy pocas estaciones por encima de los 2000mts. En estaciones de sky habrá alguna, digo yo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 12 Noviembre 2011 14:29:27 pm

¿Se alcanzan en Canarias en algún observatorio los 1000 mm de precipitación media en series largas?

Me sorprende que lo preguntes. Si, al menos en 3 islas: La Palma, Tenerife y Gran Canaria.
La estación más estudiada por ser la mas larga es La Retamilla, en la cumbre GC. No me acuerdo, pero ronda los 1000mm. En Tenerife, en la cumbre de la Esperanza, al NE de la isla se llega, o al menos sea acerca mucho.
En La Palma, la isoyeta de los 1000mm cubre un amplia zona al  NE, y E de las medianías y cumbres, con un máximo de 1400mm en el NE. Hay una estación en las cumbres de La Caldera, que da 1600mm, pero en sólo 8años. Es un una serie cortísima, pero es significativa.

Rober y a mi me sorprende que te sorprendas a estas alturas de la película,de que la gente se sorprenda de lo que ocurre en las afortunadas  ;D

 :rcain: :rcain:

Sabes que pasa, que con esto de las precipitaciones no sé porqué pero se tiende a magnificar la cantidad, es por ello que abrí el tópic. Al final lo que me interesa es conocer datos reales y concretos. Suponía que había lugares con más de 1000 mm, pero claro tú lees por ahí cosas y luego ves que tal año 2000 mm, que si no sé que tormenta, pero vamos si me dices que en una serie larga se superan en La Palma, pues ya está.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Pek en Sábado 12 Noviembre 2011 18:00:53 pm
Listado recopilatorio para el período 1971-2000 partiendo de los datos que ofrece el forero rs en su web (Nota: los saltos buscan estaciones no norteñas):

- 10031    Fornelos de Montes (Manual)                 Pontevedra    759 msnm       3283 mm*
- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña       260 msnm       3059 mm
- 03I/03    Leonte                                                     Portugal         860 msnm       2862 mm
- 1021B    Artikutza 'Portería'                                  Navarra            660 msnm     2598 mm
- 1021      Artikutza                                                 Navarra             305 msnm     2551 mm
- 1491      Fornelos de Montes G.C.                       Pontevedra        360 msnm     2526 mm
- 1102A    La Concha-San Roque de Riomiera       Cantabria          570 msnm      2401 mm
- 1630E    Cabeza de Manzaneda                            Ourense          1500 msnm    2346 mm
..................
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      2204 mm
..................
- 6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     1939 mm
..................
- 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila                 766 msnm      1829 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      1797 mm

*: Media obtenida por correlación de la estación con Vigo 'Peinador' durante 42 meses de referencia (enero 2000 - mayo 2003).

Fuentes: http://www.sao-albacete.org/galicia.doc
http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm
http://www.sao-albacete.org/norm71-00A.htm

En cuanto a La Palma (también datos de la web de rs):

C144B     Los Sauces 'Casa Monte'     1330 msnm     1239 mm
C146H     Barlovento 'Pasitos'               850 msnm      1238 mm

Listado completo: http://www.sao-albacete.org/Palma.htm     
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Domingo 13 Noviembre 2011 05:43:55 am
- pero en lo que si puede competir y estar entre los tres pueblos mas lluviosos de España, si no el que mas, es en medias en su periodo hiperhumedo, el que va de Octubre a Abril...[...]

Pues va a ser que no. Sierra de Outes (el pueblo, al nivel del mar) tiene casi 1.900mm para esos meses. Y la estación de Fornelos de Montes, la de abajo, la que está al lado del pueblo, pasa de los 2.000mm. Y me supongo que esto mismo pasa por Navarra.

Ejque...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: metar en Domingo 13 Noviembre 2011 07:47:19 am
Buenos dias

La Serra de Tramuntana de Mallorca tiene bastantes registros superiores a los 1000mm, habiendo superado incluso en años recientes los 3000mm en alguna estacion. Intentare conseguir algun dato oficial.
Saludos
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Zuco en Domingo 13 Noviembre 2011 08:22:36 am
Buenos dias

La Serra de Tramuntana de Mallorca tiene bastantes registros superiores a los 1000mm, habiendo superado incluso en años recientes los 3000mm en alguna estacion. Intentare conseguir algun dato oficial.
Saludos

Efectivamente, Metar. La estación de Son Torrella, del AEMET, en pleno centro de la Sierra de Tramuntana y a unos 840 msnm, tiene una media de 1547 mm. Pero se tiene constancia estos últimos años de algunos puntos con casi 3.000 mm como apuntas tú. Pero, oficialmente, no tengo ninguna prueba.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: metar en Domingo 13 Noviembre 2011 10:55:54 am
Gracias por el apunte, Zuco.
En cuanto al otro tema de este topic, remarcar que en el pasado episodio del 4-7 de octubre se recogieron en Orient, Mallorca 198mm en 24h.
La mayor precipitacion en 24h de la que se tiene constancia fue el 4 de octubre (fecha clave en la meteo balear) de 1957, donde se recogieron al menos 400mm en Santanyí, Mallorca, (una de las localidades mas secas con media anual inferior a esos mismos 400mm). El pluviomentro desbordo y no se sabe cuanto llovió realmente.
Probablemente este registro pueda ser superado en zonas expuestas de la Serra en situaciones propicias (temporales de gregal). Recientemente se estan instalando pluviometros en lugares adecuados de la serra buscando estos picos extremos en precipitación
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Pek en Domingo 13 Noviembre 2011 13:27:33 pm
Listado recopilatorio para el período octubre-abril de la serie1971-2000. Nota: No se incluye la estación con indicativo 10031 de Fornelos de Montes (que estaría primera de calle) ni la portuguesa (que también estaría en el podio):

- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña         260 msnm       2339 mm
- 1491      Fornelos de Montes G.C.                       Pontevedra        360 msnm     2011 mm
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      1937 mm
- 1399      Castrelo-Vimianzo                                    A Coruña          260 msnm     1821 mm
- 1630E    Cabeza de Manzaneda                            Ourense          1500 msnm    1818 mm
- 1573      Visuña-Folgoso do Courel                      Lugo                1071 msnm    1792 mm
- 1021      Artikutza                                                   Navarra           305 msnm     1782 mm
- 1021B    Artikutza 'Portería'                                    Navarra            660 msnm     1754 mm
- 1409U    Sierra de Outes                                       A Coruña          10 msnm     1751 mm
-  6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     1736 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      1601 mm
..................
- 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila                 766 msnm      1469 mm

Fuente: http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm (http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: rayosinnube en Domingo 13 Noviembre 2011 13:37:38 pm
Listado recopilatorio para el período octubre-abril de la serie1971-2000 Nota: No se incluye la estación con indicativo 10031 de Fornelos de Montes (que estaría primera de calle) ni la portuguesa (que también estaría en el podium):

- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña       260 msnm       2339 mm
- 1491      Fornelos de Montes G.C.                       Pontevedra        360 msnm     2011 mm
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      1937 mm
- 1399      Castrelo-Vimianzo                                  A Coruña          260 msnm     1821 mm
- 1630E    Cabeza de Manzaneda                            Ourense          1500 msnm    1818 mm
- 1573      Visuña-Folgoso do Courel                      Lugo                1071 msnm    1792 mm
- 1021      Artikutza                                                 Navarra             305 msnm     1782 mm
- 1021B    Artikutza 'Portería'                                  Navarra            660 msnm     1754 mm
- 1409U    Sierra de Outes                                       A Coruña          10 msnm     1751 mm
-  6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     1736 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      1601 mm
..................
- 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila                 766 msnm      1469 mm

¿Por qué no incluir mayo? es un mes muy parecido a abril en precipitaciones.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Pek en Domingo 13 Noviembre 2011 13:57:45 pm
¿Por qué no incluir mayo? es un mes muy parecido a abril en precipitaciones.

Ah, porque había algunos foreros hablando del período octubre-abril...

- pero en lo que si puede competir y estar entre los tres pueblos mas lluviosos de España, si no el que mas, es en medias en su periodo hiperhumedo, el que va de Octubre a Abril...[...]

Pues va a ser que no. Sierra de Outes (el pueblo, al nivel del mar) tiene casi 1.900mm para esos meses. Y la estación de Fornelos de Montes, la de abajo, la que está al lado del pueblo, pasa de los 2.000mm. Y me supongo que esto mismo pasa por Navarra.

Ejque...

...pero incluyo mayo y...

- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña         260 msnm       2564 mm
- 1491      Fornelos de Montes G.C.                       Pontevedra        360 msnm     2192 mm
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      2097 mm
- 1630E    Cabeza de Manzaneda                            Ourense          1500 msnm    2016 mm
- 1399      Castrelo-Vimianzo                                    A Coruña          260 msnm     1999 mm
- 1021      Artikutza                                                   Navarra           305 msnm     1995 mm
- 1021B    Artikutza 'Portería'                                    Navarra            660 msnm     1976 mm
- 1573      Visuña-Folgoso do Courel                      Lugo                1071 msnm    1966 mm
- 1102A    La Concha-San Roque de Riomiera       Cantabria          570 msnm      1915 mm
- 1409U    Sierra de Outes                                       A Coruña          10 msnm     1891 mm
..................
-  6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     1842 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      1717 mm
..................
- 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila                 766 msnm      1634 mm

Ténganse en cuenta para este listado los mismos apuntes que en el caso inmediatamente anterior.
Fuente: http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm (http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Pek en Domingo 13 Noviembre 2011 14:31:34 pm
Y para rizar el rizo hacemos el listado del período junio-septiembre (sin incluir las estaciones ya citadas) y la cosa, como era de esperar, cambia:

- 1021B    Artikutza 'Portería'                                  Navarra            660 msnm     622 mm
- 1021      Artikutza                                                 Navarra             305 msnm     556 mm
- 1016      Oiartzun 'Arditurri'                                  Guipúzcoa         280 msnm     549 mm
- 1018      Errenteria 'Villa'                                        Guipúzcoa       6 msnm         517 mm
- 1023      Astigarraga                                              Guipúzcoa       60 msnm       508 mm
- 1021E    Presa del Añarbe                                       Navarra         120 msnm     497 mm
- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña         260 msnm       494 mm
- 1102A    La Concha-San Roque de Riomiera       Cantabria          570 msnm      486 mm
- 1010U    Vera de Bidasoa                                       Navarra          35 msnm        484 mm
..................
- - 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila              766 msnm      195 mm
..................
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      108 mm
..................
- 6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     97 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      80 mm

Fuente: http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: kanho en Domingo 13 Noviembre 2011 15:17:22 pm
Gracias a todos por los valiosos datos...es un poco complicado,por ejemplo en esta ultima media de meses...grazalema aparece en los ultimos lugares,y la borrasca del otro dia dejo 200 mm (en 2 dias practicamente) o si nos fijamos en la lluvias torrenciales del mediterraneo que cae en un dia,lo que cae en un año hidrologico...el lugar mas lluvioso de españa en un mes,en un trimestre,en un año hidrologico,en una decada,no tiene porque coincidir con el lugar mas lluvioso entre el año 1900 y 1970 y probablemente si hicieramos una lista entre 1970 y 2011 la lista cambiaria...entre otras cosas porque hay menos borrascas atlanticas,mas periodos de sequia en algunas decadas..etc de factores..
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Domingo 13 Noviembre 2011 15:48:12 pm
- pero en lo que si puede competir y estar entre los tres pueblos mas lluviosos de España, si no el que mas, es en medias en su periodo hiperhumedo, el que va de Octubre a Abril...[...]

Pues va a ser que no. Sierra de Outes (el pueblo, al nivel del mar) tiene casi 1.900mm para esos meses. Y la estación de Fornelos de Montes, la de abajo, la que está al lado del pueblo, pasa de los 2.000mm.
Bueno es saberlo... esas medias que indicas, ¿para que periodo son?... los 1.381'3 que he dado para Grazalema son para 97-10, 14 años... es para comparar los mismos periodos...




Citar
Y me supongo que esto mismo pasa por Navarra.
Pues va a ser que no... para 86-10 (25 años) y segun la tabla que ha puesto Roberto, tenemos esto... desconozco si otras estaciones (de Aemet o del organismo que sea) entrarian en estas listas por encima de Grazalema (823 msnm) o Grazalema AMA (970 msnm)...

Aclaro que de Grazalema AMA me faltan los datos de Enero de 1986 y todos los de 2010, asi que he estimado dichos valores sacando la media de las diferencias entre ambas estaciones... por ejemplo, para Enero tenemos estas... positivo indica que llovio mas en AMA y negativo que llovio mas en la otra...

ene87: -5'3
ene88: 57'8
ene89: 14'0
ene90: 7'2
ene91: 13'4
ene92: -0'6
ene93: 17'6
ene94: 63'4
ene95: 58'1
ene96: 102'5
ene97: 125'2
ene98: 31'8
ene99: 13'1
ene00: 2'4
ene01: 178'2
ene02: 0'5
ene03: 27'3
ene04: -13'8
ene05: 0'1
ene06: -15'4
ene07: -23'7
ene08: -17'7
ene09: -56'8

Mucha variabilidad... desde 100, 125 o 180 mas en AMA, hasta 25 o 55 mas en la otra... asi pues, me limito a sacar la media de las diferencias y sumo (si la media es positiva) dicha diferencia a la preci de Grazalema 823 y resto (si la media es negativa) dicha diferencia a Grazalema 823 si la media es negativa... asi obtengo el dato estimado para AMA...

Y tenemos esto...

OCTUBRE-ABRIL

Grazalema AMA 1.656
Artikutza 1.618
Grazalema 1.480
Arizkun 1.402
Amaiur 1.349
Goizueta 1.320
Sunbilla 1.216
Lekaroz 1.111
Betelu 1.080
Doneztebe 1.071
Iraizotz 905
Altsasu 897
Olague 876
Irurtzun 853

OCTUBRE-FEBRERO

Grazalema AMA 1.346
Grazalema 1.204
Artikutza 1.169
Arizkun 1.007
Amaiur 965
Goizueta 950
Sunbilla 882
Lekaroz 813
Betelu 780
Doneztebe 770
Iraizotz 659
Altsasu 657
Olague 641
Irurtzun 628

NOVIEMBRE-ENERO (trimestre mas lluvioso de las estaciones navarras)

Grazalema AMA 903
Grazalema 800
Artikutza 764
Arizkun 667
Amaiur 637
Goizueta 621
Sunbilla 579
Lekaroz 536
Betelu 519
Doneztebe 504
Iraizotz 432
Altsasu 431
Irurtzun 418
Olague 417

DICIEMBRE-FEBRERO (INVIERNO)

Grazalema AMA 881
Grazalema 802
Artikutza 673
Arizkun 589
Amaiur 565
Goizueta 541
Sunbilla 516
Lekaroz 472
Doneztebe 449
Betelu 446
Altsasu 386
Iraizotz 380
Irurtzun 378
Olague 366

Parece que sin tener en cuenta el periodo seco sureño, llueve mas en Grazalema que las estaciones navarras estudiadas, aunque insisto, habria que conocer datos de estaciones de Aemet (u otros organismos, si los hay) de Navarra y Guipuzcoa... ademas, hay que tener en cuenta que en cuanto a Grazalema hablamos de estaciones situadas a 823 y 970 msnm, mientras que en Navarra no pasamos de los 550... en concreto Artikutza esta a 305...

Seria interesante comparar con las estaciones gallegas...




Citar
Ejque...
Ejque yo creo que le tienes hincha a Grazalema (a saber porque) y que serias capaz de convencernos de que llueve mas en Tabernas... ::)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Domingo 13 Noviembre 2011 16:46:24 pm
Por cierto, otra cosa que me interesa: los mayores acumulados mensuales... en el topic he encontrado esto, y añado los datos de Grazalema...

Caldera de Taburiente 1.600 en Enero de 1979
Portela do Homem (fronterizo) 1.450'9 en Diciembre de 1978
Leonte 1.418'6 en Diciembre de 1978
Fornelos 1.256 en Diciembre de 2000
Grazalema AMA 1.214'1 en Diciembre de 1995
Grazalema AMA 1.178'4 en Diciembre de 2009

Guisando 1.176'2 en Noviembre de 1963 (sin datos en Octubre de 1952)
Grazalema AMA 1.154'1 en Diciembre de 1996
Grazalema EMA 1.115'2 en Diciembre de 2009
Marcos y Cordero 1.100 en Enero de 1979
Grazalema 1.093'0 en Diciembre de 1995
Grazalema 1.046'4 en Diciembre de 2009
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: rayosinnube en Domingo 13 Noviembre 2011 17:10:25 pm
Listado recopilatorio para el período octubre-abril de la serie1971-2000. Nota: No se incluye la estación con indicativo 10031 de Fornelos de Montes (que estaría primera de calle) ni la portuguesa (que también estaría en el podio):

- 1477      Dodro 'A Poza'                                         A Coruña         260 msnm       2339 mm
- 1491      Fornelos de Montes G.C.                       Pontevedra        360 msnm     2011 mm
- 5911B    Grazalema 'AMA'                                      Cádiz                970 msnm      1937 mm
- 1399      Castrelo-Vimianzo                                    A Coruña          260 msnm     1821 mm
- 1630E    Cabeza de Manzaneda                            Ourense          1500 msnm    1818 mm
- 1573      Visuña-Folgoso do Courel                      Lugo                1071 msnm    1792 mm
- 1021      Artikutza                                                   Navarra           305 msnm     1782 mm
- 1021B    Artikutza 'Portería'                                    Navarra            660 msnm     1754 mm
- 1409U    Sierra de Outes                                       A Coruña          10 msnm     1751 mm
-  6039      Cortes de la Frontera 'Bañuelos'             Málaga              560 msnm     1736 mm
..................
- 5911      Grazalema                                               Cádiz                823 msnm      1601 mm
..................
- 3407      Guisando 'El Risquillo'                              Ávila                 766 msnm      1469 mm

Fuente: http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm (http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm)

De esa estación de fornelos con número 10031 no tenemos apenas datos, no sabemos su período de años útiles, que viene a ser lo mismo que no decir nada. Una vez ya se puso una estación estación que superaba los 3500 mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Pek en Domingo 13 Noviembre 2011 18:08:04 pm
Veamos lo que hay sobre la estación 10031 de Fornelos de Montes....

Aquí hay algo de información sobre la estación: "A Estación Fornelos de Montes está ubicada a 42,32º de latitude e -8,39º de lonxitude e a unha altitude de 759 metros. Situada, daquela, no concello de Fornelos de Montes, provincia de Pontevedra, foi dada de alta o 1 de Xaneiro de 1974." Con imagen de la estación:
(http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/foto_est.asp?Nest=10031)

http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/estacions.asp?idEst=10031&prov=Pontevedra&idprov=3&red=101

En el histórico se pueden consultar datos desde el 01/01/1974 .Sólo ofrece valores, sin validar eso sí, hasta diciembre del 85. Os dejo el pdf que he sacado: http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/informesPDF/pdfmensual.asp?est=10031&param=10001&data1=01/1/1974&data2=01/11/2011&tiporede=manuais

Suponiendo que sean buenos los datos (insisto en que no están validados según la web), de ahí se extrae que la precipitación por años fue:

-1974: 3063 mm
-1975: 2359 mm
-1976: 1962 mm (falta octubre)
-1977: 4100 mm
-1978: 4152 mm
-1979: 3961 mm (faltan julio y agosto)
-1980: 2893 mm
-1981: 3164 mm
-1982: 3170 mm
-1983: 2932 mm
-1984: 3823 mm
-1985: 3824 mm

Como meses destacado salen diciembre de 1978: 1720 mm, y diciembre de 1985: 1228 mm. Ese diciembre de 1978 coincide con los récords de Portela do Homem y Leonte.

Por otra parte, rs en su estudio ofrece datos más actuales:

-2000: 4209 mm
-2001: 4078 mm
-2002: 3091 mm
-2003: 3127 mm
-2004: 1600 mm

Dos años son coincidentes con Leonte, estación más conocida, y varios con Vigo 'Peinador' (referencia):

Leonte

- 2000: 3156 mm
- 2001: 3487 mm

Vigo 'Peinador'

- 2000: 2450 mm
- 2001: 2204 mm
- 2002: 2002 mm
- 2003: 1898 mm
- 2004: 1271 mm

Y de ahí salen los resultados del estudio (muy provisional, el mismo rs lo comenta). Dejo de nuevo el enlace: http://www.sao-albacete.org/galicia.doc
Por cierto, rs en algunos de sus post nos ofreció algún otro dato espectacular de esta estación: 6297,5 mm en un año (de 1-4-2000 a 31-3-2001) frente a los 5503,4 mm de Casas de Porto (muy cerquita de la localización de la antigua Dodro 'A Poza', otra estación conocida) para el mismo período:


Probablemente la cifra más alta de la península en un año es de Fornelos, la manual antigua, a 759m. registra unos 6297,5mm (Casas do Porto registra en ese periodo 5503,4mm), de1-4-2000 a 31-3-2001. Curiosamente ahí está el máximo, como se ve en este grafico de abajo de medias móviles. Por correlaciones obtengo una media 1971-00 con Vigo-Peinador (referencia (http://www.sao-albacete.org/galicia.doc)):
Normales 1971-2000:

10031  FORNELOS DE MONTES   759m.   3282,7mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1477    DODRO A POZA         260m.    3058,5mm. (INM)
03I/03   LEONTE (POR)      860m.   2862,0mm. (sin lagunas)
1491    FORNELOS DE MONTES    360m.  2525,9mm. (INM)
10034   MONTE ALOIA MANUAL   400m.   2385,3mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1492   PRESA EIRAS      260m.   2091,9mm. (INM, referencia)
1495   VIGO PEINADOR      255m.   1913,5mm. (INM, referencia)

Dodro A Poza es la antigua ubicación de la actual Casas do Porto. Curiosamente Leonte baja en este periodo mucho...con respecto al 1961-90 ya comentado más arriba.

Quizás rs o algún otro forero (José León, etc.) pueda ofrecer algún dato nuevo o adicional sobre esta estación...

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: rayosinnube en Domingo 13 Noviembre 2011 19:07:08 pm
Veamos lo que hay sobre la estación 10031 de Fornelos de Montes....

Aquí hay algo de información sobre la estación: "A Estación Fornelos de Montes está ubicada a 42,32º de latitude e -8,39º de lonxitude e a unha altitude de 759 metros. Situada, daquela, no concello de Fornelos de Montes, provincia de Pontevedra, foi dada de alta o 1 de Xaneiro de 1974." Con imagen de la estación:
(http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/foto_est.asp?Nest=10031)

http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/estacions.asp?idEst=10031&prov=Pontevedra&idprov=3&red=101

En el histórico se pueden consultar datos desde el 01/01/1974 .Sólo ofrece valores, sin validar eso sí, hasta diciembre del 85. Os dejo el pdf que he sacado: http://www2.meteogalicia.es/galego/observacion/estacions/informesPDF/pdfmensual.asp?est=10031&param=10001&data1=01/1/1974&data2=01/11/2011&tiporede=manuais

Suponiendo que sean buenos los datos, de ahí se extrae que la precipitación por años fue:

-1974: 3063 mm
-1975: 2359 mm
-1976: 1962 mm (falta octubre)
-1977: 4100 mm
-1978: 4152 mm
-1979: 3961 mm (faltan julio y agosto)
-1980: 2893 mm
-1981: 3164 mm
-1982: 3170 mm
-1983: 2932 mm
-1984: 3823 mm
-1985: 3824 mm

Como meses destacado salen diciembre de 1978: 1720 mm, y diciembre de 1985: 1228 mm. Ese diciembre de 1978 coincide con los récords de Portela do Homem y Leonte.

Por otra parte, rs en su estudio ofrece datos más actuales:

-2000: 4209 mm
-2001: 4078 mm
-2002: 3091 mm
-2003: 3127 mm
-2004: 1600 mm

Dos años son coincidentes con Leonte, estación más conocida, y varios con Vigo 'Peinador' (referencia):

Leonte

- 2000: 3156 mm
- 2001: 3487 mm

Vigo 'Peinador'

- 2000: 2450 mm
- 2001: 2204 mm
- 2002: 2002 mm
- 2003: 1898 mm
- 2004: 1271 mm

Y de ahí salen los resultados del estudio (muy provisional, el mismo rs lo comenta). Dejo de nuevo el enlace: http://www.sao-albacete.org/galicia.doc
Por cierto, rs en algunos de sus post nos ofreció algún otro dato espectacular de esta estación: 6297,5 mm en un año (de 1-4-2000 a 31-3-2001) frente a los 5503,4 mm de Casas de Porto (muy cerquita de la localización de la antigua Dodro 'A Poza', otra estación conocida) para el mismo período:


Probablemente la cifra más alta de la península en un año es de Fornelos, la manual antigua, a 759m. registra unos 6297,5mm (Casas do Porto registra en ese periodo 5503,4mm), de1-4-2000 a 31-3-2001. Curiosamente ahí está el máximo, como se ve en este grafico de abajo de medias móviles. Por correlaciones obtengo una media 1971-00 con Vigo-Peinador (referencia (http://www.sao-albacete.org/galicia.doc)):
Normales 1971-2000:

10031  FORNELOS DE MONTES   759m.   3282,7mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1477    DODRO A POZA         260m.    3058,5mm. (INM)
03I/03   LEONTE (POR)      860m.   2862,0mm. (sin lagunas)
1491    FORNELOS DE MONTES    360m.  2525,9mm. (INM)
10034   MONTE ALOIA MANUAL   400m.   2385,3mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1492   PRESA EIRAS      260m.   2091,9mm. (INM, referencia)
1495   VIGO PEINADOR      255m.   1913,5mm. (INM, referencia)

Dodro A Poza es la antigua ubicación de la actual Casas do Porto. Curiosamente Leonte baja en este periodo mucho...con respecto al 1961-90 ya comentado más arriba.

Quizás rs o algún otro (José León, etc.) pueda ofrecer algún dato nuevo o adicional sobre esta estación...

A eso me refiero, el período en años es corto como me imaginaba, no existen datos entre 1986 y 2000 y curiosamente aparecen otra vez en el 2000 y 2001 cuando hay una alta pluviosidad en Galicia.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Lunes 14 Noviembre 2011 04:10:29 am
Veamos lo que hay sobre la estación 10031 de Fornelos de Montes....[...]Quizás rs o algún otro forero (José León, etc.) pueda ofrecer algún dato nuevo o adicional sobre esta estación...

Hola Pek.

Pues más datos no tengo.

Lo siento.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 14 Noviembre 2011 08:21:32 am
El Sistema Ibérico norte creo que tiene que alcanzar los 1500 mm y creo que en la zona de Cataluña también se superan. Véase Estación de Molina y Montseny.

Me equivoqué con la estación de La Molina. Según el libro "Climatología de España y Portugal" de Font Tullot y para el período 1961-90 arroja un promedio de solo 1.158 mm. a 1704 msnm. En lo que respecta al Montseny para el período 1961-87 si se superan ampliamente los 1.500 mm. El citado libro da para ese período 1.710 mm. a 1.708 msnm.
Os pongo dos datos del mismo libro para dos estaciones portuguesas situadas en la sierra de Estrella y continuación del Sistema Central por si arrojan luz sobre lo que puede llover en Gredos.
Caramulo 1951-80 a 810 msnm 2.370 mm
Penhas Douradas 1951-80  a 1.380 msnm 1.799 mm.
Se me hace muy raro que Gredos supere estas cifras estando tal lejos de la principal fuente de humedad que el Atlántico. Si os dais cuenta todos los candidatos están muy cerca del océano a menos de 50 km en línea recta del mismo, es por ello que registros superiores a los 2.000 mm en Gredos me sorprenderían.
Perdonad, me he dejado Arouca en la Serra da Freita que para el período 1955-73 da 2.054 mm a 1.045 msnm. Evidentemente todos estos lugares portugueses están mucho más cerca del océano que Gredos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: febrero 1956 en Lunes 14 Noviembre 2011 10:29:04 am
Os pongo dos datos del mismo libro para dos estaciones portuguesas situadas en la sierra de Estrella y continuación del Sistema Central por si arrojan luz sobre lo que puede llover en Gredos.
Caramulo 1951-80 a 810 msnm 2.370 mm
Penhas Douradas 1951-80  a 1.380 msnm 1.799 mm.
Se me hace muy raro que Gredos supere estas cifras estando tal lejos de la principal fuente de humedad que el Atlántico. Si os dais cuenta todos los candidatos están muy cerca del océano a menos de 50 km en línea recta del mismo, es por ello que registros superiores a los 2.000 mm en Gredos me sorprenderían.
Perdonad, me he dejado Arouca en la Serra da Freita que para el período 1955-73 da 2.054 mm a 1.045 msnm. Evidentemente todos estos lugares portugueses están mucho más cerca del océano que Gredos.
Gredos está más lejos del océano, sí, pero somete a las masas de aire del SW a una elevación forzada de entre 1500/ 2.200 metros.
El valor esperado de la precipitación en un lugar determinado es directamente proporcional a la velocidad vertical. Echa cuentas del "plus" de velocidad vertical que genera el desnivel de Gredos.
Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 14 Noviembre 2011 12:24:49 pm
No creo que sea suficiente para alcanzar los 2500 mm de precipitación media. También ocurre lo mismo en el Pirineo Central con situaciones del noroeste y norte el aire es forzado verticalmente 2000 metros y no se alcanzan los 2.500 mm. Según las masas de aire inestable se alejan de su foco de humedad van dejando precipitaciones y conforme se introducen más hacia el interior más secas están y con menos agua precipitable. En el mapa de precipitaciones del libro que comento a Gredos le dan una "isla entre 1.500 y 2.000 mm, que creo que es una precipitación correcta de lo que ocurre en la zona.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberalf en Lunes 14 Noviembre 2011 12:47:05 pm
FE de erratas: las lluvias abundantes de un mes de enero del que se habló atrás de Izaña, la Caldera de Taburiente y Marcos y Cordero, son de enero del 1979, no de 1971.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Pek en Lunes 14 Noviembre 2011 13:11:38 pm
Os pongo dos datos del mismo libro para dos estaciones portuguesas situadas en la sierra de Estrella y continuación del Sistema Central por si arrojan luz sobre lo que puede llover en Gredos.
Caramulo 1951-80 a 810 msnm 2.370 mm
Penhas Douradas 1951-80  a 1.380 msnm 1.799 mm.
Se me hace muy raro que Gredos supere estas cifras estando tal lejos de la principal fuente de humedad que el Atlántico. Si os dais cuenta todos los candidatos están muy cerca del océano a menos de 50 km en línea recta del mismo, es por ello que registros superiores a los 2.000 mm en Gredos me sorprenderían.
Perdonad, me he dejado Arouca en la Serra da Freita que para el período 1955-73 da 2.054 mm a 1.045 msnm. Evidentemente todos estos lugares portugueses están mucho más cerca del océano que Gredos.

No creo que sea suficiente para alcanzar los 2500 mm de precipitación media. También ocurre lo mismo en el Pirineo Central con situaciones del noroeste y norte el aire es forzado verticalmente 2000 metros y no se alcanzan los 2.500 mm. Según las masas de aire inestable se alejan de su foco de humedad van dejando precipitaciones y conforme se introducen más hacia el interior más secas están y con menos agua precipitable. En el mapa de precipitaciones del libro que comento a Gredos le dan una "isla entre 1.500 y 2.000 mm, que creo que es una precipitación correcta de lo que ocurre en la zona.

Ojo. Recuerdo que la estación con indicativo 3407 Guisando 'El Risquillo' (Ávila) a 766 msnm y en plena cara sur de la sierra de Gredos tiene una media de 1829 mm para el período 1971-2000. Y que Gredos llega hasta prácticamente los 2600 msnm...

Fuentes:
http://www2.ign.es/ane/ane1986-2008/ (volumen de climatología de la segunda edición y apartado de precipitaciones)
http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 14 Noviembre 2011 13:45:40 pm
Aquí viene el problema ¿cuántos milímetros ganas por 100 metros de altitud? Si haces estimaciones te sale lo que puse al principio del tópic, tresmil y pico milímetros y cosas así. Al final lo que necesitamos son datos de estaciones que estén en altura, no creo que sin ello podamos hacer estimaciones fidedignas de los máximos pluviométricos. Y, ojo, pienso que tal vez se alcancen los 2.500 mm en algún punto, pero también en el monte Saioa en Navarra se recogen presumiblemente más cantidad de precipitación que en Artikutza.
Pero sigo creyendo que el ránking lo tenemos que hacer con datos de observatorios y no con estimaciones.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Lunes 14 Noviembre 2011 14:02:33 pm
No creo que sea suficiente para alcanzar los 2500 mm de precipitación media. También ocurre lo mismo en el Pirineo Central con situaciones del noroeste y norte el aire es forzado verticalmente 2000 metros y no se alcanzan los 2.500 mm. Según las masas de aire inestable se alejan de su foco de humedad van dejando precipitaciones y conforme se introducen más hacia el interior más secas están y con menos agua precipitable. En el mapa de precipitaciones del libro que comento a Gredos le dan una "isla entre 1.500 y 2.000 mm, que creo que es una precipitación correcta de lo que ocurre en la zona.

Ojito que las masas de aire de NW no tienen tanta humedad absoluta que las de S o SW.
Yo en Gredos creo que si puede haber zonas con más de 2000mm de precipitación media,lo que pasa que bueno,no hay datos de esas zonas y fuera porque no hay estaciones.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 14 Noviembre 2011 14:17:10 pm
Que yo también pienso que se superan los 2.000 mm pero los 2.500 mm lo veo más complicado.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Lunes 14 Noviembre 2011 15:02:27 pm
Una vez ya se puso una estación estación que superaba los 3500 mm.

Hola rayo.

Esa estación, sospecho, es la de Pozas, lo que pasa es que algún "iluminado" la puso en un informe y estoy seguro de que utilizaron sólo los datos de un año. Del 2004 al 2009 me pateé la zona a base de bien y no encontré ninguna estación con medias de 3.500mm. Ahora, en la zona alrededor de Casas do Porto hay como unas 4 estaciones, sólo conozco dueño a dos de ellas, el resto... ni puñetera idea.

Hace años visitaba al señor Guillermo (el encargado de la estación de Casas do Porto/Lomba das Pozas) todos los veranos y me dijo que hasta bien entrados los 80 eran dos personas, ambos empleados por la forestal, las que recogían/mantenían la estación de Pozas y que la otra persona también recogía datos de otra estación al otro lado de la montaña (apuntando hacia Noia) pero que no sabía decirme (dijo que estaría "por Fruime"). Sabe Dios.

Yo creo que para la zona del Barbanza el máximo son los 3.056mm de media de Poza das Lombas. Sería rarísimo que hubiese alguna con 3.500mm de media. Ahora, de los 1.000mm de media de la bocana de la Ria de Arousa a los 3.056mm de Casas do Porto/Lomba das Pozas no hay ni 30 kilómetros en línea recta conque...

Lo cierto es que los senderos en la zona de Fruime/Monte Castrelos son de lo más frondosos que hay, muy parecidos a Milford Track:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: rayosinnube en Lunes 14 Noviembre 2011 15:30:57 pm
Una vez ya se puso una estación estación que superaba los 3500 mm.

Hola rayo.

Esa estación, sospecho, es la de Pozas, lo que pasa es que algún "iluminado" la puso en un informe y estoy seguro de que utilizaron sólo los datos de un año. Del 2004 al 2009 me pateé la zona a base de bien y no encontré ninguna estación con medias de 3.500mm. Ahora, en la zona alrededor de Casas do Porto hay como unas 4 estaciones, sólo conozco dueño a dos de ellas, el resto... ni puñetera idea.

Hace años visitaba al señor Guillermo (el encargado de la estación de Casas do Porto/Lomba das Pozas) todos los veranos y me dijo que hasta bien entrados los 80 eran dos personas, ambos empleados por la forestal, las que recogían/mantenían la estación de Pozas y que la otra persona también recogía datos de otra estación al otro lado de la montaña (apuntando hacia Noia) pero que no sabía decirme (dijo que estaría "por Fruime"). Sabe Dios.

Yo creo que para la zona del Barbanza el máximo son los 3.056mm de media de Poza das Lombas. Sería rarísimo que hubiese alguna con 3.500mm de media. Ahora, de los 1.000mm de media de la bocana de la Ria de Arousa a los 3.056mm de Casas do Porto/Lomba das Pozas no hay ni 30 kilómetros en línea recta conque...

Lo cierto es que los senderos en la zona de Fruime/Monte Castrelos son de lo más frondosos que hay, muy parecidos a Milford Track:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Lo cierto es que en su día llegué a hacerme un suposición de que estación se trataba cuando encontré en un libro de climatología de la Xunta datos de varias estaciones situadas en el barbanza; el período de años útiles de la estación era de 3 ó de 5 no lo recuerdo bien,con lo que a uno le entra la risa al leer las extrapolaciones de esos datos. Seguramente esa estación que cita pek de Fornelos sea la más lluviosa, tiene condiciones para ello, encajonamiento de aportes de humedad y forzamiento vertical y montañas de mayor entidad que en la zona del Barbanza que provocan mayor rentención, pero no me gusta que se hagan comparaciones con estaciones con series largas como pueden ser las vascas, navarras o del sur como Grazalema, con series de 50 años o mas. Pozas tiene 25 años útiles y tampoco sería comparable a las estaciones del cantábrico oriental y si se siguiesen tomando datos allí quizás ahora estaríamos hablando de menos de 3000mm anuales.

Saludos
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Sobre en Lunes 14 Noviembre 2011 18:13:32 pm
El Sistema Ibérico norte creo que tiene que alcanzar los 1500 mm y creo que en la zona de Cataluña también se superan. Véase Estación de Molina y Montseny.

Me equivoqué con la estación de La Molina. Según el libro "Climatología de España y Portugal" de Font Tullot y para el período 1961-90 arroja un promedio de solo 1.158 mm. a 1704 msnm. En lo que respecta al Montseny para el período 1961-87 si se superan ampliamente los 1.500 mm. El citado libro da para ese período 1.710 mm. a 1.708 msnm.

El Meteocat da 1067,8mm para la estación del Turó de l'Home (cima del Montseny) en el período 61/90 y 1053,5mm en el 71/00.

http://www20.gencat.cat/docs/meteocat/Continguts/Climatologia/climatologies_comarcals/documents/VallesOriental.pdf (http://www20.gencat.cat/docs/meteocat/Continguts/Climatologia/climatologies_comarcals/documents/VallesOriental.pdf)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Ukerdi en Lunes 14 Noviembre 2011 18:27:46 pm
Hay que tener cuidado con las estimaciones que se hacen sobre el incremento de precipitación conforme ganamos altura en una montaña. Me da la sensación que se magnifica mucho este efecto.
Es muy tipico coger una estación a los pies de la montaña y automáticamente empezar a sumarle un porcentaje cada X metros. El resultado normalmente son precipitaciones bestiales y dificiles de creer. En Pirineos nos saldría que en los tresmiles caen mas de 4000-5000 l/m2  :rcain:
Lo que no nos damos cuenta es que probablemente ese lugar a los pies de la montaña ya esta plenamente influenciado por el aumento de precipitación de la montaña, recibiendo mucho mas de lo que debiera por altitud.

Un saludo
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: krieg59 en Martes 15 Noviembre 2011 00:08:20 am
En Arruazu(Navarra) para el periodo 1935-1987 tiene una precipitacion media de 3.002,73 mm. Posiblemente uno de los 3 puntos mas lluviosos de España.

Un saludo a todos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 15 Noviembre 2011 08:01:47 am
Lo de Arruazu está mal seguro. Arruazu está en el Corredor del Arakil que es la continuación de la Cuenca  de Pamplona hacia la Llanada Alavesa. Geográficamente está a sotavento de los vientos llovedores del NW que son los que proporcionan el grueso de la precipitación en el Pirineo Vasco-Navarro.
Ese dato me recuerda al de Pamplona que hasta que se rectificó daba para su serie histórica  (1931-56) 1077 mm, una burrada cuando la real está en torno a los 750 mm. Al final se vio que había datos anuales en los años 30 y 40 de 1700 mm y cosas así y encima años consecutivos, algo que evidentemente no sucedió en la realidad. Algo similar habrá ocurrido en Arruazu. La preci de Arruazu andará por los 1.200 mm. Mira en los datos que he puesto Irurtzun y Alsasua ya que Arruazu se encuentra en el mismo valle.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 15 Noviembre 2011 08:05:18 am
El Sistema Ibérico norte creo que tiene que alcanzar los 1500 mm y creo que en la zona de Cataluña también se superan. Véase Estación de Molina y Montseny.

Me equivoqué con la estación de La Molina. Según el libro "Climatología de España y Portugal" de Font Tullot y para el período 1961-90 arroja un promedio de solo 1.158 mm. a 1704 msnm. En lo que respecta al Montseny para el período 1961-87 si se superan ampliamente los 1.500 mm. El citado libro da para ese período 1.710 mm. a 1.708 msnm.

El Meteocat da 1067,8mm para la estación del Turó de l'Home (cima del Montseny) en el período 61/90 y 1053,5mm en el 71/00.

http://www20.gencat.cat/docs/meteocat/Continguts/Climatologia/climatologies_comarcals/documents/VallesOriental.pdf (http://www20.gencat.cat/docs/meteocat/Continguts/Climatologia/climatologies_comarcals/documents/VallesOriental.pdf)

De acuerdo Sobre, error del libro al hacer la suma de los totales mensuales del Montseny. He sumado y el total medio anual me da 1.097 mm para el período 19761-1987 no 1.710 mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Sobre en Martes 15 Noviembre 2011 09:46:20 am
En Catalunya llueve menos de lo que se deduciría de su vegetación ;) Supongo que el no tener una sequía estival excesivamente marcada ayuda.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 15 Noviembre 2011 10:12:32 am
Buena apreciación Sobre; y en Galicia y norte de Portugal ocurre lo contrario, que a pesar de tener una  apreciable disminución de precipitaciones durante el verano la humedad acumulada en el suelo durante el resto de meses es tan grande que permite que la vegetación caducifolia prospere en climas que teóricamente son mediterráneos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Sobre en Martes 15 Noviembre 2011 10:19:17 am
Pues yo tengo la impresión contraria de Galicia y norte de Portugal, aunque no he estado nunca por allí ;D Creo que el excesivo pastoreo ha destruido muchos suelos, si no fuera por la mano del hombre un sitio con 3000mm anuales debería ser una selva.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 15 Noviembre 2011 13:54:08 pm
Hay que tener cuidado con las estimaciones que se hacen sobre el incremento de precipitación conforme ganamos altura en una montaña. Me da la sensación que se magnifica mucho este efecto.
Es muy tipico coger una estación a los pies de la montaña y automáticamente empezar a sumarle un porcentaje cada X metros. El resultado normalmente son precipitaciones bestiales y dificiles de creer. En Pirineos nos saldría que en los tresmiles caen mas de 4000-5000 l/m2  :rcain:
Lo que no nos damos cuenta es que probablemente ese lugar a los pies de la montaña ya esta plenamente influenciado por el aumento de precipitación de la montaña, recibiendo mucho mas de lo que debiera por altitud.

Un saludo

Totalmente de acuerdo contigo, Ukerdi. Pongo datos de totales anuales de precipitación en climas de montaña. Los datos salen en el libro "Climatología" de Austin Miller, un clásico. Pena que no ponen el período de registro, aunque sospecho que son casi todos de la primera mitad de siglo XX.
ALPES
Obir a 2.025 msnm : 1.534 mm
Sonnblick a 3.326 msnm: 1.644 mm
Santis a 2.500 msnm: 2.431 mm

PIRINEOS
Pic du Midi (entiendo que es el Midi de Bigorre que cuenta con uno de los observatorios de montaña pioneros en el mundo situado a 2.859 msnm): 1.590 mm

MACIZO CENTRAL
Puy de Dôme a 1.457 msnm: 1.681 mm

Lo que quiero poner de manifiesto es que alcanzar 2.500 mm de precipitación media anual en latitudes templadas es ya un registro impresionante. Es por eso que creo que en Gredos no se alcanzan.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: El buho en Martes 15 Noviembre 2011 14:22:45 pm
En Catalunya llueve menos de lo que se deduciría de su vegetación ;) Supongo que el no tener una sequía estival excesivamente marcada ayuda.
Más bien gracias a que la zona centro está bien irrigada creo yo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Sobre en Martes 15 Noviembre 2011 14:55:42 pm
En Catalunya llueve menos de lo que se deduciría de su vegetación ;) Supongo que el no tener una sequía estival excesivamente marcada ayuda.
Más bien gracias a que la zona centro está bien irrigada creo yo.

Me refería a que el 45% de la superfície es bosque, no que en Lleida haya regadíos  :P
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Martes 15 Noviembre 2011 15:03:23 pm
Hombre, la disminución de las precipitaciones en Galicia durante el verano es definitivamente "apreciable", pero tampoco es para tanto. Hay estaciones en el sur de Galicia con medias para Julio y Agosto que raspan los 90mm, conque no exageremos.

Sobre lo que dice Sobrestany... el monte gallego es víctima de una gestión bestial por parte de las autoridades y empresas que lo explotan. Se ve en todos los sitios. Transplantaron todo con eucaliptos y pinos.

Este es el bosque gallego autóctono:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta es la "selva" que plantaron los "iluminados" gallegos:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: gdvictorm en Martes 15 Noviembre 2011 15:27:04 pm


Totalmente de acuerdo contigo, Ukerdi. Pongo datos de totales anuales de precipitación en climas de montaña. Los datos salen en el libro "Climatología" de Austin Miller, un clásico. Pena que no ponen el período de registro, aunque sospecho que son casi todos de la primera mitad de siglo XX.
ALPES
Obir a 2.025 msnm : 1.534 mm
Sonnblick a 3.326 msnm: 1.644 mm
Santis a 2.500 msnm: 2.431 mm

PIRINEOS
Pic du Midi (entiendo que es el Midi de Bigorre que cuenta con uno de los observatorios de montaña pioneros en el mundo situado a 2.859 msnm): 1.590 mm

MACIZO CENTRAL
Puy de Dôme a 1.457 msnm: 1.681 mm

Lo que quiero poner de manifiesto es que alcanzar 2.500 mm de precipitación media anual en latitudes templadas es ya un registro impresionante. Es por eso que creo que en Gredos no se alcanzan.


En Guisando (sur de Gredos), la precipitación media anual (1960-1991) Es de 2271,1mm. Este registro está tomado a 40km de lo que se considera el "epicentro" de la zona humeda de Gredos, y por supuesto, en una poblanción, no en los valles geográficamente más favorables, como se puede ver claramente en un mapa de relieve. Por ello, si hay algo claro, es que los 2000 y los 2250 mm se superan con total seguridad en esa zona (el dato lo demuestra) y los 2500, con muy alta probabilidad.

Yo la verdad es que dudo mucho de los registros de 3000 mm sacados a partir de estimaciones, que poco tienen que ver con las variables reales, de hecho la altitud, como se puede demostrar, no tiene por qué influir en la cuantía de las precipitaciones. Pero los 2500mm, atendiendo al dato que he puesto, se alcanzan sobradamente en Gredos y además en la zona de Portugal que limita con el suroeste de Galicia y en puntos del norte de Navarra.

La cuestión es que no es comparable la orografía de cada sitio. Gredos consiste básicamente en una muralla de 2500 metros de altura, que consigue elevar la masa de nubes recién llegada del Atlántico y sin obstáculos de por medio, de una sola vez (y no de forma escalonada) y ayudándose de los 600 km horizontales de cordillera, que retienen la masa de aire de niveles medios y bajos ralentizando la advección.
En el caso de los Pirineos (que retienen la nubosidad en otro tipo de advecciones), el mecanismo de retención es totalmente distinto, al igual que en los Alpes ocurre de otra forma, o en Sierra Nevada de otra, o en las Rías Gallegas de otra... Por ello, no es posible comparar procesos, por parecidos que sean los efectos en superficie, ni mucho menos estimar un dato atendiendo solo a cómo se comportan otros lugares en este tipo de situaciones o en estas latitudes, porque obviamente habrá errores muy importantes.


Saludos  ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Sobre en Martes 15 Noviembre 2011 16:50:22 pm
Hombre, la disminución de las precipitaciones en Galicia durante el verano es definitivamente "apreciable", pero tampoco es para tanto. Hay estaciones en el sur de Galicia con medias para Julio y Agosto que raspan los 90mm, conque no exageremos.

Sobre lo que dice Sobrestany... el monte gallego es víctima de una gestión bestial por parte de las autoridades y empresas que lo explotan. Se ve en todos los sitios. Transplantaron todo con eucaliptos y pinos.

Este es el bosque gallego autóctono:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Esta es la "selva" que plantaron los "iluminados" gallegos:

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Sí, a esto me refería...Galicia, por orografía y clima debería tener unos bosques y parques naturales de la ostia, y no se si es porque no os sabeis vender o no los hay, pero ahora mismo no me viene ninguno a la cabeza  ???
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 16 Noviembre 2011 08:00:46 am
Hombre, la disminución de las precipitaciones en Galicia durante el verano es definitivamente "apreciable", pero tampoco es para tanto. Hay estaciones en el sur de Galicia con medias para Julio y Agosto que raspan los 90mm, conque no exageremos.

Siguiendo la clasificación de Köppen mucho territorio gallego sería Csb, es decir clima templado con estación seca durante el verano y de verano suave. Normalmente se considera Cs cuando el mes más seco del verano no alcanza 30 mm de precipitación media.
La Coruña (1961-90) tiene de precipitación media en julio 25 mm y en agosto 29 mm con un total anual de 996 mmm
Vigo estaría muy cerca del límite, a pesar de ser la ciudad española más lluviosa: total (1961-90): 1.946 mm, precipitación media de agosto 31 mm.
A pesar de estas escasas precis de verano  como bien decís y las fotos lo atestiguan la vegetación es exuberante y no deja entrever ningún tipo de déficit hídrico.
Sin embargo, por ejemplo Pamplona, con una preci anual de 721 mm en 1975-2000 tiene en julio 40 mm y en agosto 43 mm, a pesar de ello la vegetación no tiene nada que ver con la gallega y es de tipo submediterráneo y en algunos enclaves mediterráneo.
El norte de Portugal es un caso extremo. Sus bosques son carballedas húmedas y lujuriantes pero el hiato veraniego de precipitaciones es notable; ya no hablamos de estar cerca del límite 30 mm.
Montalegre (1951-80) registra una precipitación anual de 1.531 mm y la preci de julio es 19 mm y la de agosto 23 mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 16 Noviembre 2011 09:10:36 am


Totalmente de acuerdo contigo, Ukerdi. Pongo datos de totales anuales de precipitación en climas de montaña. Los datos salen en el libro "Climatología" de Austin Miller, un clásico. Pena que no ponen el período de registro, aunque sospecho que son casi todos de la primera mitad de siglo XX.
ALPES
Obir a 2.025 msnm : 1.534 mm
Sonnblick a 3.326 msnm: 1.644 mm
Santis a 2.500 msnm: 2.431 mm

PIRINEOS
Pic du Midi (entiendo que es el Midi de Bigorre que cuenta con uno de los observatorios de montaña pioneros en el mundo situado a 2.859 msnm): 1.590 mm

MACIZO CENTRAL
Puy de Dôme a 1.457 msnm: 1.681 mm

Lo que quiero poner de manifiesto es que alcanzar 2.500 mm de precipitación media anual en latitudes templadas es ya un registro impresionante. Es por eso que creo que en Gredos no se alcanzan.


En Guisando (sur de Gredos), la precipitación media anual (1960-1991) Es de 2271,1mm. Este registro está tomado a 40km de lo que se considera el "epicentro" de la zona humeda de Gredos, y por supuesto, en una poblanción, no en los valles geográficamente más favorables, como se puede ver claramente en un mapa de relieve. Por ello, si hay algo claro, es que los 2000 y los 2250 mm se superan con total seguridad en esa zona (el dato lo demuestra) y los 2500, con muy alta probabilidad.

Yo la verdad es que dudo mucho de los registros de 3000 mm sacados a partir de estimaciones, que poco tienen que ver con las variables reales, de hecho la altitud, como se puede demostrar, no tiene por qué influir en la cuantía de las precipitaciones. Pero los 2500mm, atendiendo al dato que he puesto, se alcanzan sobradamente en Gredos y además en la zona de Portugal que limita con el suroeste de Galicia y en puntos del norte de Navarra.

La cuestión es que no es comparable la orografía de cada sitio. Gredos consiste básicamente en una muralla de 2500 metros de altura, que consigue elevar la masa de nubes recién llegada del Atlántico y sin obstáculos de por medio, de una sola vez (y no de forma escalonada) y ayudándose de los 600 km horizontales de cordillera, que retienen la masa de aire de niveles medios y bajos ralentizando la advección.
En el caso de los Pirineos (que retienen la nubosidad en otro tipo de advecciones), el mecanismo de retención es totalmente distinto, al igual que en los Alpes ocurre de otra forma, o en Sierra Nevada de otra, o en las Rías Gallegas de otra... Por ello, no es posible comparar procesos, por parecidos que sean los efectos en superficie, ni mucho menos estimar un dato atendiendo solo a cómo se comportan otros lugares en este tipo de situaciones o en estas latitudes, porque obviamente habrá errores muy importantes.


Saludos  ;)
De acuerdo contigo gdvictorm, en casi todo, porque no veo la subida tan rápida que comentas de 2.500 metros de desnivel cuando la Meseta Sur ya está a unos 600 m; yo creo que es mucho más rápida la subida desde la Llanura Aquitana a los Pirineos Centrales y ya ves que en el Midi de Bigorre no se alcanzan ni 2.000 mm, si que es cierto que las masas del SW que afectan a Gredos contienen mucha más humedad.
Con los datos aportados yo subiría al primer lugar del ranking a las sierras de Galicia y norte de Portugal que creo que es la única zona donde se alcanzan los 3.000 mm de promedio. En segundo lugar colocaría el NW de Navarra donde creo que se pueden alcanzar los 2.800 mm y en tercero Gredos, que según comentas podría llegar a unos 2.600 mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Pek en Miércoles 16 Noviembre 2011 10:32:55 am
Un matiz. Período 1971-2000 (precipitación en mm en julio y agosto) en la fachada atlántica gallega:

Vigo 'Aeropuerto':................................ 43 + 40
Pontevedra:......................................... 44 + 47
Santiago de Compostela 'Aeropuerto':.... 39 + 57
A Coruña:............................................ 30 + 35

Dodro 'A Poza' (260 msnm):.................. 76 + 91
Fornelos de Montes G.C. (360 msnm):.... 52 + 58
Castrelo-Vimianzo (260 msnm):............. 71 + 71
Sierra de Outes (10 msnm):................... 57 + 61
Capelada (398 msnm):........................... 67 + 76
.........

Fuentes:
http://www.aemet.es/es/serviciosclimaticos/datosclimatologicos/valoresclimatologicos?k=gal
http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm

La vegetación potencial de la zona es la leche. Para hacerse una idea de lo que era el bosque gallego litoral original sólo hay que ver el espectacular Parque Natural de las Fragas del Eume, probablemente la mejor representación en toda Europa de los bosques atlánticos termófilos (Vales, 1994) con Quercus robur, Alnus glutinosa, Acer pseudoplatanus, Betula alba, Fraxinus excelsior, Prunus avium, Ulmus glabra, Ilex aquifolium, Corylus avellana... (y también algunas exóticas e invasoras fruto de las explotaciones forestales del entorno limítrofe  :-\ ) y, junto a los de algunas zonas noruegas, el bosque del litoral atlántico europeo mejor conservado. Lo que sucede en el entorno tratado es que la gestión (a todos los niveles) que se ha hecho (y se sigue haciendo) del territorio desde el punto de vista medioambiental y paisajístico es absolutamente deleznable y lamentable. Y lo que es peor: en Galicia no sólo sucede en la costa o la fachada atlántica litoral y cuasilitoral...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Miércoles 16 Noviembre 2011 11:23:52 am
Cuidado Roberto,que la altura de las llanuras extremeñas no es la misma que la de la meseta sur...La península ibérica en esa zona pierde altura hacia el W de tal manera que hacia el W de Extremadura hay zonas ya a solo 200m sobre el nivel del mar y el ascenso sería de 2400m casi en algunas zonas.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: meteonuba en Miércoles 16 Noviembre 2011 12:12:06 pm
Ya que se está hablando de las precipitaciones en distintos lugares sin que necesariamente sean los más lluviosos de España, comentar que en la Sierra de Aracena las precipitaciones medias se acercan a los 1.200 mm en algunos pueblos como Fuenteheridos o Galaroza y sobrepasan los 1.000 mm en Alájar, Aracena y Los Marines.

Tenemos el océano Atlántico más próximo que Gredos, pero nuestras montañas apenas rebasan los 1000 metros en sus cotas más altas. Además, las precipitaciones veraniegas no llegan a los 10 mm en julio y agosto.

En años lluviosos como el 2001 se han sobrepasado los 2.000 mm en algunas estaciones.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 16 Noviembre 2011 12:16:55 pm
Cuidado Roberto,que la altura de las llanuras extremeñas no es la misma que la de la meseta sur...La península ibérica en esa zona pierde altura hacia el W de tal manera que hacia el W de Extremadura hay zonas ya a solo 200m sobre el nivel del mar y el ascenso sería de 2400m casi en algunas zonas.

Tienes razón, no pensaba que Extremadura estuviese a tan poca altitud. Pensaba que la provincia de Cáceres se encontraba a unos 500 msnm.

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Enbata en Miércoles 16 Noviembre 2011 12:47:15 pm
Cuidado Roberto,que la altura de las llanuras extremeñas no es la misma que la de la meseta sur...La península ibérica en esa zona pierde altura hacia el W de tal manera que hacia el W de Extremadura hay zonas ya a solo 200m sobre el nivel del mar y el ascenso sería de 2400m casi en algunas zonas.

Tienes razón, no pensaba que Extremadura estuviese a tan poca altitud. Pensaba que la provincia de Cáceres se encontraba a unos 500 msnm.

Si, de hecho en la zona del valle del Tajo que recorre la zona sur de Gredos se encuentrana amplias extensiones entre los 250 y los 400 metros de altitud.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 16 Noviembre 2011 14:10:28 pm
De todas maneras en el Pirineo Central la ascendencia forzada es mucho mayor. De 200 ó menos msnm en la Llanura Aquitana a 2.800 en el observatorio del Midi, y ya veis que no llega ni a 1.600 mm. No es todo la ascendencia forzada porque lo que ya ha llovido antes de llegar la masa de aire al obstáculo orográfico es agua que ya ha caído y no está disponible. Yo creo que hay que tener muy en cuenta  la distancia al foco de humedad, en este caso el océano y no hacer extrapolaciones con la ascendencia forzada porque creo que sobrevaloran la precipitación de las cumbres.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Miércoles 16 Noviembre 2011 15:33:39 pm
Sí, a esto me refería...Galicia, por orografía y clima debería tener unos bosques y parques naturales de la ostia, y no se si es porque no os sabeis vender o no los hay, pero ahora mismo no me viene ninguno a la cabeza  ???

Exitir existen, haz una búsqueda en Google de "fraga do Eume" y verás lo que era el bosque gallego hasta que lo destruyeron los de las SS y los de las SA (políticos y "empresarios").
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: febrero 1956 en Miércoles 16 Noviembre 2011 21:38:35 pm
La cuestión es que no es comparable la orografía de cada sitio.

Ahí está el tuétano del asunto.
Transcribo alguna opinión de los estudiosos:

"The most complete global survey of vertical precipitations profile has been carried out by Luscher (1976) using data for 1.300 long-term stations....he distinguishes four general types:
- Tropical, with a clear maximum at 1.0-1.5 km.
- Equatorial, where there is a general decrease with height above a maximum close to sea level.
- Transition type in the subtropics, where there is either little height dependence or conditions vary considerable locally.
- Mid latittude, wich shows strong increase with height"

...
Pero claro, resulta que el gradiente de pcp con la altura no es igual en las laderas expuestas a los vientos dominantes que a sotavento y, evidentemente, no será igual en cada cordillera... ;D
No obstante, un tal Alpert (1986) ha propuesto un modelo que estima la altitud en la cual la P es máxima y le sale, grosso modo, que es de unos 3800 metros para latitudes medias... ::)
En fin, que podemos estar elucubrando ad nauseam.
Pluviómetros en varias cordilleras españolas, a distintas altitudes, a barlovento y sotavento, durante un periodo razonable (años). Quizá entonces empecemos a ver la luz.
Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Miércoles 16 Noviembre 2011 21:42:44 pm
De todas maneras en el Pirineo Central la ascendencia forzada es mucho mayor. De 200 ó menos msnm en la Llanura Aquitana a 2.800 en el observatorio del Midi, y ya veis que no llega ni a 1.600 mm. No es todo la ascendencia forzada porque lo que ya ha llovido antes de llegar la masa de aire al obstáculo orográfico es agua que ya ha caído y no está disponible. Yo creo que hay que tener muy en cuenta  la distancia al foco de humedad, en este caso el océano y no hacer extrapolaciones con la ascendencia forzada porque creo que sobrevaloran la precipitación de las cumbres.

Antes del Pirineo,ante la presencia de flujo de SE ,que creo que es el mejor para esa zona,están las cordilleras litorales y prelitorales catalanas,que creo que quita parta de fuerza a las lluvias. En Gredos lo que viene de SW viene sin que nada lo haya exprimido.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 17 Noviembre 2011 14:40:41 pm
De todas maneras en el Pirineo Central la ascendencia forzada es mucho mayor. De 200 ó menos msnm en la Llanura Aquitana a 2.800 en el observatorio del Midi, y ya veis que no llega ni a 1.600 mm. No es todo la ascendencia forzada porque lo que ya ha llovido antes de llegar la masa de aire al obstáculo orográfico es agua que ya ha caído y no está disponible. Yo creo que hay que tener muy en cuenta  la distancia al foco de humedad, en este caso el océano y no hacer extrapolaciones con la ascendencia forzada porque creo que sobrevaloran la precipitación de las cumbres.

Antes del Pirineo,ante la presencia de flujo de SE ,que creo que es el mejor para esa zona,están las cordilleras litorales y prelitorales catalanas,que creo que quita parta de fuerza a las lluvias. En Gredos lo que viene de SW viene sin que nada lo haya exprimido.
Yo me estaba refiriendo a la cara norte del Pirineo donde pienso que los flujos del NW son los más llovedores.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 17 Noviembre 2011 16:10:15 pm
Hola.

Señores, lo que estaría interesante es colocar las estaciones existentes en un mapa con altimetrías, asi veríamos qué lugares tienen un obvio efecto en el tiempo y cuales no.

Los mapas de google son perfectos. Algo así:

(http://i41.tinypic.com/f5geb.jpg)

¿Qué opináis?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 17 Noviembre 2011 16:48:03 pm
A mi me gusta mas el Iberprix, el visor del IGN...

http://www2.ign.es/iberpix/visoriberpix/visorign.html

O su segunda version...

http://www.ign.es/iberpix2/visor/
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 17 Noviembre 2011 17:03:27 pm
A mi me gusta mas el Iberprix, el visor del IGN...

http://www2.ign.es/iberpix/visoriberpix/visorign.html

O su segunda version...

http://www.ign.es/iberpix2/visor/

Pero... ¿se ven las altimetrías con esos programas?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 17 Noviembre 2011 17:13:23 pm
Lo más importante sería la localización exacta de la estación.

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Jueves 17 Noviembre 2011 17:38:26 pm
A mi me gusta mas el Iberprix, el visor del IGN...

http://www2.ign.es/iberpix/visoriberpix/visorign.html

O su segunda version...

http://www.ign.es/iberpix2/visor/

Pero... ¿se ven las altimetrías con esos programas?

Altimetrias, imagenes de satelite, relieves... por ejemplo, estas son capturas de la zona de Tornavacas que tu has puesto... ah, no son programas, son los visores del Atlas del Instituto Geografico Nacional...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: marcosrodeiro en Jueves 17 Noviembre 2011 18:56:22 pm
Buenas tardes. Interesantísimo debate y como siempre un tema que da para hablar. Comentar que estaría muy bien obtener series de la estación de Dodro Casas do Porto. Estuve averiguando sobre el tema y el observatorio de Dodro A Poza ya fué estación colaboradora de Aemet, cambiando de ubicación a Casas do Porto ante la imposibilidad de tomar datos por parte del observador. Por tanto, aunque parece ser que el primer emplazamiento está mejor orientado hacia el SW, estamos ante datos totalmente fiables, pues incluso se han instalado pluviógrafos para certificarlos. También se han llevado algunas investigaciones en montañas del prelitoral gallego, dando como resultado de que la precipitación aumenta progresivamente con la altitud no es del todo cierto. Respecto a la estación de Sierra del Candán que menciona José Miguel, parece ser que actualmente Aemet no dispone de nada en la zona, aunque sigo en la pista por si se pudiesen tratar de datos antiguos. Sería un lujo obtener series y conocer el emplazamiento.

Un saludo
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 17 Noviembre 2011 19:02:51 pm
De Casas do Porto creo que ya hemos hablado. En el estudio de Amillena para el período 2001/2010 muestra un total de 2.679,4 mm. En el citado estudio también mencionan que el este período en general es alrededor de un 10 % más seco que período climático 1971-2000, luego podríamos estar hablando de uno de los pocos lugares con observaciones reales que puede alcanzar los 3.000 mm en períodos largos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 17 Noviembre 2011 20:17:36 pm
A mi me gusta mas el Iberprix, el visor del IGN...

http://www2.ign.es/iberpix/visoriberpix/visorign.html

O su segunda version...

http://www.ign.es/iberpix2/visor/

Pero... ¿se ven las altimetrías con esos programas?

Altimetrias, imagenes de satelite, relieves... por ejemplo, estas son capturas de la zona de Tornavacas que tu has puesto... ah, no son programas, son los visores del Atlas del Instituto Geografico Nacional...

Juuuer, qué nivel, qué nivel.

Eres como el McGyver: te dan una bolsa de pipas y una botella de Visvapurú y te construyes un motor a tres tiempos...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Jueves 17 Noviembre 2011 21:40:42 pm
Buenas tardes. Interesantísimo debate y como siempre un tema que da para hablar. Comentar que estaría muy bien obtener series de la estación de Dodro Casas do Porto. Estuve averiguando sobre el tema y el observatorio de Dodro A Poza ya fué estación colaboradora de Aemet, cambiando de ubicación a Casas do Porto ante la imposibilidad de tomar datos por parte del observador. Por tanto, aunque parece ser que el primer emplazamiento está mejor orientado hacia el SW, estamos ante datos totalmente fiables, pues incluso se han instalado pluviógrafos para certificarlos. También se han llevado algunas investigaciones en montañas del prelitoral gallego, dando como resultado de que la precipitación aumenta progresivamente con la altitud no es del todo cierto. Respecto a la estación de Sierra del Candán que menciona José Miguel, parece ser que actualmente Aemet no dispone de nada en la zona, aunque sigo en la pista por si se pudiesen tratar de datos antiguos. Sería un lujo obtener series y conocer el emplazamiento.

Un saludo

Boas Rodeiro.

Lo de Lomba das Pozas es totalmente cierto. Además, tengo fotos de los datos escritos a mano y los formularios que se mandan al INM para corroborarlo.

En lo que concierne a la Serra do Candán, es que ni de lejos llega a los 3.500mm de media. Ninguna estación en Galicia, a no ser por algún punto del Xurés, llega, o puede llegar, a los 3.500mm de media. De esto estoy cierto.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Viernes 18 Noviembre 2011 15:16:04 pm
Hola Vigorro.

¿Por qué no empezamos por la zona del Valle del Jerte?

Hazme un favor, porque no tengo ni idea de cómo hacer un "plotting" con coordenadas UTM, ¿podrías poner las siguientes estaciones en el mapa de google que puse al principio?

   Coordenadas UTM:            
                                                                Huso   X                   Y                 Z
CASAS DE MINDAÑO EN TORNAVACAS   30   272250        4458750    983
LAS BECILLAS - PIORNAL                           30   257400        4442700    1,118
JERTE EN EL TORNO                                30   249050        4444550    394
JERTE - PLASENCIA                                   30   240577,7    4438859    373

Gracias.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 18 Noviembre 2011 15:45:32 pm
Sin utilizar aproximaciones y según AEMET las únicas estaciones que sobrepasan 2.500 mm de media en España en el período 1971-2000 son:
Dodro a Poza: 3.058 mm
Artikutza-Portería: 2.597 mm
Artikutza: 2.551 mm
Fornelos de Montes: 2.529 mm

En la zona de Gredos
Guisando El Risquillo: 1.828 mm

En Grazalema:
Grazalema "AMA" a 970 msnm: 2.204 mm.

Me gustaría también ver datos oficiales del norte de Portugal.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 18 Noviembre 2011 15:55:55 pm
He encontrado esta página que parece muy interesante y se puede observar lo difícil que es alcanzar los 3.000 mm de precipitación media en España.
http://www.sao-albacete.org/indexclimap.html (http://www.sao-albacete.org/indexclimap.html)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Viernes 18 Noviembre 2011 21:41:42 pm
Holas otra vez.

Pongamos, por ejemplo, la estación de Artikutza y alrededores. La estación del embalse está situada en lo que se puede describir como un agujero, y aun así tiene una media de 2.575mm anuales (más o menos). Un puñado de kilómetros más arriba, en dirección norte, está la estación de Eskas, con sus 2.750mm de media.

¿Se puede decir en este caso que existe una variable orográfica marcada para la zona? Yo creo que si. A mi me sale 67mm cada 100 metros. Y si tenemos en cuenta que hay lugares en la zona con mejor exposición a los frentes activos de verdad y que hay cumbres de 1.000 metros cercanas al mar, a uno no le queda más remedio que decir que si, que puede haber un lugar con más de 3.000mm anuales de media.

(http://i42.tinypic.com/117aiz5.jpg)

Idem con Gredos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tempes en Sábado 19 Noviembre 2011 17:29:08 pm
El Pirineo Oriental puede competir en la liga de precipitaciones veraniegas y algunas barbaridades que se registran algunas veces, particularmente en este mes, noviembre, con situaciones del su o sureste. Pero a lo largo de un año raros son los lugares dónde se superan los 1500 mm. Incluso en la vertiente norte, en el Ariège, quizás de los pocs lugares que recibe bien con todas las situaciones, el óptimo pluviométrico se sitúa en el prepirineo. Según Méteo France el máximo en observatorio de primer nivel al este del Valle de Arán sería en Aulus-les-Bains, situada tan solos a 733 m de altitud, con 1.621 mm de precipitación media anual (trentenioi 1976-2005).

En Cataluña está por verse que en ningún lugar se alcancen siquiera los 1400 mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 23 Diciembre 2011 10:11:48 am
Pongo los datos oficiales según el "Atlas Nacional de España" de los municipios más lluviosos. Galicia, Navarra y el País Vasco se llevan la palma.
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: NeBeL en Viernes 30 Noviembre 2012 11:37:20 am
Viejo tema este de la zona más lluviosa de España.Lo primero que hay que comentar es que ningún sitio de clima océanico como el que hay en Galicia o N de Navarra puede compararse con la pluviometría de Gredos o las sierras gaditanas,porque entonces estas últimas están en desventaja al tener 3-4 meses en los que prácticamente no llueve, cosa que si hace y bastante en los otros lugares.
Estaría bién hacer una lista en la que se represente la lluvia caída por día,es decir, dividir la lluvia anual total entre la media de días de lluvia. A partir de ahí,que cada uno aplique la definición de lugar más lluvioso que más le guste.
Algeciras y La Coruña tienen casi la misma media en lluvia,¿qué lugar es más lluvioso de los dos sabiendo que el número de días de lluvia es mayor en La Coruña que en Algeciras?
Que en lugares como Gredos o de Andalucía haya sitios con más de 2000mm de media,teniendo 3-4 meses muy secos,tiene mucho mérito,y hablamos de medias,porque si vamos a años puntuales seguro que en estos sitios se ha llegado a los 4000 o 5000mm,incluso más.Mirar lo que ha caído en el Puerto del Pico con 4 frentecillos....600mm casi en apenas 15 días.

Totalmente de acuerdo . En Grazalema la media es de 2.200mm ,pero en realidad esa media corresponde a 8-9 meses o incluso menos ,por aquello de la sequía estival,donde no llueve nada en 3 -4 meses
Pto del Pico ,tiene creo recordar apenas 1 mes ,ya que las tormentas veraniegas incluso ayudan a sumar por muy poco que sea

Creo que os equivocais.

Si yo escogo un día al azar y me voy a Grazalema, ¿qué probabilidad hay de que ese día llueva?

¿Y si me voy a Fornelos de Montes?

Pues yo entiendo que dónde más probabilidad de que un día cualquiera del año esté lloviendo, es el lugar más lluvioso.

Por esa lógica que defendeis, La Vall d'Ebo, Pego, Xabia, Barx, Gandía-Marxuquera, etc, cualquiera de esas estaciones del norte de Alicante y Sur de Valencia, serían de las más lluviosas de España, porque allí llueve todo en menos de 10 días al año (y soy generoso), pero... ¿a que nadie piensa que si va a un día al azar a Gandía va a estar lloviendo? Pues entonces no se entiende como "lugar lluvioso" esos días en los que llueve mucho en poco tiempo.

No sé, es otro enfoque. Ah, y buen topic que rescato por unas reflexiones que me han surgido.

Saludos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 30 Noviembre 2012 11:49:36 am
Viejo tema este de la zona más lluviosa de España.Lo primero que hay que comentar es que ningún sitio de clima océanico como el que hay en Galicia o N de Navarra puede compararse con la pluviometría de Gredos o las sierras gaditanas,porque entonces estas últimas están en desventaja al tener 3-4 meses en los que prácticamente no llueve, cosa que si hace y bastante en los otros lugares.
Estaría bién hacer una lista en la que se represente la lluvia caída por día,es decir, dividir la lluvia anual total entre la media de días de lluvia. A partir de ahí,que cada uno aplique la definición de lugar más lluvioso que más le guste.
Algeciras y La Coruña tienen casi la misma media en lluvia,¿qué lugar es más lluvioso de los dos sabiendo que el número de días de lluvia es mayor en La Coruña que en Algeciras?
Que en lugares como Gredos o de Andalucía haya sitios con más de 2000mm de media,teniendo 3-4 meses muy secos,tiene mucho mérito,y hablamos de medias,porque si vamos a años puntuales seguro que en estos sitios se ha llegado a los 4000 o 5000mm,incluso más.Mirar lo que ha caído en el Puerto del Pico con 4 frentecillos....600mm casi en apenas 15 días.

Totalmente de acuerdo . En Grazalema la media es de 2.200mm ,pero en realidad esa media corresponde a 8-9 meses o incluso menos ,por aquello de la sequía estival,donde no llueve nada en 3 -4 meses
Pto del Pico ,tiene creo recordar apenas 1 mes ,ya que las tormentas veraniegas incluso ayudan a sumar por muy poco que sea

Creo que os equivocais.

Si yo escogo un día al azar y me voy a Grazalema, ¿qué probabilidad hay de que ese día llueva?

¿Y si me voy a Fornelos de Montes?

Pues yo entiendo que dónde más probabilidad de que un día cualquiera del año esté lloviendo, es el lugar más lluvioso.

Por esa lógica que defendeis, La Vall d'Ebo, Pego, Xabia, Barx, Gandía-Marxuquera, etc, cualquiera de esas estaciones del norte de Alicante y Sur de Valencia, serían de las más lluviosas de España, porque allí llueve todo en menos de 10 días al año (y soy generoso), pero... ¿a que nadie piensa que si va a un día al azar a Gandía va a estar lloviendo? Pues entonces no se entiende como "lugar lluvioso" esos días en los que llueve mucho en poco tiempo.

No sé, es otro enfoque. Ah, y buen topic que rescato por unas reflexiones que me han surgido.

Saludos.
No entiendo adónde quieres llegar; ¿quieres decir que no se corresponden los municipios con más precipitación media anual con los municipios que tienen más días de lluvia? En Grazalema creo que en verano no habrá más días de precipitación que en Artikutza; ¿Te refieres a algún lugar en concreto?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: NeBeL en Viernes 30 Noviembre 2012 11:59:50 am
Viejo tema este de la zona más lluviosa de España.Lo primero que hay que comentar es que ningún sitio de clima océanico como el que hay en Galicia o N de Navarra puede compararse con la pluviometría de Gredos o las sierras gaditanas,porque entonces estas últimas están en desventaja al tener 3-4 meses en los que prácticamente no llueve, cosa que si hace y bastante en los otros lugares.
Estaría bién hacer una lista en la que se represente la lluvia caída por día,es decir, dividir la lluvia anual total entre la media de días de lluvia. A partir de ahí,que cada uno aplique la definición de lugar más lluvioso que más le guste.
Algeciras y La Coruña tienen casi la misma media en lluvia,¿qué lugar es más lluvioso de los dos sabiendo que el número de días de lluvia es mayor en La Coruña que en Algeciras?
Que en lugares como Gredos o de Andalucía haya sitios con más de 2000mm de media,teniendo 3-4 meses muy secos,tiene mucho mérito,y hablamos de medias,porque si vamos a años puntuales seguro que en estos sitios se ha llegado a los 4000 o 5000mm,incluso más.Mirar lo que ha caído en el Puerto del Pico con 4 frentecillos....600mm casi en apenas 15 días.

Totalmente de acuerdo . En Grazalema la media es de 2.200mm ,pero en realidad esa media corresponde a 8-9 meses o incluso menos ,por aquello de la sequía estival,donde no llueve nada en 3 -4 meses
Pto del Pico ,tiene creo recordar apenas 1 mes ,ya que las tormentas veraniegas incluso ayudan a sumar por muy poco que sea

Creo que os equivocais.

Si yo escogo un día al azar y me voy a Grazalema, ¿qué probabilidad hay de que ese día llueva?

¿Y si me voy a Fornelos de Montes?

Pues yo entiendo que dónde más probabilidad de que un día cualquiera del año esté lloviendo, es el lugar más lluvioso.

Por esa lógica que defendeis, La Vall d'Ebo, Pego, Xabia, Barx, Gandía-Marxuquera, etc, cualquiera de esas estaciones del norte de Alicante y Sur de Valencia, serían de las más lluviosas de España, porque allí llueve todo en menos de 10 días al año (y soy generoso), pero... ¿a que nadie piensa que si va a un día al azar a Gandía va a estar lloviendo? Pues entonces no se entiende como "lugar lluvioso" esos días en los que llueve mucho en poco tiempo.

No sé, es otro enfoque. Ah, y buen topic que rescato por unas reflexiones que me han surgido.

Saludos.

A ver,

por supuesto, el sitio más lluvioso es dónde llueve más.

Pero he puesto un contraejemplo porque algunos defendían algo así como que "Grazalema es más lluvioso porque llueve menos días", y he dicho que pensando de esa forma, más lluvioso es el S de Valencia y N de Alicante, y a nadie se le ocurriría pensar que ese sitio es el más lluvioso de España.

Subjetivamente, puede resultar muy lluvioso un sitio dónde llueve muchos días, pero objetivamente, es más lluvioso dónde más mm se recogen. Eso es así.



Saludos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: meteoxiri en Viernes 30 Noviembre 2012 23:52:36 pm
Viejo tema este de la zona más lluviosa de España.Lo primero que hay que comentar es que ningún sitio de clima océanico como el que hay en Galicia o N de Navarra puede compararse con la pluviometría de Gredos o las sierras gaditanas,porque entonces estas últimas están en desventaja al tener 3-4 meses en los que prácticamente no llueve, cosa que si hace y bastante en los otros lugares.
Estaría bién hacer una lista en la que se represente la lluvia caída por día,es decir, dividir la lluvia anual total entre la media de días de lluvia. A partir de ahí,que cada uno aplique la definición de lugar más lluvioso que más le guste.
Algeciras y La Coruña tienen casi la misma media en lluvia,¿qué lugar es más lluvioso de los dos sabiendo que el número de días de lluvia es mayor en La Coruña que en Algeciras?
Que en lugares como Gredos o de Andalucía haya sitios con más de 2000mm de media,teniendo 3-4 meses muy secos,tiene mucho mérito,y hablamos de medias,porque si vamos a años puntuales seguro que en estos sitios se ha llegado a los 4000 o 5000mm,incluso más.Mirar lo que ha caído en el Puerto del Pico con 4 frentecillos....600mm casi en apenas 15 días.

Totalmente de acuerdo . En Grazalema la media es de 2.200mm ,pero en realidad esa media corresponde a 8-9 meses o incluso menos ,por aquello de la sequía estival,donde no llueve nada en 3 -4 meses
Pto del Pico ,tiene creo recordar apenas 1 mes ,ya que las tormentas veraniegas incluso ayudan a sumar por muy poco que sea

Creo que os equivocais.

Si yo escogo un día al azar y me voy a Grazalema, ¿qué probabilidad hay de que ese día llueva?

¿Y si me voy a Fornelos de Montes?

Pues yo entiendo que dónde más probabilidad de que un día cualquiera del año esté lloviendo, es el lugar más lluvioso.

Por esa lógica que defendeis, La Vall d'Ebo, Pego, Xabia, Barx, Gandía-Marxuquera, etc, cualquiera de esas estaciones del norte de Alicante y Sur de Valencia, serían de las más lluviosas de España, porque allí llueve todo en menos de 10 días al año (y soy generoso), pero... ¿a que nadie piensa que si va a un día al azar a Gandía va a estar lloviendo? Pues entonces no se entiende como "lugar lluvioso" esos días en los que llueve mucho en poco tiempo.

No sé, es otro enfoque. Ah, y buen topic que rescato por unas reflexiones que me han surgido.

Saludos.

A ver,

por supuesto, el sitio más lluvioso es dónde llueve más.

Pero he puesto un contraejemplo porque algunos defendían algo así como que "Grazalema es más lluvioso porque llueve menos días", y he dicho que pensando de esa forma, más lluvioso es el S de Valencia y N de Alicante, y a nadie se le ocurriría pensar que ese sitio es el más lluvioso de España.

Subjetivamente, puede resultar muy lluvioso un sitio dónde llueve muchos días, pero objetivamente, es más lluvioso dónde más mm se recogen. Eso es así.



Saludos.
Grazalema puede ser el sitio mas lluvioso quitando el verano. Osea no es el sitio donde mas llueve de España durane todo el año pero quizás si lo sea en  3 de las 4 estaciones  otoño-invierno-primavera.
Y si tenemos en cuenta dias con lluvia hablaríamos de dias de precipitacion entonces estaríamos hablando de otra cosa, porque entiendo lo que quieres decir. Estamos hablando de los lugares donde mas cantidad de agua cae, otra cosa seria los lugares donde mas dias de lluvia hay, que por cierto no se si alguien ha dicho algo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Sábado 01 Diciembre 2012 08:19:30 am

Grazalema puede ser el sitio mas lluvioso quitando el verano. Osea no es el sitio donde mas llueve de España durane todo el año pero quizás si lo sea en  3 de las 4 estaciones  otoño-invierno-primavera.
Y si tenemos en cuenta dias con lluvia hablaríamos de dias de precipitacion entonces estaríamos hablando de otra cosa, porque entiendo lo que quieres decir. Estamos hablando de los lugares donde mas cantidad de agua cae, otra cosa seria los lugares donde mas dias de lluvia hay, que por cierto no se si alguien ha dicho algo.
Mi opinión es que lo de Grazalema es una leyenda, tal vez basada en algún año excepcionalmente prodigo en borrascas que entraban por el golfo de Cádiz. Los promedios no dejan lugar a la duda:


DODRO (A Coruña)
Primavera: 649,2 mm
Verano: 291.5 mm
Otoño: 855 mm
Invierno: 1221.1 mm
Año: 3016.8 mm
Prim+Otoñ+Inv=2725,3 mm


ARTIKUTZA (Navarra)

Primavera: 709.5mm
Verano: 400.2 mm
Otoño: 655.8 mm
Invierno: 836 mm
Año: 2601.4 mm
Prim+Otoñ+Inv=2201.3 mm


FORNELOS DE MONTES (Pontevedra)

Primavera: 598.6mm
Verano: 214.6 mm
Otoño: 698.5 mm
Invierno: 1178 mm
Año: 2689.8 mm
Prim+Otoñ+Inv=2475.1 mm


GRAZALEMA (Cádiz)

Primavera: 450.2mm
Verano: 49.3 mm
Otoño: 481.4 mm
Invierno: 963.4 mm
Año: 1944.4 mm
Prim+Otoñ+Inv=1895 mm


Está claro que Grazalema no puede competir en promedio con las estaciones lluviosas de Galicia o el Cantábrico oriental.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: meteonuba en Viernes 22 Febrero 2013 19:20:34 pm
Dejo esta tabla que he encontrado en el Atlas Nacional de España del Instituto Geográfico Nacional.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ojo con Cortes de la Frontera (Málaga) en la Serranía de Ronda. Con 1938 mm de precipitación media anual aparece por delante de Grazalema y sus 1797 mm de media anuales.

Saludos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 22 Febrero 2013 19:49:53 pm
Gracias Metonuba, ya conocía la web del Atlas Geográfico Nacional y aporta mucha información y de calidad.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: betula en Viernes 22 Febrero 2013 20:46:35 pm
Dejo esta tabla que he encontrado en el Atlas Nacional de España del Instituto Geográfico Nacional.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Ojo con Cortes de la Frontera (Málaga) en la Serranía de Ronda. Con 1938 mm de precipitación media anual aparece por delante de Grazalema y sus 1797 mm de media anuales.

Saludos.

Si esa tabla se refiere a municipios, no entiendo por qué algunos están citados varias veces, supongo que se referirá a 2 o más localidades diferentes, que bien podría citarlas, porque por ejemplo un municipio como Quiroga, Lugo, tiene en su capital uno de los registros más bajos de Galicia, y en su zona montaños uno de los más altos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: meteoxiri en Viernes 22 Febrero 2013 20:59:45 pm

Grazalema puede ser el sitio mas lluvioso quitando el verano. Osea no es el sitio donde mas llueve de España durane todo el año pero quizás si lo sea en  3 de las 4 estaciones  otoño-invierno-primavera.
Y si tenemos en cuenta dias con lluvia hablaríamos de dias de precipitacion entonces estaríamos hablando de otra cosa, porque entiendo lo que quieres decir. Estamos hablando de los lugares donde mas cantidad de agua cae, otra cosa seria los lugares donde mas dias de lluvia hay, que por cierto no se si alguien ha dicho algo.
Mi opinión es que lo de Grazalema es una leyenda, tal vez basada en algún año excepcionalmente prodigo en borrascas que entraban por el golfo de Cádiz. Los promedios no dejan lugar a la duda:


DODRO (A Coruña)
Primavera: 649,2 mm
Verano: 291.5 mm
Otoño: 855 mm
Invierno: 1221.1 mm
Año: 3016.8 mm
Prim+Otoñ+Inv=2725,3 mm


ARTIKUTZA (Navarra)

Primavera: 709.5mm
Verano: 400.2 mm
Otoño: 655.8 mm
Invierno: 836 mm
Año: 2601.4 mm
Prim+Otoñ+Inv=2201.3 mm


FORNELOS DE MONTES (Pontevedra)

Primavera: 598.6mm
Verano: 214.6 mm
Otoño: 698.5 mm
Invierno: 1178 mm
Año: 2689.8 mm
Prim+Otoñ+Inv=2475.1 mm


GRAZALEMA (Cádiz)

Primavera: 450.2mm
Verano: 49.3 mm
Otoño: 481.4 mm
Invierno: 963.4 mm
Año: 1944.4 mm
Prim+Otoñ+Inv=1895 mm


Está claro que Grazalema no puede competir en promedio con las estaciones lluviosas de Galicia o el Cantábrico oriental.
Tambien decir que en los últimos años ha descendido la precipitación de Grazalema. Estaba en 2.223, y solo un puñado de estaciones llegan a esa cifra.
Grazalema compite, de echo seguramente es una de las estaciones mas lluviosas de España en otoño, invierno y primavera  A tener muy en cuenta que en el verano apenas cae nada pero quedan 3 estaciones en las que da bien la nota. Ahora pues la media está mas baja pero no es descartable que vuelva subir. Entonces habría que comparar las 3 estaciones lluviosas y la diferencia no creo que fuera muy grande ni para un lado ni para el otro.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: alfil en Sábado 16 Marzo 2013 22:40:25 pm
No sé si el enlace funcionrá, pero el registro de la estación automática de Grazalema daba 2.115 mm hasta el día 14 de marzo ¿dónde podríamos ver registros similares de las otras estaciones que se mencionan en este post?

http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/precipitacionClima/lluvia.do
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gerard Taulé en Sábado 16 Marzo 2013 23:01:31 pm
Bien lejos de estos registros superiores a los 2000 mm quedan los enclaves más húmedos de la provincia de Girona, 1300 mm en el Alt Freser, cerca de Núria, 1250 mm en Beget, cerca de Camprodon, también entre 1200 y 1250 mm en el Alt Empordà (zona de las Salines). Entre 1000 y 1100 mm en el noroeste del Gironès (Rocacorba. Sant Martí de Llémena) y también en la Garrotxa, 1030 mm en Olot. ;) Aquí el efecto húmedo de los levantes y las tormentas veraniegas no compensa el déficit pluviométrico que tenemos en la mayoría de las situaciones atlánticas (NW-W-SW), excepto cuando las borrascas se acercan mucho y luego puede llover con el paso de frentes.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Albertario en Domingo 17 Marzo 2013 16:23:07 pm
Viejo tema este de la zona más lluviosa de España.Lo primero que hay que comentar es que ningún sitio de clima océanico como el que hay en Galicia o N de Navarra puede compararse con la pluviometría de Gredos o las sierras gaditanas,porque entonces estas últimas están en desventaja al tener 3-4 meses en los que prácticamente no llueve, cosa que si hace y bastante en los otros lugares.
Estaría bién hacer una lista en la que se represente la lluvia caída por día,es decir, dividir la lluvia anual total entre la media de días de lluvia. A partir de ahí,que cada uno aplique la definición de lugar más lluvioso que más le guste.
Algeciras y La Coruña tienen casi la misma media en lluvia,¿qué lugar es más lluvioso de los dos sabiendo que el número de días de lluvia es mayor en La Coruña que en Algeciras?
Que en lugares como Gredos o de Andalucía haya sitios con más de 2000mm de media,teniendo 3-4 meses muy secos,tiene mucho mérito,y hablamos de medias,porque si vamos a años puntuales seguro que en estos sitios se ha llegado a los 4000 o 5000mm,incluso más.Mirar lo que ha caído en el Puerto del Pico con 4 frentecillos....600mm casi en apenas 15 días.

Totalmente de acuerdo . En Grazalema la media es de 2.200mm ,pero en realidad esa media corresponde a 8-9 meses o incluso menos ,por aquello de la sequía estival,donde no llueve nada en 3 -4 meses
Pto del Pico ,tiene creo recordar apenas 1 mes ,ya que las tormentas veraniegas incluso ayudan a sumar por muy poco que sea

Creo que os equivocais.

Si yo escogo un día al azar y me voy a Grazalema, ¿qué probabilidad hay de que ese día llueva?

¿Y si me voy a Fornelos de Montes?

Pues yo entiendo que dónde más probabilidad de que un día cualquiera del año esté lloviendo, es el lugar más lluvioso.

Por esa lógica que defendeis, La Vall d'Ebo, Pego, Xabia, Barx, Gandía-Marxuquera, etc, cualquiera de esas estaciones del norte de Alicante y Sur de Valencia, serían de las más lluviosas de España, porque allí llueve todo en menos de 10 días al año (y soy generoso), pero... ¿a que nadie piensa que si va a un día al azar a Gandía va a estar lloviendo? Pues entonces no se entiende como "lugar lluvioso" esos días en los que llueve mucho en poco tiempo.

No sé, es otro enfoque. Ah, y buen topic que rescato por unas reflexiones que me han surgido.

Saludos.

Claro, y siguiendo ese razonamiento se tiene que Bergen es más "lluvioso" que Cherrapunji ya que Bergen tiene 235 días al año de precipitación mientras que Cherrapunji "sólo" tiene 170. Lo que ocurre es que Bergen tiene una media de precipitación anual de 2.250 mm, que no está mal, frente a los 11.777 mm de Cherrapunji, ejem  ::)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: orballo en Domingo 17 Marzo 2013 22:27:49 pm
No sé si el enlace funcionrá, pero el registro de la estación automática de Grazalema daba 2.115 mm hasta el día 14 de marzo ¿dónde podríamos ver registros similares de las otras estaciones que se mencionan en este post?

http://www.juntadeandalucia.es/medioambiente/servtc5/precipitacionClima/lluvia.do
A día de hoy (no estoy seguro de si está incluído lo caído ayer) en la red de estaciones automáticas de Meteogalicia superan los 2000 mm desde el 1 de septiembre las siguientes estaciones:

Xesteiras (Cuntis, PO, 715m) : 2330.9 mm
Muralla (Lousame, CO, 661m) : 2214 mm
Coto Muiño (Zas, CO, 490m) : 2096 mm
Fornelos de Montes (Fornelos de Montes, PO, 705m) : 2067.4 mm
Fontecada (Santa Comba, CO, 369m) : 2049 mm
Cespón (Boiro, CO, 59m) : 2023.9 mm

Esta de Fornelos no es la misma que la que se puso ahí arriba, que creo que es de AEMET, pero bueno, está por la misma zona y da una idea. La de Dodro yo creo que se debe parecer a la de Cespón , que está en el lado norte de la ría de Arousa, hacia el fondo y a muy poca elevación cerca del mar, aunque yo creo que en Dodro debe de llover más, porque esta justo al fondo de todo de la ría.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: bidueiro en Lunes 18 Marzo 2013 18:31:47 pm
A día de hoy (no estoy seguro de si está incluído lo caído ayer) en la red de estaciones automáticas de Meteogalicia superan los 2000 mm desde el 1 de septiembre las siguientes estaciones:

Xesteiras (Cuntis, PO, 715m) : 2330.9 mm
Muralla (Lousame, CO, 661m) : 2214 mm
Coto Muiño (Zas, CO, 490m) : 2096 mm
Fornelos de Montes (Fornelos de Montes, PO, 705m) : 2067.4 mm
Fontecada (Santa Comba, CO, 369m) : 2049 mm
Cespón (Boiro, CO, 59m) : 2023.9 mm

Esta de Fornelos no es la misma que la que se puso ahí arriba, que creo que es de AEMET, pero bueno, está por la misma zona y da una idea. La de Dodro yo creo que se debe parecer a la de Cespón , que está en el lado norte de la ría de Arousa, hacia el fondo y a muy poca elevación cerca del mar, aunque yo creo que en Dodro debe de llover más, porque esta justo al fondo de todo de la ría.

Los datos de Fornelos que aparecen en la tabla son de una estación termopluviométrica manual de Meteogalicia, creo que los ultimos datos de está estación son del año 2005, se podian consultar los datos históricos en la pagina de Meteogalicia  en la sección de estaciones manuales, pero hace un mes o dos  quitaron las estaciones que estaban fuera de servicio, y ahora ya no es posible consultar los historicos.
La estación actual es una estación automática, que se encuentra bastante cerca de donde estaba la manual.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 19 Marzo 2013 15:24:09 pm
Artikutza (Navarra) desde el 1 de septiembre 2320,1 mm. Casi alcanza vuestro récord galego.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Martes 19 Marzo 2013 15:32:30 pm
Grazalema creo que también supera los 2200mm desde el 1 de septiembre aunque no estoy seguro.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: colareis en Martes 19 Marzo 2013 19:50:01 pm
Grazalema creo que también supera los 2200mm desde el 1 de septiembre aunque no estoy seguro.

2556 mm desde el 1 de septiembre, sin contar lo de hoy.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: orballo en Miércoles 20 Marzo 2013 02:44:02 am
Sí, pero si veis el mapa de anomalías de precipitación que hay en el ultimo boletín hídrico nacional:
http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201307.pdf 

veréis que tanto en Navarra como en Grazalema lleváis algo así como el doble de la precipitación media normal, mientras que en Galicia llevamos mas o menos la media. Es más, Santiago está un poco debajo, y tanto Muralla como Xesteiras están en la misma zona y tienen la misma anomalía, por lo que probablemente estén también por debajo de la media.
En los últimos 12 meses, desde el 1 de Abril de 2012 hasta ahora, esas estaciones llevan:
Xesteiras : 3325.4 mm
Muralla : 3175.9 mm
y eso que el año pasado fue seco y como digo, este otoño-invierno está siendo aquí más o menos normal. Qué otro lugar hay, no ya en España sino en toda la Península, que pueda superar eso? Esas dos estaciones están en los montes altos a ambos lados del fondo de todo de la ría de Arousa (Dodro está abajo, entre los dos), Muralla al norte, Xesteiras al sur.  Tienen el efecto embudo de la ría más grande y con montes altos a los lados, perfectamente orientada para encauzar los vientos del Suroeste. Además también pillan noroestes y nortes y frentes de verano mucho mejor que otras estaciones detrás de las rías más al sur. O es ahí, o en los montes que bordean el norte de la ría de Muros y Noia, porque las estaciones que están un poco tierra adentro (Fontecada y Coto Muiño) también dan siempre unas precipitaciones muy altas.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 20 Marzo 2013 07:53:35 am
Sí, pero si veis el mapa de anomalías de precipitación que hay en el ultimo boletín hídrico nacional:
http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201307.pdf (http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201307.pdf) 

veréis que tanto en Navarra como en Grazalema lleváis algo así como el doble de la precipitación media normal, mientras que en Galicia llevamos mas o menos la media. Es más, Santiago está un poco debajo, y tanto Muralla como Xesteiras están en la misma zona y tienen la misma anomalía, por lo que probablemente estén también por debajo de la media.

De acuerdo, Galicia tiene los más elevados índices de pluviosidad invernal, pero si hablamos del cómputo del año, Artikutza está en el grupo de las estaciones más lluviosas de España, y si hablamos de precipitaciones estivales las estaciones gallegas no tienen nada que hacer.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: ivanovitx en Miércoles 20 Marzo 2013 09:08:45 am
Vaya lata con que "una es mejor que otra"...

Tenemos "la suerte geográfica" de tener varios polos pluviométricos en diferentes localizaciones y cada una de ellas se aprovecha de unas condiciones sinópticas y orográficas muy especiales.

Por una parte, la fachada atlántica norteña (tanto Galicia como Portugal) que reciben imnensas cantidades con los flujos del SW, W e incluso NW. Por otra, la sierra de Grazalema, serranía de Ronda... con sus precipitaciones de proporciones monzónicas exprimiendo las templadas y húmedas masas tropicales. Sierra de Gredos a caballo entre ambas. Y por último, el N de Navarra, Pirineo occidental y algún reducto cantábrico (Alto Miera - Alto Asón) que se aprovechan de la alta frecuencia de flujos del NW y su persistencia cuando el A de Azores se empecina, los temporales de N, incluso frentes estacionarios o retrógrados, bastante más habituales en la zona de lo que pueda parecer.

Y de momento, el año hidrológico en todos estos sitios no está siendo desastrosamente seco, lo que no indica que este año ha llovido de manera bastante repartida.

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: orballo en Jueves 21 Marzo 2013 02:14:23 am
Sí, pero si veis el mapa de anomalías de precipitación que hay en el ultimo boletín hídrico nacional:
http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201307.pdf (http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201307.pdf) 

veréis que tanto en Navarra como en Grazalema lleváis algo así como el doble de la precipitación media normal, mientras que en Galicia llevamos mas o menos la media. Es más, Santiago está un poco debajo, y tanto Muralla como Xesteiras están en la misma zona y tienen la misma anomalía, por lo que probablemente estén también por debajo de la media.

De acuerdo, Galicia tiene los más elevados índices de pluviosidad invernal, pero si hablamos del cómputo del año, Artikutza está en el grupo de las estaciones más lluviosas de España, y si hablamos de precipitaciones estivales las estaciones gallegas no tienen nada que hacer.

Tanto como que no tienen nada que hacer... En Galicia es cierto que suele haber más o menos un periodo de un mes bastante seco, a veces un poco más largo y otras más corto. Pero el verano son 3 meses, y tanto en junio como en agosto en esas estaciones puede llover tanto que compensa. Ahí arriba se puso que la media de Artikutza en verano es alrededor de 400 mm y de Dodro de casi 300 mm. No veo yo esa diferencia tan enorme. En Xesteiras y en Muralla llueve mas que en Dodro, y es bastante probable que superen los 300 mm tranquilamente, si es que no llegan o superan los 400 mm. Así por ejemplo, el 2012, que tuve un verano relativamente seco en Galicia, por lo menos en esa zona:
                Junio + Julio + Agosto
Xesteiras  334.4+ 72.8 + 130.4 = 537.6 mm
Muralla     284.4+ 68.8 + 162.3 = 515.5 mm

Es cierto que junio fue lluvioso, pero julio fue seco y agosto normal tirando a seco. Aunque le rebajes de ahí 200 mm (que ya es mucho rebajar) sigue saliendo más de 300 mm, que no creo que yo que sea muchísimo menos que en Artikutza. Una lástima que no haya series largas de esas estaciones, seguro que saldríamos de dudas.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Jueves 21 Marzo 2013 07:42:52 am
Media de precipitación estival (jun-jul y agosto) de Artikutza (1931-2009), 392,8 mm. Es el promedio de 80 años; creo que muy pocas otras estaciones lo superarán.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: orballo en Viernes 22 Marzo 2013 01:38:33 am
Xesteiras es una estación nueva, creo que solo tiene dos años, pero de Muralla hay datos desde 2002:
Año              Junio     Julio     Agosto    Total verano
2002            64    50.4      12.2       126.6
2003           87.2   119.6     79.4       286.2
2004           62.8    20.8    219.4       303
2005         162.6     139.2      27.8       329.6
2006             8.2    21.8      
2007         192.8     146.2      91.4       430.4
2008           31.5     184.6    136.5       352.6
2009          238       161.7      42.3       442
2010           85.2    35.1      82.9       203.2
2011           55.6    67.6    149.7       272.9
2012         284.4    68.8    162.3       515.5
Media        115.7        92.3   100.4       326.2

Falta agosto de 2006 porque creo que fue cuando el monte ardió y con él la estación...Fue aquel año de primavera y verano seco que hubo tantos incendios en la zona atlántica de Galicia.

La media de esos 10 años con datos sale 326.2 mm. No es una serie muy larga, pero bueno da una idea. Como veis no es tan alta como en Artikutza, pero tampoco es que no se pueda comparar...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Domingo 07 Abril 2013 17:43:36 pm
Sí, pero si veis el mapa de anomalías de precipitación que hay en el ultimo boletín hídrico nacional:
http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201307.pdf (http://www.aemet.es/documentos_d/serviciosclimaticos/vigilancia_clima/balancehidrico/bhboldec201307.pdf) 

veréis que tanto en Navarra como en Grazalema lleváis algo así como el doble de la precipitación media normal, mientras que en Galicia llevamos mas o menos la media. Es más, Santiago está un poco debajo, y tanto Muralla como Xesteiras están en la misma zona y tienen la misma anomalía, por lo que probablemente estén también por debajo de la media.

De acuerdo, Galicia tiene los más elevados índices de pluviosidad invernal, pero si hablamos del cómputo del año, Artikutza está en el grupo de las estaciones más lluviosas de España, y si hablamos de precipitaciones estivales las estaciones gallegas no tienen nada que hacer.

Tanto como que no tienen nada que hacer... En Galicia es cierto que suele haber más o menos un periodo de un mes bastante seco, a veces un poco más largo y otras más corto. Pero el verano son 3 meses, y tanto en junio como en agosto en esas estaciones puede llover tanto que compensa. Ahí arriba se puso que la media de Artikutza en verano es alrededor de 400 mm y de Dodro de casi 300 mm. No veo yo esa diferencia tan enorme. En Xesteiras y en Muralla llueve mas que en Dodro, y es bastante probable que superen los 300 mm tranquilamente, si es que no llegan o superan los 400 mm. Así por ejemplo, el 2012, que tuve un verano relativamente seco en Galicia, por lo menos en esa zona:
                Junio + Julio + Agosto
Xesteiras  334.4+ 72.8 + 130.4 = 537.6 mm
Muralla     284.4+ 68.8 + 162.3 = 515.5 mm

Es cierto que junio fue lluvioso, pero julio fue seco y agosto normal tirando a seco. Aunque le rebajes de ahí 200 mm (que ya es mucho rebajar) sigue saliendo más de 300 mm, que no creo que yo que sea muchísimo menos que en Artikutza. Una lástima que no haya series largas de esas estaciones, seguro que saldríamos de dudas.

Boas Orballo.

De lo que dices... en parte tienes razón, en que la diferencia de pluviosidad estival entre Artikutza y las estaciones que más recogen en Galicia no es tanta, ahora dudo mucho que, sacando las de la Costa da Morte, haya estaciones en Galicia con medias de pluviosidad estival que lleguen o sobrepasen los 100mm de media, cantidad que se sobrepasa en muchos sitios del Cantábrico.

La seca de la segunda quincena de Julio y la primera de Agosto no deja caer absolutamente nada durante dias, incluso semanas. Ahora, todo se compensa pasado el periodo crítico del 15 de Agosto. De vez en cuando la 2ª quincena de agosto es lluviosa y "maquilla" un poco la seca, pero es lo que hay (no llueve casi nada durante 25 dias y de repente caen 80mm).

Es curioso, voy a las fiestas de Boiro desde pequeñito y raras son las fiestas que no están pasadas por agua. Pasa una semana, se pone el A de las Azores encima y pasas, climáticamente hablando claro, del típico pueblecito costero gallego con montañitas verdes y tardes/noches de verano frescas a L'Esplugues de la Esparretat (Mediterraneo) en cuestión de un puñado de dias.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Domingo 07 Abril 2013 17:48:44 pm
Vaya lata con que "una es mejor que otra"...

Tenemos "la suerte geográfica" de tener varios polos pluviométricos en diferentes localizaciones y cada una de ellas se aprovecha de unas condiciones sinópticas y orográficas muy especiales.

Por una parte, la fachada atlántica norteña (tanto Galicia como Portugal) que reciben imnensas cantidades con los flujos del SW, W e incluso NW. Por otra, la sierra de Grazalema, serranía de Ronda... con sus precipitaciones de proporciones monzónicas exprimiendo las templadas y húmedas masas tropicales. Sierra de Gredos a caballo entre ambas. Y por último, el N de Navarra, Pirineo occidental y algún reducto cantábrico (Alto Miera - Alto Asón) que se aprovechan de la alta frecuencia de flujos del NW y su persistencia cuando el A de Azores se empecina, los temporales de N, incluso frentes estacionarios o retrógrados, bastante más habituales en la zona de lo que pueda parecer.

Y de momento, el año hidrológico en todos estos sitios no está siendo desastrosamente seco, lo que no indica que este año ha llovido de manera bastante repartida.

ivanovitx , Gazalema no es un polo de precipitación en la Península Ibérica.

Grazalema es un polo de precipitación en Andalucía, que es distinto.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Domingo 07 Abril 2013 18:46:21 pm
ivanovitx , Gazalema no es un polo de precipitación en la Península Ibérica.

Grazalema es un polo de precipitación en Andalucía, que es distinto.

Yo creo que ni tu mismo te crees lo que estas diciendo... precipitacion media anual 1981-2010, valores maximos entre 2.621 estaciones... segun tu, ¿cuales son los polos españoles en esta cuestion de las lluvias?... porque a mi las palabras de ivanovitx me parecen muy acertadas...


 1012                                    LESAKA      NAVARRA   2366,6
 1021                                 ARTICUTZA      NAVARRA   2363,6
 1399                         VIMIANZO-CASTRELO     A CORUÑA   2281,6
1437O                       NOIA (MONTE IROITE)     A CORUÑA   2220,5
 1492                            PRESA DE EIRAS   PONTEVEDRA   2093,0
1032V                      LEIZA (LUIS EMBORDA)      NAVARRA   2085,5
1409U                            SERRA DE OUTES     A CORUÑA   2037,9
1020I                      ARANO (C. ARRAMBIDE)      NAVARRA   2019,1
1001I                         ARIZCUN DE BAZTAN      NAVARRA   2010,1
 1353                                  CAPELADA     A CORUÑA   1973,9
1021E               RENTERIA (PRESA DEL AÑARBE)     GIPUZKOA   1967,3
1001E                           MAYA DEL BAZTAN      NAVARRA   1962,2
1562O                         TEJEDO DE ANCARES         LEON   1914,5
 1104                                   MIRONES    CANTABRIA   1872,3
5911B                           GRAZALEMA (AMA)        CADIZ   1871,5
 1176                                  TRESVISO    CANTABRIA   1869,3
1010U                           VERA DE BIDASOA      NAVARRA   1867,0
 1031                                  ELDUAYEN     GIPUZKOA   1851,3
1442U                                     BOIRO     A CORUÑA   1845,4
 9198                     CANFRANC LOS ARA/ONES       HUESCA   1839,4
1475A   SANTIAGO DE COMPOSTELA OBS. ASTRONOMICO     A CORUÑA   1813,4
1479D                            CALDAS DE REIS   PONTEVEDRA   1799,8
1033E                         ARESO-GUEREÑOENEA      NAVARRA   1792,3
 1495                             VIGO/PEINADOR   PONTEVEDRA   1790,6
 1428          SANTIAGO DE COMPOSTELA/LABACOLLA     A CORUÑA   1787,2
 1024               SAN SEBASTIAN (ATEGORRIETA)     GIPUZKOA   1787,0
9259U                     VELATE (VENTA ULZAMA)      NAVARRA   1770,7
 3407                     GUISANDO EL RISQUILLO        AVILA   1766,7
1421X                                  MARANTES     A CORUÑA   1765,6
 6039   CORTES DE LA FRONTERA (BAÑUE- LOS)(CMA)       MALAGA   1760,6
1011I                                    LESACA      NAVARRA   1732,5
9812E                    FANLO REFUGIO DE GORIZ       HUESCA   1729,9
1361U                                   TESOURO     A CORUÑA   1719,0
 5911                                 GRAZALEMA        CADIZ   1714,0
1672I                               AIRA PADRON         LUGO   1704,5
 1191                          AMIEVA (RESTAÑO)     ASTURIAS   1687,5
 1007                                  SUMBILLA      NAVARRA   1686,0
 1485                                   SALCEDO   PONTEVEDRA   1685,6
 1009                                   ETXALAR      NAVARRA   1679,3
1358E                             SAN SADURNIÑO     A CORUÑA   1669,6
 1726                       PARAMOS (GUILLAREI)   PONTEVEDRA   1663,7
1461O                                     TOURO     A CORUÑA   1653,1
1029C                          AZPIROZ-CASA CIA      NAVARRA   1649,8
 1014                     HONDARRIBIA-MALKARROA     GIPUZKOA   1649,4
1726E               PEGULLAL-SALCEDA DE CASELAS   PONTEVEDRA   1649,3
 1327                                     ONETA     ASTURIAS   1635,6
 1474                              PONTECESURES   PONTEVEDRA   1633,4
 1363             AS PONTES DE GARCIA RODRIGUEZ     A CORUÑA   1631,7
1033U                          URNIETA (VIVERO)     GIPUZKOA   1628,5
1730E                                   O ROSAL   PONTEVEDRA   1620,8
1484C                                PONTEVEDRA   PONTEVEDRA   1620,4
 1723                         PONTEAREAS-CANEDO   PONTEVEDRA   1619,9
9995X                                 VALCARLOS      NAVARRA   1605,0
1656O                            VEGA DE BRAÑAS         LUGO   1582,2
1036O                    LEGAZPIA (BARRENDIOLA)     GIPUZKOA   1573,0
 1451                                    MELIDE     A CORUÑA   1572,7
 1596                             CAMPOBECERROS      OURENSE   1558,6
 2763                                 EL FRAILE       ZAMORA   1556,6
 1426                             MONTAOS-ORDES     A CORUÑA   1547,5
1029E                                    BETELU      NAVARRA   1534,1
 2619                                    MARAÑA         LEON   1534,0
 1470                                   SERGUDE     A CORUÑA   1530,7
1137R                                    RUENTE    CANTABRIA   1525,0
1382E                     SAN ANDRES DE MEIRAMA     A CORUÑA   1524,8
 2767                                   REQUEJO       ZAMORA   1523,0
 1658                         FOLGOSO DO COUREL         LUGO   1511,5
1100E                         MERUELO-VERTEDERO    CANTABRIA   1507,4
1024E                     SAN SEBASTIÁN,IGUELDO     GIPUZKOA   1506,7
 1049                         BERGARA (ALBITXU)     GIPUZKOA   1505,3
 2764                                RIBADELAGO       ZAMORA   1500,3
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Noainmeteo en Domingo 07 Abril 2013 18:54:09 pm
Grazalema es uno de los polos de precipitación importantes en España, a nada que miremos un poquito datos de las estaciones en cuanto a pluviosidad en los últimos años podemos comprobarlo, antes de decir algunas cosas es mejor documentarse un poquito porque decir que Grazalema no es un polo de precipitación a nivel de España es mucho decir, sin ánimo de acritud  ;)

PD: el post anterior de Vigorro explica perfectamente lo que acabo de comentar.

Un saludo  ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Ferreiro en Domingo 07 Abril 2013 20:40:59 pm
Ojo que tampoco son tantos los sitios del Cantábrico donde se superan los 100 mm mensuales. Según AEMET en las 3 asturianas: Avilés, Oviedo y Gijón, apenas llegan a 50 mm tanto en julio como agosto. Santander 50 en julio y 70 en agosto. Las vascas, Bilbao tampoco llega a 100 mm en ninguno de los 2 meses y sólo San Sebastián llega a 100 mm.
Claro que en aldeas con relieve, sobre todo cuanto más subimos en altitud, estas cantidades aumentan, pero decir que en muchas zonas del Cantábrico se superan los 100 mm en cada mes, pues no, en costa y llanuras adyacentes es justo lo contrario, en casi ninguna.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Domingo 07 Abril 2013 20:51:01 pm
Yo creo que ni tu mismo te crees lo que estas diciendo... precipitacion media anual 1981-2010, valores maximos entre 2.621 estaciones... segun tu, ¿cuales son los polos españoles en esta cuestion de las lluvias?... porque a mi las palabras de ivanovitx me parecen muy acertadas...

Vamos a ver hombre... 2.621 estaciones que pones son las del INM/AEMET. Me supongo que no hay que decirte que hay otros estamentos en otras partes de España y en Portugal que también tienen estaciones. Ya sólo en Portugal hay contabilizadas unas 20 estaciones con más de 2.000mm anuales de media, y varias con más de 2.800mm. En España más de lo mismo.

Y está más que claro que las zonas más lluviosas de la península ibérica son núcleos del norte de Navarra y este de Euskadi, la zona de la Vega del Pas y núcleos de las sierras prelitorales gallegas y portuguesas. Podemos excluir, por no ponerte los pezones de punta, la Sierra de Gredos porque no hay datos (aunque los estimados dan escalofrios).

El resto son repetir mitos y diseminar información falsa.

Que si, que en Grazalema llueve mucho cuando llueve, y no llueve nada cuando no llueve, pero los datos no mienten.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Domingo 07 Abril 2013 20:54:43 pm
Grazalema es uno de los polos de precipitación importantes en España, a nada que miremos un poquito datos de las estaciones en cuanto a pluviosidad en los últimos años podemos comprobarlo, antes de decir algunas cosas es mejor documentarse un poquito porque decir que Grazalema no es un polo de precipitación a nivel de España es mucho decir, sin ánimo de acritud  ;)

PD: el post anterior de Vigorro explica perfectamente lo que acabo de comentar.

Un saludo  ;)

No hombre no.

El problema es que los que no os informáis sois los Grazalemistas.

Otra década más y te apuesto a que la media anual de Grazalema bajará a los 1.700mm...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Jonan en Domingo 07 Abril 2013 21:05:27 pm
ivanovitx , Gazalema no es un polo de precipitación en la Península Ibérica.

Grazalema es un polo de precipitación en Andalucía, que es distinto.

Yo creo que ni tu mismo te crees lo que estas diciendo... precipitacion media anual 1981-2010, valores maximos entre 2.621 estaciones... segun tu, ¿cuales son los polos españoles en esta cuestion de las lluvias?... porque a mi las palabras de ivanovitx me parecen muy acertadas...


Vigorro, supongo que tendrás todo en un Excel, ¿Puedes mirar cuales son los percentiles de esas estaciones? Puede ser otro dato indicativo
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Tinguatón en Domingo 07 Abril 2013 21:34:08 pm
Tengo la sensación de que algunos les molesta que Grazalema si sea un polo de lluvia en ESPAÑA y que encima esta esté en el sur del sur ::)

Y no lo dice un "Grazalemista"  ;D pero las cosas como son y los datos así lo corroboran le pese a quien le pese :crazy:
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Domingo 07 Abril 2013 21:35:13 pm
Yo creo que ni tu mismo te crees lo que estas diciendo... precipitacion media anual 1981-2010, valores maximos entre 2.621 estaciones... segun tu, ¿cuales son los polos españoles en esta cuestion de las lluvias?... porque a mi las palabras de ivanovitx me parecen muy acertadas...

Vamos a ver hombre... 2.621 estaciones que pones son las del INM/AEMET. Me supongo que no hay que decirte que hay otros estamentos en otras partes de España y en Portugal que también tienen estaciones.
¿Si?... no habia caido, soy bobo... :-\ en cualquier caso, supongo que Aemet ha escogido las estaciones con mala leche, para que Grazalema aparezca en una posicion decente, eliminando las decenas de ellas que hay con mas preci anual que la zona gaditana... igual el presi de Aemet es de Cadiz... :risa:




Citar
Ya sólo en Portugal hay contabilizadas unas 20 estaciones con más de 2.000mm anuales de media, y varias con más de 2.800mm. En España más de lo mismo.
¿Y?... de todos modos, datos, datos... menos palabreria y mas datos...




Citar
Y está más que claro que las zonas más lluviosas de la península ibérica son núcleos del norte de Navarra y este de Euskadi, la zona de la Vega del Pas y núcleos de las sierras prelitorales gallegas y portuguesas.
Vamos a ver si yo lo entiendo... tu coges un mapa de la peninsula, y lo pintas con colorcitos segun la preci media anual... negro para donde llueve mas, marron para el siguiente enclave, azul para el siguiente, verde para el siguiente, amarillo para el siguiente, etc... asi, vemos que tenemos esto...

negro: norte de Navarra y este de Guipuzcoa
marron: oeste de La Coruña y Pontevedra, y extremo noroeste de Portugal
azul: confluencia de Lugo y Leon, e interior de Cantabria
verde: entorno de Grazalema
amarillo: cumbres de Gredos

Y entonces tu dices que los polos son los lugares pintados de negro, marron y azul... la pregunta es: ¿por que coges tres colorines?... ¿por que no coges dos y excluyes de los polos a la zona de Tejedo de Ancares y a la de la Vega de Pas, Mirones y tal?... ¿por que no coges cuatro y consideras a Grazalema, o cinco, y metes tambien a Gredos?...




Citar
Podemos excluir, por no ponerte los pezones de punta, la Sierra de Gredos porque no hay datos (aunque los estimados dan escalofrios).
Tranqui, a mi los talibanes meteorologicos no me ponen los pezones de punta...




Citar
El resto son repetir mitos y diseminar información falsa.
Falso tu, chaval...




Citar
Que si, que en Grazalema llueve mucho cuando llueve, y no llueve nada cuando no llueve, pero los datos no mienten.
Por eso te los he puesto, lumbreras...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: gdvictorm en Domingo 07 Abril 2013 21:47:31 pm
No voy a dirigirme a nadie concreto, pero para trabajarse un debate creo que conviene basar los argumentos en datos y a ser posible respetar los ya puestos.


Vamos a tranquilizarnos un poco, por favor.



Un saludo.  ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Noainmeteo en Domingo 07 Abril 2013 22:01:09 pm
Grazalema es uno de los polos de precipitación importantes en España, a nada que miremos un poquito datos de las estaciones en cuanto a pluviosidad en los últimos años podemos comprobarlo, antes de decir algunas cosas es mejor documentarse un poquito porque decir que Grazalema no es un polo de precipitación a nivel de España es mucho decir, sin ánimo de acritud  ;)

PD: el post anterior de Vigorro explica perfectamente lo que acabo de comentar.

Un saludo  ;)

No hombre no.

El problema es que los que no os informáis sois los Grazalemistas.

Otra década más y te apuesto a que la media anual de Grazalema bajará a los 1.700mm...
Perdona pero grazalemista no soy, estoy comentando lo que muestran los datos aquí posteados sobre las estaciones con más pluviosidad de España, a mí ni me va ni me viene si el sitio más lluvioso es del norte, del sur, del este o del oeste de España, de lo que se trata en este tópic es de intentar saber cuál puede ser uno de los lugares más lluviosos de España, y para ello, tenemos que mirar datos de diferentes webs etc para poder saberlo, lo que no entiendo es cómo puedes negar que Grazalema sea uno de los polos de precipitación de España, y repito no soy grazalemista pero los datos hablan por sí solos, ahora bien si no queremos creernos los datos pues apaga y vámonos.

Saludos  ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Domingo 07 Abril 2013 23:22:24 pm
negro: norte de Navarra y este de Guipuzcoa
marron: oeste de La Coruña y Pontevedra, y extremo noroeste de Portugal
azul: confluencia de Lugo y Leon, e interior de Cantabria
verde: entorno de Grazalema
amarillo: cumbres de Gredos

No, en negro núcleos del norte de Portugal (Portela de Leonte, Portela de Homem, et cetera), de las sierras prelitorales gallegas (Fornelos de Montes, Lomba das Pozas, Casas do Porto, et cetera), un núcleo pequeño en la comarca cántabra del Pas (Vega del Pas) y el norte de Navarra (Artikutza, Leitza, Lesaka, et cetera).

En marrón varios núcleos de la provincia de Orense (O Invernadeiro y Manzaneda) y Lugo (Visuña y Villarbacu), núcleos más grandes en la cordillera Cantábrica, el Pais Vasco y Navarra.

En azul bocana de las ria de Noya/Muros (Sierra de Outes).

En verde, Grazalema y otras.

O lo que es lo mismo: un polo de 4º rango.

A mi me da igual Fornelos, Casas do Porto, Grazalema, Lesaka y la fanfarronada que se monta con el tema de Grazalema. Lo que a mi me irrita, que es distinto, es que se diga que Grazalema es el municipio en el que más llueve de la península ibérica a bombo y platillo cuando la realidad es totalmente distinta.

Y a los que ya nos interesamos por el tema hace mucho, y lo discutimos hace mucho, nos costó mucho convencer a los Grazalemistas de que Grazalema no era, ni de lejos, el lugar más lluvioso de la península ibérica como para tener que repetirlo por enésima vez.

Ignoro qué gusto le veis a reavivar temas cerrados haciendo observaciones puntuales e insinuando que Grazalema es "uno de los polos"... no lo es. Y no es un insulto el que os lo recuerden, el insulto es que os cerréis de canto y os pongáis a la defensiva cuando se os informa de tales cosas.

Dicho esto, me encanta Grazalema, que conste.

Vigorro, ya sabes que te lo digo con todo los respetos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: marcosrodeiro en Domingo 07 Abril 2013 23:37:19 pm
negro: norte de Navarra y este de Guipuzcoa
marron: oeste de La Coruña y Pontevedra, y extremo noroeste de Portugal
azul: confluencia de Lugo y Leon, e interior de Cantabria
verde: entorno de Grazalema
amarillo: cumbres de Gredos

No os olvideis de poner en Negro la zona de Portela de Lamas y del Seixo que según ciertas fuentes están bastante más negros que en Grazalema  ;D
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Yeclano en Lunes 08 Abril 2013 00:12:32 am
En este tema han hecho mucho daño los clichés populares. La gente está convencida de que Grazalema es el punto más lluvioso de la Península, de que Trevélez es el pueblo más alto, de que la Luna de Valencia es más grande que en el resto de sitios, de que en Valladolid se habla el mejor castellano...

No sé de dónde vienen estos dimes y diretes, pero es una realidad como un piano, preguntad por la calle y veréis.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: evein en Lunes 08 Abril 2013 00:32:28 am
En este tema han hecho mucho daño los clichés populares. La gente está convencida de que Grazalema es el punto más lluvioso de la Península, de que Trevélez es el pueblo más alto, de que la Luna de Valencia es más grande que en el resto de sitios, de que en Valladolid se habla el mejor castellano...

No sé de dónde vienen estos dimes y diretes, pero es una realidad como un piano, preguntad por la calle y veréis.

... de que en Madrid se comen los mejores calamares.

Los clichés son estereotipos que hacen promocionar a una zona concreta para hacerla reconocer.

Si se da el reconocimiento de que Grazalema es el municipio con mayor precipitación anual es por el simple echo de que la mitad meridional española peninsular es pobre en lluvias, queda por tanto Grazalema como uno de los poquísimos municipios tan al sur con esos grandes registros pluviométricos. Por eso se le da ese cliché o estereotipo.

PD : que me perdonen los del Segura y Cazorla, que también podrían compararse con Grazalema, pero es que ya     dichas zonas tienen otros clichés como el aceite. Grazalema no tenía ni uno hasta entonces y qué menos que hacerle reconocer con este prejuicio.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: meteonuba en Lunes 08 Abril 2013 00:34:58 am
En este tema han hecho mucho daño los clichés populares. La gente está convencida de que Grazalema es el punto más lluvioso de la Península, de que Trevélez es el pueblo más alto, de que la Luna de Valencia es más grande que en el resto de sitios, de que en Valladolid se habla el mejor castellano...

No sé de dónde vienen estos dimes y diretes, pero es una realidad como un piano, preguntad por la calle y veréis.

O cocodrilos en el alcantarillado de New York. No son más que leyendas urbanas que se extienden como la espuma,  favorecidas en parte por las pocas ganas de contrastar la información de algunos.

Con respecto al tema de Grazalema, si bien no es el lugar más lluvioso de la península, algo que es objetivo e irrefutable, no es menos cierto que no considerarlo un polo de lluvia en el contexto peninsular me parece algo quisquilloso.

Los 1.800 mm anuales se alcanza en pocos enclaves de la piel de toro.

Un saludo.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Lunes 08 Abril 2013 01:13:29 am
Vamos a ver, que lo de los colorines lo he dicho a ojo, no pretendia ser una clasificacion exhaustiva, solo queria dar a entender un concepto... aun asi, veamos...

No, en negro núcleos del norte de Portugal (Portela de Leonte, Portela de Homem, et cetera), de las sierras prelitorales gallegas (Fornelos de Montes, Lomba das Pozas, Casas do Porto, et cetera), un núcleo pequeño en la comarca cántabra del Pas (Vega del Pas) y el norte de Navarra (Artikutza, Leitza, Lesaka, et cetera).

En marrón varios núcleos de la provincia de Orense (O Invernadeiro y Manzaneda) y Lugo (Visuña y Villarbacu), núcleos más grandes en la cordillera Cantábrica, el Pais Vasco y Navarra.

En azul bocana de las ria de Noya/Muros (Sierra de Outes).

En verde, Grazalema y otras.

O lo que es lo mismo: un polo de 4º rango.
Juer, es que tu haces unos escalones... por ejemplo: ya me diras tu ese espacio infinito que parece que hay entre Cabeza de Manzaneda 71-00, con sus 2.350 mm, y Grazalema y sus 2.200 en el mismo periodo... tu hablas de una manera que, como no pones numeros, cualquiera que te lea piensa que diversos puntos de Orense ENTIERRAN a Grazalema...



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A mi me da igual Fornelos, Casas do Porto, Grazalema, Lesaka y la fanfarronada que se monta con el tema de Grazalema. Lo que a mi me irrita, que es distinto, es que se diga que Grazalema es el municipio en el que más llueve de la península ibérica a bombo y platillo cuando la realidad es totalmente distinta.
He demostrado sobradamente en el foro que de localista no tengo absolutamente NADA, asi que mi interes por hablar de Grazalema no viene por ahi... ya he explicado porque se debe considerar a Grazalema una de las zonas mas lluviosas de la peninsula...




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Ignoro qué gusto le veis a reavivar temas cerrados haciendo observaciones puntuales e insinuando que Grazalema es "uno de los polos"... no lo es. Y no es un insulto el que os lo recuerden, el insulto es que os cerréis de canto y os pongáis a la defensiva cuando se os informa de tales cosas.
Es que sois muy cansinos... ¿quien dice que Grazalema sea el lugar mas lluvioso de España?... es EVIDENTE que no lo es... dicho esto, si se trata de hablar de los lugares mas lluviosos de España, no entiendo no hablar de un lugar que tiene algunos de los registros mensuales mas altos de la peninsula (ahi estan los 1.478'9 de Diciembre de 1958 frente a los 1.450'9 de Portela de Homem y los 1.418'6 de Leonte en Diciembre de 1978), no entiendo no hablar de un lugar que es de los mas lluviosos sin contar el periodo seco (mas lluvioso, por ejemplo, que todas las estaciones navarras), y no entiendo no hablar de un lugar que tiene los numeros que tiene aun sufriendo un periodo seco marcadisimo... es OBLIGATORIO meter a Grazalema en estos debates, aun teniendo claro que no puede competir, en media anual, con las sierras del oeste gallego, con el extremo noroeste de Portugal, con el norte de Navarra, con el este de Guipuzcoa y con puntos de Lugo/Leon y Cantabria... es que si por ti fuera, no se podria hablar de Pontones como polo del frio porque tiene una temperatura media anual altisima en comparacion a los polos leoneses, turolenses o sorianos, lo cual, logicamente, seria una tonteria...




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Y a los que ya nos interesamos por el tema hace mucho, y lo discutimos hace mucho, nos costó mucho convencer a los Grazalemistas de que Grazalema no era, ni de lejos, el lugar más lluvioso de la península ibérica como para tener que repetirlo por enésima vez.
Si es que no tienes convencer a nadie, porque eso LO SABEMOS... parece que nos tomes por tontos a algunos...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: fobitos en Lunes 08 Abril 2013 02:37:04 am
Una cosa a considerar también,Grazalema en verano apenas recibe precipitación por lo que probablemente,aunque no sea el lugar de España donde más llueve,ascenderá puestos en el ratio lluvia/días de precipitación.
Por otra parte a mi me intriga mucho la zona de Gredos,porque si pueblos a 300-500m de altura en su falda sur tienen ya 1000-1200mm de lluvia anual (con 3 meses casi a 0) cuando algo más al sur apenas se pasa de 500-600,no se que pasará a unos 1500-2000m de altura en enclaves bien orientados.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Fco en Lunes 08 Abril 2013 02:55:31 am
Totalmente de acuerdo Vigorro en tu apreciación de Grazalema.

El hecho de que tenga la marca mensual más alta de toda la Península Ibérica ya es un hecho fundamental. A ello habría que añadir otras marcas en períodos también cortos en el tiempo, y el hecho de que sea tan destacable en comparación con todas las estaciones de la mitad meridional. Y es que Grazalema, disfruta de condiciones para las precipitaciones extremas que ni siquiera se dan en el noroeste peninsular, hay que tener un Golfo de Cádiz al pie.

En suma, que es cabezonería ir contra la evidencia, Grazalema es un polo de precipitación de primerísimo orden
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: marcosrodeiro en Lunes 08 Abril 2013 04:57:49 am
Cabezonería evidente es la de algunos. En mi humilde y "dezeña" opinión, en el "lugar más lluvioso de España" solo caben dos opciones, una es donde más días de lluvia se registran, donde  Grazalema y Galicia no tienen ni sol ni sombra respecto a zonas de Vascongadas y al Norte de Navarra y otra es donde el acumulado anual es mayor a lo largo de los años, donde tampoco Grazalema tiene ni sombra ni sol comparado con puntos estratégicos del NW y otras citadas zonas. Otra cosa es que este año y algunos anteriores nos encontremos con situaciones atmosféricas en las que se acumula más lluvia de lo normal por Grazalema. En conclusión, opino que citar a Grazalema como el llugar más lluviosos de España, si es cabezonería e ir contra la evindencia de los registros.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: TiriNevoso en Lunes 08 Abril 2013 08:51:29 am
Si se da el reconocimiento de que Grazalema es el municipio con mayor precipitación anual es por el simple echo de que la mitad meridional española peninsular es pobre en lluvias, queda por tanto Grazalema como uno de los poquísimos municipios tan al sur con esos grandes registros pluviométricos. Por eso se le da ese cliché o estereotipo.

Otro mito, ya que 4 de las 8 capitales andaluzas están entre las 20 capitales de provincia con mayor precipitación, todas ellas superando los 500 mm ampliamente, estando Cádiz  entre  las 13º primeras con poco mas de 600mm, solo superadas por las capitales norteñas + Barcelona y Gerona.

En cuanto a lo de Grazalema, este mapa deja bastante claro que es uno de los puntos más lluviosos de España y que perfectamente puede ser un polo de precipitación, bueno más que puede ser es que lo es.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Noainmeteo en Lunes 08 Abril 2013 09:07:41 am
Este último mapa aportado por el forero TiriNevoso deja claro lo que estamos tratando de decir unos cuantos foreros, está claro que Grazalema no es el lugar más lluvioso de España, pero igualmente de claro está que sí hay que considerarlo como un polo de precipitación en España, yo al menos lo veo claramente a tenor de los datos que se han ido exponiendo en este tópic y con post como el último con ese mapa de precipitación media anual en España.

Un saludo  ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: evein en Lunes 08 Abril 2013 10:04:28 am
Este último mapa aportado por el forero TiriNevoso deja claro lo que estamos tratando de decir unos cuantos foreros, está claro que Grazalema no es el lugar más lluvioso de España

No sé que deciros, ese mapa no está bien calibrado, además fijaros en la leyenda, pone Instituto Nacional de Meteorología

Ese mapa tiene ya unos cuantos años y no creo que sea actual.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 08 Abril 2013 10:09:38 am
Hay lugares sin observatorios que tienen que totalizar más mm que incluso las estaciones gallegas o Artikutza. Yo apuesto por el macizo de Larra en Belagua (Navarra). A pesar de estar ya lejos del océano caen unos tremendos paquetones de nieve durante el invierno y muchos días de verano tiene xirimiri. No hay estaciones cerca pero tiene que sobrepasar los 2000 mm de media de largo. Es, yo creo la zona más nivosa del Pirineo pese a encontrarse a unos 1700 mm de altitud solamente y el prodigioso karst que se ha formado en la caliza atestigua la erosión hídrica que sufre por las precipitaciones.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: TiriNevoso en Lunes 08 Abril 2013 10:15:48 am
Este último mapa aportado por el forero TiriNevoso deja claro lo que estamos tratando de decir unos cuantos foreros, está claro que Grazalema no es el lugar más lluvioso de España

No sé que deciros, ese mapa no está bien calibrado, además fijaros en la leyenda, pone Instituto Nacional de Meteorología

Ese mapa tiene ya unos cuantos años y no creo que sea actual.

Si es de hace unos años, puesto que pone Instituto Nacional de Meteorología en lugar de Aemet y este cambio se produjo en febrero del 2008, pero dudo que haya cambiado en exceso el tema, pero no tengo datos para poder corroborarlo.

No se si estará bien calibrado, pero hay bastantes mapas que van en la misma linea que ese.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Lunes 08 Abril 2013 10:26:14 am
Cabezonería evidente es la de algunos. En mi humilde y "dezeña" opinión, en el "lugar más lluvioso de España" solo caben dos opciones, una es donde más días de lluvia se registran, donde  Grazalema y Galicia no tienen ni sol ni sombra respecto a zonas de Vascongadas y al Norte de Navarra y otra es donde el acumulado anual es mayor a lo largo de los años, donde tampoco Grazalema tiene ni sombra ni sol comparado con puntos estratégicos del NW y otras citadas zonas. Otra cosa es que este año y algunos anteriores nos encontremos con situaciones atmosféricas en las que se acumula más lluvia de lo normal por Grazalema.

Joder, me quedo muerto con este comentario viniendo de un moderata... :-X

Pues nada, seamos totalmente asepticos y centremonos EXCLUSIVAMENTE en lo que dice el titulo del topic: "LUGAR mas lluvioso de España"... asi, el topic podria haberse resuelto hace muchas paginas: "el lugar mas lluvioso de España esta en el oeste gallego, y ronda los 3.000 mm anuales, y punto"... :seacaboloquesedaba:

pd: por cierto, ¿que nos importan las temperaturas de Rodeiro o Baltar en el topic de polos del frio?... haztelo mirar y no intoxiques dicho topic, que otros dejaremos de intoxicar este topic con los datos de Grazalema, Gredos, Tejedo de Ancares o el valle del Pas...




En conclusión, opino que citar a Grazalema como el llugar más lluviosos de España, si es cabezonería e ir contra la evindencia de los registros.
:rcain: me pregunto quien cojones esta "citando a Grazalema como el lugar mas lluvioso de España"... :crazy:




Una curiosidad, ¿tu que parte no entiendes de esto?...

Es que sois muy cansinos... ¿quien dice que Grazalema sea el lugar mas lluvioso de España?... es EVIDENTE que no lo es... dicho esto, si se trata de hablar de los lugares mas lluviosos de España, no entiendo no hablar de un lugar que tiene algunos de los registros mensuales mas altos de la peninsula (ahi estan los 1.478'9 de Diciembre de 1958 frente a los 1.450'9 de Portela de Homem y los 1.418'6 de Leonte en Diciembre de 1978), no entiendo no hablar de un lugar que es de los mas lluviosos sin contar el periodo seco (mas lluvioso, por ejemplo, que todas las estaciones navarras), y no entiendo no hablar de un lugar que tiene los numeros que tiene aun sufriendo un periodo seco marcadisimo... es OBLIGATORIO meter a Grazalema en estos debates, aun teniendo claro que no puede competir, en media anual, con las sierras del oeste gallego, con el extremo noroeste de Portugal, con el norte de Navarra, con el este de Guipuzcoa y con puntos de Lugo/Leon y Cantabria... es que si por ti fuera, no se podria hablar de Pontones como polo del frio porque tiene una temperatura media anual altisima en comparacion a los polos leoneses, turolenses o sorianos, lo cual, logicamente, seria una tonteria...



Ale, a tomar por culo, seguid con el topic, que por cierto, lleva ya casi 20 paginas, no se cual es la complicacion, no se para que 20 paginas, si el asunto es bien sencillo: OESTE DE GALICIA, COÑO, DEJAD DE DARLE VUELTAS AL "LUGAR MAS LLUVIOSO DE ESPAÑA"...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: meteonuba en Lunes 08 Abril 2013 10:42:15 am
Este último mapa aportado por el forero TiriNevoso deja claro lo que estamos tratando de decir unos cuantos foreros, está claro que Grazalema no es el lugar más lluvioso de España

No sé que deciros, ese mapa no está bien calibrado, además fijaros en la leyenda, pone Instituto Nacional de Meteorología

Ese mapa tiene ya unos cuantos años y no creo que sea actual.

Aquí tienes el realizado por AEMET para el Atlas climático Ibérico (2011).

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)

Saludos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 08 Abril 2013 11:18:14 am
Si se da el reconocimiento de que Grazalema es el municipio con mayor precipitación anual es por el simple echo de que la mitad meridional española peninsular es pobre en lluvias, queda por tanto Grazalema como uno de los poquísimos municipios tan al sur con esos grandes registros pluviométricos. Por eso se le da ese cliché o estereotipo.

Otro mito, ya que 4 de las 8 capitales andaluzas están entre las 20 capitales de provincia con mayor precipitación, todas ellas superando los 500 mm ampliamente, estando Cádiz  entre  las 13º primeras con poco mas de 600mm, solo superadas por las capitales norteñas + Barcelona y Gerona.

En cuanto a lo de Grazalema, este mapa deja bastante claro que es uno de los puntos más lluviosos de España y que perfectamente puede ser un polo de precipitación, bueno más que puede ser es que lo es.

(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Este mapa es de 1992 y aparece en el "Atlas de España" de las ediciones Aguilar. Una errata que tiene es la precipitación de media de Pamplona, que entonces se consideraba de 1.057 mm cuando en la realidad está entre 700 y 800 mm. Creo que AEMET rectificó dicho dato.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: marcosrodeiro en Lunes 08 Abril 2013 11:23:59 am
Cabezonería evidente es la de algunos. En mi humilde y "dezeña" opinión, en el "lugar más lluvioso de España" solo caben dos opciones, una es donde más días de lluvia se registran, donde  Grazalema y Galicia no tienen ni sol ni sombra respecto a zonas de Vascongadas y al Norte de Navarra y otra es donde el acumulado anual es mayor a lo largo de los años, donde tampoco Grazalema tiene ni sombra ni sol comparado con puntos estratégicos del NW y otras citadas zonas. Otra cosa es que este año y algunos anteriores nos encontremos con situaciones atmosféricas en las que se acumula más lluvia de lo normal por Grazalema.

Joder, me quedo muerto con este comentario viniendo de un moderata... :-X

Pues nada, seamos totalmente asepticos y centremonos EXCLUSIVAMENTE en lo que dice el titulo del topic: "LUGAR mas lluvioso de España"... asi, el topic podria haberse resuelto hace muchas paginas: "el lugar mas lluvioso de España esta en el oeste gallego, y ronda los 3.000 mm anuales, y punto"... :seacaboloquesedaba:

pd: por cierto, ¿que nos importan las temperaturas de Rodeiro o Baltar en el topic de polos del frio?... haztelo mirar y no intoxiques dicho topic, que otros dejaremos de intoxicar este topic con los datos de Grazalema, Gredos, Tejedo de Ancares o el valle del Pas...




En conclusión, opino que citar a Grazalema como el llugar más lluviosos de España, si es cabezonería e ir contra la evindencia de los registros.
:rcain: me pregunto quien cojones esta "citando a Grazalema como el lugar mas lluvioso de España"... :crazy:




Una curiosidad, ¿tu que parte no entiendes de esto?...

Es que sois muy cansinos... ¿quien dice que Grazalema sea el lugar mas lluvioso de España?... es EVIDENTE que no lo es... dicho esto, si se trata de hablar de los lugares mas lluviosos de España, no entiendo no hablar de un lugar que tiene algunos de los registros mensuales mas altos de la peninsula (ahi estan los 1.478'9 de Diciembre de 1958 frente a los 1.450'9 de Portela de Homem y los 1.418'6 de Leonte en Diciembre de 1978), no entiendo no hablar de un lugar que es de los mas lluviosos sin contar el periodo seco (mas lluvioso, por ejemplo, que todas las estaciones navarras), y no entiendo no hablar de un lugar que tiene los numeros que tiene aun sufriendo un periodo seco marcadisimo... es OBLIGATORIO meter a Grazalema en estos debates, aun teniendo claro que no puede competir, en media anual, con las sierras del oeste gallego, con el extremo noroeste de Portugal, con el norte de Navarra, con el este de Guipuzcoa y con puntos de Lugo/Leon y Cantabria... es que si por ti fuera, no se podria hablar de Pontones como polo del frio porque tiene una temperatura media anual altisima en comparacion a los polos leoneses, turolenses o sorianos, lo cual, logicamente, seria una tonteria...



Ale, a tomar por culo, seguid con el topic, que por cierto, lleva ya casi 20 paginas, no se cual es la complicacion, no se para que 20 paginas, si el asunto es bien sencillo: OESTE DE GALICIA, COÑO, DEJAD DE DARLE VUELTAS AL "LUGAR MAS LLUVIOSO DE ESPAÑA"...

¿Y a ti quien te ha citado? ¿Acaso tus posts suelen gozar de mucha más clase o educación? Háztelo mirar tu, que por mi parte está todo mirado. En Polos de Frío caben las temperaturas de Rodeiro por ser de las más frías de Pontevedra y las de Baltar ídem en Ourense y es un tema bastante más ambiguo que este, que dice claramente Lugar más lluvioso de España.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: evein en Lunes 08 Abril 2013 11:37:51 am
Este último mapa aportado por el forero TiriNevoso deja claro lo que estamos tratando de decir unos cuantos foreros, está claro que Grazalema no es el lugar más lluvioso de España

No sé que deciros, ese mapa no está bien calibrado, además fijaros en la leyenda, pone Instituto Nacional de Meteorología

Ese mapa tiene ya unos cuantos años y no creo que sea actual.

Si es de hace unos años, puesto que pone Instituto Nacional de Meteorología en lugar de Aemet y este cambio se produjo en febrero del 2008, pero dudo que haya cambiado en exceso el tema, pero no tengo datos para poder corroborarlo.

No se si estará bien calibrado, pero hay bastantes mapas que van en la misma linea que ese.

El mapa de precipitaciones media anual del Atlas del AEMET está totalmente actualizado y sí, es cierto, va por los mismos derroteros que el que has puesto, pero puntualiza más precipitación en el mapa que has puesto que el mismo Atlas del AEMET sobre la zona de Grazalema.

Para mí lo veo un pequeño error pues la media de Grazalema según en el Atlas de la AEMET está entre los 1400 mm y los 1600 mm.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Lunes 08 Abril 2013 11:41:13 am
¿Y a ti quien te ha citado? ¿Acaso tus posts suelen gozar de mucha más clase o educación? Háztelo mirar tu, que por mi parte está todo mirado. En Polos de Frío caben las temperaturas de Rodeiro por ser de las más frías de Pontevedra y las de Baltar ídem en Ourense y es un tema bastante más ambiguo que este, que dice claramente Lugar más lluvioso de España.

- ¿Que pasa, que a ti no se te puede citar si antes tu no has citado o que?...

- ¿Acaso Baltar y Rodeiro son "polos del frio", que es el titulo del topic?... polos del frio seran Molina, Griegos, Soria, Duruelo, Remendia, etc., etc., etc., no Baltar y Rodeiro...

- ¿Por que ha permitido la moderacion hablar de Gredos o Grazalema en este topic y no ha ido borrando, ya que esta claro que donde mas llueve de España son diversos puntos de Galicia?... ¿por que se ha permitido hablar de estaciones portuguesas cuando el titulo dice expresamente "España"?...

Mira, el titulo del topic es bien claro, pero me parece a mi que da para debatir y para hablar no solo del lugar mas lluvioso de España, sino del segundo mas lluvioso, del tercero y del cuarto, por decir algo (tampoco lo vamos a hacer de los cincuenta primeros, el topic seria infumable), e incluso de las estaciones portuguesas, etc... dicho esto, yo no se porque os empeñais en algo que todos tenemos claro: ¿por que seguis diciendo "no se como se puede decir que Grazalema es donde mas llueve de España" cuando todos los que tenemos dos dedos de frente lo tenemos claro y sabemos que Grazalema no es donde mas llueve de España?... insisto, parece que nos tomeis por tontos...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 08 Abril 2013 11:49:28 am
El año pasado que fue bastante seco, creo que en general en toda España, se recogieron en Belagua más de 2000 mm, pena que no den promedios a largo plazo:
http://www.saihebro.com/saihebro/index.php?url=/datos/ficha/estacion:P080
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: marcosrodeiro en Lunes 08 Abril 2013 11:54:42 am
- ¿Que pasa, que a ti no se te puede citar si antes tu no has citado o que?...

- ¿Acaso Baltar y Rodeiro son "polos del frio", que es el titulo del topic?... polos del frio seran Molina, Griegos, Soria, Duruelo, Remendia, etc., etc., etc., no Baltar y Rodeiro...

- ¿Por que ha permitido la moderacion hablar de Gredos o Grazalema en este topic y no ha ido borrando, ya que esta claro que donde mas llueve de España son diversos puntos de Galicia?... ¿por que se ha permitido hablar de estaciones portuguesas cuando el titulo dice expresamente "España"?...

Mira, el titulo del topic es bien claro, pero me parece a mi que da para debatir y para hablar no solo del lugar mas lluvioso de España, sino del segundo mas lluvioso, del tercero y del cuarto, por decir algo (tampoco lo vamos a hacer de los cincuenta primeros, el topic seria infumable), e incluso de las estaciones portuguesas, etc... dicho esto, yo no se porque os empeñais en algo que todos tenemos claro: ¿por que seguis diciendo "no se como se puede decir que Grazalema es donde mas llueve de España" cuando todos los que tenemos dos dedos de frente lo tenemos claro y sabemos que Grazalema no es donde mas llueve de España?... insisto, parece que nos tomeis por tontos...

Se puede, pero no se debe si los mensajes no gozan de un mínimo nivel educativo o contienen diversas palabras mal sonantes ;) Rodeiro lo es de Pontevedra y Baltar de Ourense. Si el tópic se llamase lugar más frío de España, Dios me librara de meter esos datos en él.
¿En algún momento se ha borrado algún mensaje por tratar el tema Grazalema? Podemos llevar el tema por donde queramos, que si llueve aquí más sacando X meses que si allá. Simplemente he dado mi humilde opinión de las dos únicas formas percepciones que se puede tratar "El punto más lluvioso".
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 08 Abril 2013 12:01:57 pm
Este estudio me imagino que ya lo conoceréis:


http://www.amillena.com/informes/Est_01-11_Polos%20de%20precipitacion.pdf
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Yeclano en Lunes 08 Abril 2013 12:14:23 pm
Una cosa a considerar también,Grazalema en verano apenas recibe precipitación por lo que probablemente,aunque no sea el lugar de España donde más llueve,ascenderá puestos en el ratio lluvia/días de precipitación.

Sí, pero ten en cuenta que en este caso tiene las de perder y bajaría muchos puestos con otras zonas que no son Galicia o País Vasco. Hay zonas en torno al Cabo de la Nao donde caen 1000 mm. en unos pocos días.

¿Grazalema polo de precipitación ibérico? Está claro que tiene muchas estaciones por delante.

¿Grazalema como caso reseñable en la meteorología ibérica? Por supuesto.

 ;)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Vigorro... en Lunes 08 Abril 2013 12:41:55 pm
¿En algún momento se ha borrado algún mensaje por tratar el tema Grazalema?

No, si es al reves, lo que digo es que deberian haberse borrado todas las referencias a Grazalema, Gredos e incluso el norte de Navarra, ya que es obvio que no son "el lugar mas lluvioso de España", puesto que ese calificativo corresponde a las estaciones gallegas de Pontevedra que andan por los 3.000 mm anuales...

Por mi parte, ni una palabra mas, no le veo sentido a este topic, pues hace muchas paginas que la cuestion planteada en el titulo esta aclarada de sobra...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Lunes 08 Abril 2013 16:04:37 pm
¿En algún momento se ha borrado algún mensaje por tratar el tema Grazalema?

No, si es al reves, lo que digo es que deberian haberse borrado todas las referencias a Grazalema, Gredos e incluso el norte de Navarra, ya que es obvio que no son "el lugar mas lluvioso de España", puesto que ese calificativo corresponde a las estaciones gallegas de Pontevedra que andan por los 3.000 mm anuales...

Por mi parte, ni una palabra mas, no le veo sentido a este topic, pues hace muchas paginas que la cuestion planteada en el titulo esta aclarada de sobra...
Hombre, Vigorro, hablamos del "lugar más lluvioso de España" latu sensu, para incluir por lo menos el Top Ten. No nos pongamos tan radicales; yo creo que es normal hablando de lugares lluviosos de España hablar de Grazalema aunque no sea el lugar con el promedio más elevado.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Bastardi en Lunes 08 Abril 2013 17:05:49 pm
Yo creo que todos teneis parte de razón.

Si nos ceñimos exclusivamente al nombre del topic pues está claro que podemos tirar por dos vias, y en las dos opciones yo nunca metería a Grazalema como puntera o de las punteras a nivel nacional:

- Lugar con más días de lluvia anuales
- Lugar con mayor precipitación anual

Otra cosa sería si el topic fuera tal que así:

- Polos de precipitación
- Lugar más lluvioso de España fuera del Verano
- Lugar con mayor acumulado mensual

Grazalema es un paraiso de la lluvia dentro de la España mediterranea, pero no es uno de los lugares punteros en cuanto a precipitación anual dentro de España, o en cuanto a días de lluvia.

PD: No estoy deacuerdo contigo Vigorro y con esa descalificación que haces hacia los datos que aporta Marcos de Baltar y Rodeiro en Polos del Frío...estas mezclando temas que no tienen nada que ver.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Martes 09 Abril 2013 08:15:52 am
Considero que hay 5 zonas en España muy lluviosas, que superan los 2.000 mm de promedio.
1.- Sierras litorales de las Rias Baixas.
2.- Montañas litorales de la frontera Gipuzkoa-Navarra
3.- Cara sur de Gredos
4.- Grazalema
5.- Pirineo atlántico, en especial la zona de Larra-Belagua.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Bastardi en Martes 09 Abril 2013 20:47:51 pm
Grazalema supera los 2000mm?

Según los datos de Aemet se mueve entre 1714mm y 1871mm en las dos estaciones, en la serie 1980-2010.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: marcosrodeiro en Martes 09 Abril 2013 21:57:55 pm
Destacar los 2804mm de media anual en Bugarín (Cerdedo). La serie goza de cierta antigüedad, pero ahora mismo no puedo aportar el dato exacto de la periodicidad.


Un saludo
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: José_León en Miércoles 10 Abril 2013 03:04:15 am
Destacar los 2804mm de media anual en Bugarín (Cerdedo). La serie goza de cierta antigüedad, pero ahora mismo no puedo aportar el dato exacto de la periodicidad.


Un saludo

¿Cuántos años de media? ¿Quién la regenta?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 10 Abril 2013 07:41:20 am
Según el Atlas Nacional de España:
(https://foro.tiempo.com/imagenes/imagen-no-existe.png)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 10 Abril 2013 08:01:29 am
He estudiado un poco el caso de Belagua. Como no tengo serie histórica de datos he tomado los valores del caudal de los dos desagües naturales del acuífero de Larra-Belagua. Del sistema de información urbanística de Navarra referido al municipio de Isaba http://siun.navarra.es/documentosPDF/PM/006215/6215_001_1-21.pdf (http://siun.navarra.es/documentosPDF/PM/006215/6215_001_1-21.pdf)  he obtenido los datos de caudal de las dos surgencias del citado acuífero (Bentia e Illamina, ambas en Francia).
Entre las dos nos dan un caudal de 8 m3/s. La superficie de la cuenca de recepción es de unos 120 km2. Haciendo operaciones me sale una precipitación media de 2,1 metros; ha esto hay que añadir la evapotranspiración, que no creo que sea demasiado importante porque la mayoría del agua se filtra rápidamente por el karst; y la surgencia de Kakueta que también se alimenta de dicho acuífero. En cualquier caso creo que nos movemos en el entorno de los 2.500 mm, lo que colocaría a dicho lugar entre los 3 ó 4 primeros lugares más lluviosos de España.
Hay un geólogo de la Universidad Autónoma de Madrid que incluso da cifras de 3.000 mm.
https://www.google.es/search?hl=es&as_q=jeronimo+lopez+martinez+Larra+precipitacion+1982&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=off&as_filetype=&as_rights=#hl=es&lr=&safe=off&as_qdr=all&q=jeronimo+lopez+martinez+Larra+precipitacion+karst+&oq=jeronimo+lopez+martinez+Larra+precipitacion+karst+&gs_l=serp.3...16835.16835.0.17182.1.1.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0...0.0...1c.1.8.serp.3F-NJYhGcf0&bav=on.2,or.&fp=b87361dbbf60f755&biw=1280&bih=909 (https://www.google.es/search?hl=es&as_q=jeronimo+lopez+martinez+Larra+precipitacion+1982&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=off&as_filetype=&as_rights=#hl=es&lr=&safe=off&as_qdr=all&q=jeronimo+lopez+martinez+Larra+precipitacion+karst+&oq=jeronimo+lopez+martinez+Larra+precipitacion+karst+&gs_l=serp.3...16835.16835.0.17182.1.1.0.0.0.0.143.143.0j1.1.0...0.0...1c.1.8.serp.3F-NJYhGcf0&bav=on.2,or.&fp=b87361dbbf60f755&biw=1280&bih=909)


He encontrado una revista de espeleología en la que detalla los caudales de las surgencias del macizo de Larra, y me sale una precipitación media de 2480 mm sin contar la evapotranspiración, así que si añadimos como mínimo unos 300 mm de ET andaríamos rondando los 2.800 mm, y esto de media para los 125 km2 del macizo; así que creo que es un serio candidato para ser uno de los lugares más lluviosos de España.
Enlace de la revista:
http://es.scribd.com/doc/67884925/KARAITZA-GAES-N%C2%BA14-Las-simas-AN-8-y-AN-9-Larra-Navarra (http://es.scribd.com/doc/67884925/KARAITZA-GAES-N%C2%BA14-Las-simas-AN-8-y-AN-9-Larra-Navarra)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Toxo en Miércoles 10 Abril 2013 11:09:46 am
¿En la Cantábrica no hay ninguna estación que pase cómoda de 2000?

De memoria (y seguro que andan los datos perdidos en este topic) me suena que en el Courel hay estaciones que superan los 2000, raro se me haría que en Asturias o Cantabria en zonas altas y expuestas no trincaran 2000 mm.


¿Vizcaya no tiene chance? Gorbea??



PD: Una sugerencia, sería interesante hacer una clasificación en el primer mensaje (o en otro tópic, chinchetable a poder ser) con los datos de las distintas estaciones "potentes", con la serie, organismo, etc. Estos tópics que vienen y van durante años acaban acumulando mucha información pero muy disgregada y con muy poca visibilidad.

Por ejemplo:

 
Obviamente en las cumbres de Gerês/Xurés se llegará a eso. Pero son especulaciones...

Leonte 1 año (1/12/59 a 30/11/60) 6050mm.
Leonte 1960  5371,2mm
Leonte 1963  4518,8mm

Los datos de P. do Homem son parecidos, están muy cerca. Te los doy si los quieres:

P. do Homem 1 año (1/12/59 a 30/11/60) 6340,8mm.
P. do Homem  1960  5644,1mm
P. do Homem  1963  4949mm

Creo que Portela do Homem es un collado fronterizo.


Normal anual 1961-90:

Leonte 3103,3mm
P. do Homem 3039,2mm



https://foro.tiempo.com/donde-mas-precipita-en-espana-t26010.0.html;msg953203#msg953203




Probablemente la cifra más alta de la península en un año es de Fornelos, la manual antigua, a 759m. registra unos 6297,5mm (Casas do Porto registra en ese periodo 5503,4mm), de1-4-2000 a 31-3-2001. Curiosamente ahí está el máximo, como se ve en este grafico de abajo de medias móviles. Por correlaciones obtengo una media 1971-00 con Vigo-Peinador (referencia (http://www.sao-albacete.org/galicia.doc)):
Normales 1971-2000:

10031  FORNELOS DE MONTES   759m.   3282,7mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1477    DODRO A POZA         260m.    3058,5mm. (INM)
03I/03   LEONTE (POR)      860m.   2862,0mm. (sin lagunas)
1491    FORNELOS DE MONTES    360m.  2525,9mm. (INM)
10034   MONTE ALOIA MANUAL   400m.   2385,3mm. (est. corr. con Vigo P. enero 2000 - mayo 2003)
1492   PRESA EIRAS      260m.   2091,9mm. (INM, referencia)
1495   VIGO PEINADOR      255m.   1913,5mm. (INM, referencia)

Dodro A Poza es la antigua ubicación de la actual Casas do Porto. Curiosamente Leonte baja en este periodo mucho...con respecto al 1961-90 ya comentado más arriba.

Con respecto a los datos mensuales, supongo que Grazalema tendrá algo que decir, pero pendientes del dato de Grazalema tenemos:

PORTELA DO HOMEM 1450,9mm (DIC 1978) fronterizo
LEONTE 1418,6mm (DIC 1978)
FORNELOS 1256mm (DIC 2000)
GUISANDO 1176,2mm (NOV 1963) no hay datos en OCT 1952

Miraré unos que tengo de la Sierra de la Estrella...

Un saludo



Por cierto, hay un estudio que pone una media de 3900-4200 mm de media en una zona fronteriza.
(http://img32.imageshack.us/img32/1116/precgersdf9.th.jpg) (http://img32.imageshack.us/img32/1116/precgersdf9.jpg)



https://foro.tiempo.com/municipio-portugues-con-mayor-pluviometria-anual-t110888.0.html;msg2223392#msg2223392

Hace tiempo saqué esta lista del INM-ESRI:

http://www.sao-albacete.org/norm71-00.htm

Ahora la han modificado y ampliado en el Atlas Nacional de España y resumo en:


NORMALES 1971-2000    ESTACIONES INM        
ATLAS NACIONAL DE ESPAÑA, CLIMATOLOGÍA,  2º Edición 2004      
               
INDICATIVO   NOMRE ESTACIÓN   ANUAL   MAXIMA   AÑO
            
1477   DODRO 'A POZA'   3064   4174   1985
1021   ARTICUTZA   2551   3309   1974
1491   FORNELOS DE MONTES G.C.   2520   4102   1984
1630E   CABEZA DE MANZANEDA   2348   3476   1979
   VIMIANZO   2328   2768   1984
   QUIROGA   2269   3237   1984
9228U   RONCESVALLES   2263   2961   1979
   FOLGOSO DO COUREL   2260   3191   1977
1020   GOIZUETA   2123   2598   1978
1021E   RENTERIA 'PRESA DEL AÑARBE'   2089   2916   1974
1020I   ARANO 'C. ARRAMBIDE'   2063   2711   1974
1001I   ARIZCUN DE BAZTAN   2053   2455   1992
1010U   BERA DE BIDASOA   2045   2370   1992
1302G   DEGAÑA COTO CORTES   2003   2798   1997
1001E   MAYA DEL BAZTAN   1997   2625   1979
   VILARIÑO DE CONSO   1986   2850   1978
   MIERA   1986   2639   1979
1176   TRESVISO   1970   2692   1996
1937   CHANDREXA DE QUIEXA   1964   2813   1878
1031   ELDUAIN   1944   2741   1979
1011I   LESAKA   1941   2248   1980
   LOBEIRA   1938   2629   1979
6039   CORTES DE LA FRONTERA    1938   3238   1979
1442U   BOIRO   1928   2532   2000
1468   A ESTRADA   1923   2596   1978
1495   VIGO PEINADOR   1914   2494   1977
1428   SANTIAGO DE COMPOSTELA   1892   2761   1977
9198   CANFRANC   1864   2744   1979
1089A   ARREDONDO   1856   2646   1979
3407   GUISANDO EL RISQUILLO   1829   2891   1996
   SARIEGO   1813   2520   1991
1191   AMIEVA   1809   2708   1980
   ALLANDE   1798   3130   1979
5911   GRAZALEMA   1797   3126   1976

Enlace directo:.

http://www.sao-albacete.org/norm71-00A.htm

https://foro.tiempo.com/donde-mas-precipita-en-espana-t26010.0.html;msg752779#msg752779


Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Miércoles 10 Abril 2013 18:11:43 pm
¿En la Cantábrica no hay ninguna estación que pase cómoda de 2000?

De memoria (y seguro que andan los datos perdidos en este topic) me suena que en el Courel hay estaciones que superan los 2000, raro se me haría que en Asturias o Cantabria en zonas altas y expuestas no trincaran 2000 mm.


¿Vizcaya no tiene chance? Gorbea??



Picos de Europa me da la sensación de que tiene que alcanzar los 2.000 mm. Al ser una zona kárstica ¿no se puede hacer un cálculo aproximado similar al que he hecho para la zona de Larra? ¿no se conoce el caudal de sus surgencias y la superficie de la cuenca?
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Llerenes en Miércoles 10 Abril 2013 18:26:23 pm
¿En la Cantábrica no hay ninguna estación que pase cómoda de 2000?

De memoria (y seguro que andan los datos perdidos en este topic) me suena que en el Courel hay estaciones que superan los 2000, raro se me haría que en Asturias o Cantabria en zonas altas y expuestas no trincaran 2000 mm.

(...)

El forero Leonnieve lo puede concretar más, pero creo que Tejedo de Ancares, en León, tiene una serie de 30 años que supera los 2.000 mm. le aviso para que pase por aquí y te lo confirme con mayor detalle.

Saludos.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Leónnieve en Miércoles 10 Abril 2013 18:39:36 pm
¿En la Cantábrica no hay ninguna estación que pase cómoda de 2000?

De memoria (y seguro que andan los datos perdidos en este topic) me suena que en el Courel hay estaciones que superan los 2000, raro se me haría que en Asturias o Cantabria en zonas altas y expuestas no trincaran 2000 mm.

(...)

El forero Leonnieve lo puede concretar más, pero creo que Tejedo de Ancares, en León, tiene una serie de 30 años que supera los 2.000 mm. le aviso para que pase por aquí y te lo confirme con mayor detalle.

Saludos.

En la serie de Tejedo de Ancares, dependiendo del periodo que se coja, la precipitación media oscila entre los 1915 y los 2000 mm. Tengo la serie completa y los primeros años de toma de datos tengo la sensación de que hubo alguna anomalía porque parecen datos anuales algo escasos en comparación con otros años posteriores (comparando con otras estaciones) y ello hace que la media no supere los 2000 mm. Diría que en un periodo normal de precipitaciones y sin las anomalías que creo que presentan los primeros años de toma de datos, se podrían superar los 2000 mm de precipitación media anual, aunque no se puede asegurar.

Hay otras dos estaciones con datos en la provincia de León (Guímara y Tejeira) que en sus series de precipitación siempre se superan los 1900 mm de precipitación media anual y en el caso de Guímara se anda por los 2000 mm o muy cerca. El pluviómetro de Tejeira sé que sigue activo (auqnue el colaborador ya no envía los datos a AEMET, sino que ahora sólo los envía a ENDESA) y en Guímara desconozco si siguen tomado datos.

En la provincia de León lamentablemente no hay datos de Balouta, que seguramente sería un pueblo que podría superar los 2000 mm de precipitación media anual.

En esa zona de los Ancares a 1100-1200 msnm con seguridad que se superarían ampliamente los 2000 mm de precipitación media anual, pero como no hay pueblos tan altos (salvo Balouta y Suarbol en la provincia de León y Piornedo en la provincia de Lugo, que superan por poco los 1100 msnm) tampoco hay datos históricos.

Por otra parte, en el suroccidente asturiano hay estaciones que superan por poco los 2000 mm anuales (casos de Muniellos, Cerredo y Degaña-Coto Cortés, esta última ya junto al límite con la comarca leonesa de Laciana).
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: bidueiro en Miércoles 10 Abril 2013 19:54:53 pm

PD: Una sugerencia, sería interesante hacer una clasificación en el primer mensaje (o en otro tópic, chinchetable a poder ser) con los datos de las distintas estaciones "potentes", con la serie, organismo, etc. Estos tópics que vienen y van durante años acaban acumulando mucha información pero muy disgregada y con muy poca visibilidad.


Creo que es una buena sugerencia, ya que al final hai tal cantidad de datos y tan dispersos que es imposible.
 
Por ejemplo en Fornelos hai  3 estaciones, una automática de Meteogalicia y 2 manuales que facilitan los datos a Aemet, la 1491 situada en el cuartel de la Guardia Civil y la 1492 situada en la presa de As Eiras. También habia una termopluviométrica manual de Meteogalicia actualmente desaparecida, cuyos ultimos datos creo que son del año 2005.
En el foro aparecen cifras de precipitación de Fornelos en varios topics pero en algunos no se hace referencia a que estación pertenecen, y supongo que abrá mas casos similares, teniendo al final un mar de cifras y números que acaban perdidos por el foro y que son dificiles de contrastar al no saber con certeza de que estación provienen.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: marcosrodeiro en Miércoles 10 Abril 2013 20:58:34 pm
Destacar los 2804mm de media anual en Bugarín (Cerdedo). La serie goza de cierta antigüedad, pero ahora mismo no puedo aportar el dato exacto de la periodicidad.


Un saludo

¿Cuántos años de media? ¿Quién la regenta?

Disculpa por la tardanza en contestarte pero no estaba en casa para acceder a la información. Los datos son sacados de un PDF del ministerio de agricultura y pesca publicado en 1988, sobre agroclimatología en Pontevedra. Como he comentado la serie es antigua. Importante lo que pone el prólogo del estudio:

"El análisis llevado a cabo tiene caracter mesoclimático y está basado en los datos que proporcionan 9 estaciones completas (C) y termopluviométricas (TP) y 5 estaciones pluviométricas (P). Para su elección entre las disponibles en la provincia se han seguido los criterios espacio-temporales recomendados, para este tipo de estudio, por la Organización Meteorológica Mundial. El período básico del trabajo ha sido el constituído por los años 1940-1980."

De la estaciones que cita el estudio, me suena que la amplia mayoría o si no todas, aunque hoy algunas no tomen datos, han sido en alguna modalidad de Aemet. Cito las estaciones y la media anual para el período:

A Guarda 1338,8mm
Lalín 1317,2mm
Lourizán 1720mm
Ponteareas 1522,3mm
Pontevedra (Instituto) 1626,7mm
Salcedo 1590,9mm
Tuy 1928,7mm
Vigo 1369,2mm
Vigo (Peinador) 1982,4mm
(Estas son las 9 Temopluviómetricas)
A Estrada 1883,7mm
Bugarín 2804,3mm
Mos 1839,2mm
Pontecesures 1925,6mm
Zamar de Rubians 1796,6mm
(Y estas las 5 Pluviométricas)

El PDF también trae mapas con la situación del lo observatorios. Si te interesa te lo puedo proporcionar.


Un saludo
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: geomax en Miércoles 21 Marzo 2018 02:07:52 am
Considero que hay 5 zonas en España muy lluviosas, que superan los 2.000 mm de promedio.
1.- Sierras litorales de las Rias Baixas.
2.- Montañas litorales de la frontera Gipuzkoa-Navarra
3.- Cara sur de Gredos
4.- Grazalema
5.- Pirineo atlántico, en especial la zona de Larra-Belagua.

Yo añadiría la zona de VALLE DEL PAS-LUNADA-ESTACAS DE TRUEBA (la zona limítrofe de Cantabria y Burgos).

"El entorno de Las Estacas de Trueba, pico de 1707 m.s.n.m. y centro orográfico de la comarca pasiega, registra las mayores precipitaciones de toda Cantabria, junto con las inhóspitas y deshabitadas crestas de los Picos de Europa lindantes con León y Asturias. Las medias anuales para el Castro Valnera superan los 2500 litros/m2. El Alto Miera, es decir, el área correspondiente al municipio de San Roque de Riomiera registra más lluvias que el Alto Pas; la estación de La Concha, situada a 570 m.s.n.m., vierte una media de 2400 l/m2 y año, aproximadamente el doble de lo recogido en Santander, relación que se mantiene con mucha fidelidad para situaciones puntuales en las que las lluvias procedentes del tercer cuadrante, según ha observado Gonzalo Moreno. Vega de Pas recoge 1700 l/m2 y San Pedro del Romeral 1360 l/m2 de media anual, casi la mitad de las cantidades registradas en La Concha. La zona pasiega correspondiente a la provincia de Burgos, situada al sur de la línea de crestas y a sotavento de los vientos del tercer cuadrante que producen las lluvias copiosas en la vertiente cantábrica, tiene precipitaciones sensiblemente inferiores, registrándose una media anual de 1200 l/m2 en Espinosa, indicando además el paisaje que nos encontramos ya en la transición al clima continental de la meseta española."
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: geomax en Miércoles 21 Marzo 2018 02:24:10 am
Un tema de hace años en este foro, que habla de la zona
https://foro.tiempo.com/argumentos-en-contra-de-un-disparate-teleferico-al-castro-valnera-t138894.0.html
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: geomax en Miércoles 21 Marzo 2018 02:54:08 am
ESTUDIO DE POLOS DE PRECIPITACIÓN EN EL NORTE DE ESPAÑA (2000-2010):
http://www.amillena.com/informes/Est_01-11_Polos%20de%20precipitacion.pdf

PRECIPITACIÓN DEL AÑO 2012 EN ESTACIONES DEL NORTE DE ESPAÑA. La estación más lluviosa fue la de Estacas de Trueba.
http://www.amillena.com/informes/Est_03-13_Precipitacion%202012.pdf
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Bastardi en Miércoles 21 Marzo 2018 11:36:39 am
En el macizo occidental de Picos de Europa hay zonas que seguro se van por encima de los 2000mm anuales, sino 2500mm...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Michu White Walker en Miércoles 21 Marzo 2018 12:00:51 pm
En el macizo occidental de Picos de Europa hay zonas que seguro se van por encima de los 2000mm anuales, sino 2500mm...

Sin duda, de hecho están más por encima de 2500mm que de 2000mm. El problema que hay en estos parajes es que la mayor parte de esa precipitación es en forma de nieve y por tanto muy dificil de cuantificar...En forma de nieve y con mucho viento...Aparte obviamente de que hay poca cobertura de estaciones en toda la zona...Pero la estación mismamente de Amieva, que esta cerca, tiene una media cercana a los 1800mm desde 1956...
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Bastardi en Miércoles 21 Marzo 2018 13:51:25 pm
Habia datos por ahi de una estacion pluviométrica en la Buferrera (Lago Ercina, a unos 900 o 1000m) que daban unos 2000mm si no recuerdo mal. Ademas en esta zona la precipitacion aumenta de forma exponencial con la subida de altitud y segun te acercas a la zona mas alta del macizo occidental. Yo no pido una pluviometrica en Cemba Vieya, pero con tener una en el refugio de Vegarredonda (1460m) o el refugio Viejo (1520m) ya ibamos a flipar....
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: EUSKALDUN en Viernes 08 Marzo 2019 10:41:59 am
Siguiendo con el tema del lugar mas lluvioso de España estoy realizando un trabajo acerca de la estación de Artikutza. El trabajo consiste en averiguar si dicha estación es la más lluviosa de la peninsula o incluso de Europa. No se si alguien me podría facilitar los datos con las estaciones que superen los 2500mm anuales, especialmente las del noreste de Portugal (Leonte) y las del noreste de Italia ( Musi, Uccea, Montemaggiore). En cuanto a Irlanda y Norvegia creéis que pueda haber alguna estación por encima de los 2500mm anuales???
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Derko_89 en Viernes 08 Marzo 2019 11:53:30 am
Siguiendo con el tema del lugar mas lluvioso de España estoy realizando un trabajo acerca de la estación de Artikutza. El trabajo consiste en averiguar si dicha estación es la más lluviosa de la peninsula o incluso de Europa. No se si alguien me podría facilitar los datos con las estaciones que superen los 2500mm anuales, especialmente las del noreste de Portugal (Leonte) y las del noreste de Italia ( Musi, Uccea, Montemaggiore). En cuanto a Irlanda y Norvegia creéis que pueda haber alguna estación por encima de los 2500mm anuales???

Según la WMO, el lugar más lluvioso de Europa es Crkvice, en Montenegro, con una media de precipitación anual superior a los 4.500 mm.

https://wmo.asu.edu/content/europe-greatest-average-annual-precipitation

Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Cerro Calderón en Viernes 08 Marzo 2019 14:09:26 pm
     Así es, en los Balcanes y concretamente en las regiones históricas de Dalmacia, Hercegovina y en Montenegro se encuentran las estaciones que mas precipitación anual registran de Europa.

(https://i.imgur.com/fd44Dlf.jpg)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Viernes 08 Marzo 2019 14:55:57 pm
(http://www.ign.es/ane/ane1986-2008/recorteImagen/imagenesRecortadas/ANE_g9_e2_2060.jpg)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: EUSKALDUN en Sábado 09 Marzo 2019 17:22:18 pm
Gracias por las respuestas. Impresionantes los datos de las estaciones de Montenegro ( casi el doble de lo que se registra en un año normal en Artikutza). Siguiendo con el tema creeis que puede haber alguna estación que llegue a 3000mm anuales en la fachada atlantica de Europa (Portugal, Irlanda, Norvegia)??
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Gabimeteo en Sábado 09 Marzo 2019 20:46:36 pm
Te lo acaban de poner
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: EUSKALDUN en Domingo 10 Marzo 2019 11:08:24 am
Si, aparte de Dodro (A Coruña) quería decir....
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: laska en Domingo 10 Marzo 2019 11:28:05 am
http://www.wesleyjohnston.com/users/ireland/geography/extremities.html

Irlanda 2400 litros

Quizá noruega llegue a 3000 en algunos puntos
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: laska en Domingo 10 Marzo 2019 11:32:04 am
https://alltop10.org/en/top-10-samyih-dozhdlivyih-gorodov-mira/
Bergen más de 3000 litros

Pero habrá pueblos al lado que más
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 10 Marzo 2019 15:13:16 pm
     No sé de donde habrá salido ese dato de Bergen, pero todas las series de precipitación de la ciudad rondan los 2000 mm anuales.

(https://i.imgur.com/oMw4PFl.jpg)
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Roberto-Iruña en Domingo 10 Marzo 2019 17:11:46 pm
Bergen debe ser la ciudad más lluviosa de Europa, pero anda entre los 2000-2200 mm. Vigo, Santiago y San Sebastián imagino que están en el top 10.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: Cerro Calderón en Domingo 10 Marzo 2019 20:47:58 pm
     Bueno es cierto que Bergen es una ciudad bastante grande con casi 300.000 habitantes, pero de las localidades balcánicas algunas son bastante importantes aunque desde luego mucho menos pobladas; por ejemplo Herceg Novi son alrededor de 20.000 habitantes y Cetinje (Cetiña) con sus casi 3.500 mm anuales, a pesar de contar con sólo 15.000 habitantes es la capital histórica de Montenegro (y hasta 1918) y actualmente se sigue manteniendo allí la residencia del presidente del país.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: pedre en Domingo 27 Agosto 2023 23:37:48 pm
Con el estudio realizado por Fernando Romero León y otros en colaboración con Aemet Cantabria, tenemos un serio candidato a estar en el podium: los montes pasiegos. Gracias a colaboradores voluntarios se instalaron pluviómetros de doble medida en lugares a cierta altura.
Si bien es cierto que en la base militar del Picón del Fraile no se han obtenido datos, en otros si.
En 3-5 años de medidas hay medias entre 2800-3300 mm. Este último corresponde a la braña de Saco, en Soba (Cantabria) por los Collados del Ason a 1150 m. En la Concha, valle del Miera, 2020 se considera que habría sido un año en la media, con una serie suficientemente larga; en Saco a 6.5 km  3268 mm.
Por los gradientes calculados hablan que a altitudes entorno a los 1300 m.y con una orientación adecuada, podrían llegar los registros a unos 3500 mm. Desde luego la cara N  del Valnera con esos grandes herbazales así lo sugieren.
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: guille en Lunes 28 Agosto 2023 22:15:37 pm
Estación de Muralla (Lousame, A Couruña, Galicia), resumen anual:
2022: 2928 L.
La mayoría de los años supera con creces los 3000
Título: Re:Lugar más lluvioso de España
Publicado por: pedre en Lunes 28 Agosto 2023 22:39:39 pm
Estación de Muralla (Lousame, A Couruña, Galicia), resumen anual:
2022: 2928 L.
La mayoría de los años supera con creces los 3000

De momento los únicos años que tenemos para comparar Muralla con Saco son del 2016 al 2020 ambos incluidos. La primera automática y la segunda manual.

MURALLA:.     2960,8 (1991,9 a 3541,5)
SACO:.             3296 (2925,5 a 4017,5)