Modelos. Noviembre de 2017. (normas en post 1)

Iniciado por Arena, Martes 31 Octubre 2017 20:57:16 PM

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Josejulio

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Cb Incus
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#96
De momento tenemos unos días de calma hasta el lunes ya que las lluvias se van debido al rápido posicionamiento en el Cantábrico de las altas presiones. El lunes comenzarán a asomar las primeras corrientes húmedas por el oeste de la mitad sur y el centro comenzando así una salvadora (o paliadora, al menos) situación de lluvias para estas regiones tan sedientas, al menos hasta el jueves. Esto coincidirá con el ataque por el norte de brazos húmedos, no muy potentes, pero fortalecidos en el sotavento de las cordilleras costeras donde verán nieve. El ataque se producirá porque, de ser así, los modelos vuelven a protuberar el groenlandés en el sur de Islandia, posición muy favorecedora para una vaguada norte en Europa occidental. Algunos modelos bajan algo más el frío, pero, salvo el norte, no queda claro aún en qué niveles atmosféricos va a ir irrumpiendo la vaguada polar en el interior de la península. Eso sí, a primeros de diciembre tenemos un ambiente general frío, ya que la corriente húmeda atlántica se habrá ido al este y predominarán los nortes.

En Canarias, sobre todo el La Palma, van a seguir viendo mucho agua sobre todo de componente suroeste debido al enroscamiento de esa baja azoreña que va a ser finalmente sustituida por otra venida de Terranova que recogerá aire subtropical. Esta unión resultará bastante húmeda por el choque de las dos masas potencialmente diferentes.

Primer mapa, para el miércoles: lluvias centro y sur.

Segundo mapa, también para el miércoles: conjunción en la península del ramal sur del jet con el fuerte meandro del ramal norte. Tiempo pues, muy interesante.

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

virazón

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Cb Incus
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pasión por la meteo
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Los cálculos numéricos de los distintos modelos vienen a confirmar una futura advección de norte sobre la Ibérica, que se iniciaría probablemente la tarde del martes 28.
La intensidad y duración del episodio frío, va a depender en gran medida de la configuración que tomen dorsal y vaguada a unas +120 horas a partir de este momento.
Si la dorsal se alarga hacia Escandinavia rompiendo la vaguada, entonces la evolución posterior podría asemejarse, con sus lógicas diferencias, a la que aconteció tras el 19 de noviembre de 1999.

Si el primer envite de norte parece casi asegurado, este segundo escenario que comento, con flujo de nordeste, atraería una masa de aire más fría a todos los niveles y geopotenciales bajos.
Además dada la naturaleza y origen de la masa de aire que se situaría entre las Británicas y Centroeuropa, probablemente sería una masa inestable y no tan seca como en otras irrupciones de origen continental que se dan ocasionalmente más avanzado el invierno.
La temperatura del agua de nuestros mares circundantes podría hacer el resto.

Es un escenario extremo, pero posible a tenor de las condiciones iniciales y lo que se interpreta de la predicción por conjuntos en este momento.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

evein

Cuando era pequeño, tenía la manía de meterme con el coche de mi padre en el túnel de lavado de vehículos con el fin de creer que estaba bajo una tormenta con sus rollos a los lados que me hacíancreer que estaba dentro de varios tornados
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Cb Incus
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#98
El por qué de esos acumulados generosos en la mitad sur de la península de cara a mediados semana que viene tiene su explicación.
Veamos mapas a escala europea:

Primero, el mapa de humedad a 700 hpa. Este mapa indica la humedad a niveles medios 3000 metros sobre nivel del mar. Se puede apreciar como la pseudo baja de Canarias arrastra en su ramal ascendente una advección muy húmeda que va desde aguas del atlántico hasta el sur de la península ibérica. Observen un "corte perfecto"de humedad que ocupa solo la mitad sur, pues la zona centro y N, queda aplastada por otra masa distinta (más fría y seca)


Veamos a continuación mapa:
Mapa de convección. Indica los niveles rápidos de convección. La zona de inestabilidad, en el sur de la península, se podría dar chubascos de cierta importancia, dado esos niveles que muestra el mapa.


Y otro mapa, el de presiones.
Véase dos pesudo bajas, una en aguas, cerca del cabo San Vicente, y otra, en Alborán. Al tratarse de dos masas bien distintas, 1.- la húmeda y cálida que arrastra la baja de Canarias y 2.- la vaguada del N, provocaría una zona de batalla justamente en el sur de la península y Baleares.


Por tanto, hablariamos de acumulados de precipitación en gran parte de Andalucía sobretodo en la zonas expuestas al flujo del SW en gran parte del sur de la peninsula, y luego, al flujo del levante en el mediterráneo.

Recordemos, que las bajas, cuanto más pequeñas, más dañinas son...
Guadix, Granada

Año hidrológico 2009/2010: 665 mm.
Año hidrológico 2010/2011: 374 mm.
Año hidrológico 2011/2012: 169 mm.
Año hidrológico 2012/2013: 491 mm.

Y la lluvia pa cuando?

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Sol
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Biólogo de Botas, de vida a la intemperie.
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Rebajada de lluvias a lo grande, que desastre. La borrasca que va a medio llegar viva por el sur, ya casi no le queda fuerza y al final cuatro gotas. Después los dos modelos americano y europeo, ven lo mismo: se produce el enésimo descolgamiento, una magnifica borrasca que se va a las Azores, pero por supuesto no va a venir a visitarnos, por encima de esa borrasca y con movimiento ameboide, un potente anticiclón lanza pseudopodos y se nos echa encima(como siempre) haciendo que la borrasca se vuelva una vez más retrógrada. Un desastre. A mi el frío no me vale para nada.
Ojala´esto cambie de una vez.
Saludos.
Me gusta: el campo y la lluvia.

naizard

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Cumulus Húmilis
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Después de la entrada fría de esta semana.... La tendencia no tiene mala pinta. Aunque los modelos cambian a cada salida....ya veremos... Ya veremos
Zaragoza...

Mingafria

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Cumulus Húmilis
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Por aquí me llega un frente...
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Sí, aunque es a muchas horas yo también he observado que el GFS es constante con esa configuración en todas sus salidas. Esta imagen es casi calcada a la anterior.

Lo mejor de todo es el "happy ending" que desencadenaria... pero bueno, queda un mundo.

Desde Carabanchel, tierra soñada por mí.

Pedroteño

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Supercélula Tornádica
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Pedro Muñoz (C. Real) cuna del mayo manchego
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Parece que se confirma el episodio de lluvias del miércoles en la mitad sur peninsular, aunque parece que va a ser pasajero, con algunos acumulados interesantes.
Acumulado hasta las 0 h del jueves según el ECMWF



Indice de rareza según la climatologia del modelo.




Cieza Vega

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Cumulus Congestus
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La cota de nieve por los suelos en el NE con esa iso -2 -4 a 850 hpa y casi una - 38 a 500  :cold:

La precipitación casi nula salvo cantábrico oriental como es costumbre con estas situaciones.
Cieza,Murcia. 180msnm.

Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
La vieja guardia de Meteored
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Supercélula Tornádica
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GARBANZO NEGRO DEL FORO, GRRR...
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#104
Cita de: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 14:36:56 PM
mirando ensembles del GFS y uniendo dicha informacion a la del ECMWF, yo creo que se va a dar el segundo escenario: no va a haber burbuja calida alguna de entidad en el Artico, vaguada afectando a gran parte de la peninsula, y posterior tiempo medio anticiclonico y sus correspondientes heladas... pensando en los polos del frio, ojo al puente de Diciembre o justo antes, lo veo en "modo hiperhelador on" por las noches... :ejemejem:
Cita de: Vigorro... en Miércoles 22 Noviembre 2017 20:07:12 PMyo sigo pensando que esa dorsal esta exagerada por el ECMWF y que no subira tanto, y sobre todo, que la vaguada norteamericana bajara mas de latitud y hara que la dorsal, aun algo mas debil, mantenga el tipo, con lo que la vaguada bajara bastante y afectara a toda la peninsula y no solo a la mitad norte, y que no habra burbuja calida aislada, apareciendo de nuevo un azoriano la mar de majo que nos abrazara durante la primera semana de Diciembre...

nota: he usado las salidas de las 12h...

Bueno, pues a grandes rasgos va a tener lugar lo que se veia hace 5 dias a una semana vista: dorsal azoriana no enorme y adveccion artica maritima no muy potente (algo mas pensando en la epoca del año) entre la tarde del martes y el jueves... lo unico que no se vio bien a nivel sinoptico fue la profundizacion de la vaguada hacia el sur de España, ya que al final va a ser menor de lo esperado, seguramente por el empuje de la pequeña circulacion propia que tiene la borrasca que ha afectado a Canarias y va a afectar al sur peninsular... una cosa por la otra: menos frio en el sur pero mas agua... muy complicado para los modelos ver a largo plazo la influencia de una baja asi en la situacion general...

A favor del europeo: a 216 horas ya vio que la vaguada europea no penetraria mucho en la peninsula, cosa que el GFS hizo a 168, dos dias despues (hay que decir que ambos modelos han rectificado un poco a solo 72 horas, dandole algo mas de profundidad hacia el suroeste)... solo a 240 vio geopotenciales altisimos de 500 hpa en el Atlantico norte, mientras que el GFS los veia aun a 192...

A favor del americano: nunca vio un dorsalon subiendo hasta el infitnito, mientras que el europeo incluso a 144 aun la subia fuerte al norte de Islandia... fijo las bajas presiones de Azores a 168 y hasta las intuia a 192, mientras que el europeo, precisamente por insistir en el dorsalon, la vio clara solo a 144...

ECMWF


GFS



A 500 hay un parametro bastante complicado de fijar con advecciones de por medio: la temperatura... fijandonos en el Pais Vasco y cercanias, en general vemos como ha habido rebajas considerables respecto al maximo de frio, y que han coincidido justo con el limite entre que pase algo importante o que el tema se quede en algo mas normal... curiosamente, ambos modelos tuvieron dos salidas locas (aunque en distintos dias y grados)... y curiosamente tambien ambos a 240 horas vieron la magnitud de la adveccion bastante parecida a la que finalmente va a haber e identica entre ellos (-29)... respecto a la penetracion al interior peninsular de la masa fria, muchos cambios y quizas nada fijo aun...

A favor del europeo: respecto a magnitud sobre el Pais Vasco, una de sus desviaciones fue importante (-34), pero la otra bastante menor (-32) teniendo en cuenta lo que sigue barajando, mientras que en el caso del americano sus dos desviaciones fueron importantes (-33 y -35)...

A favor del americano: en cuanto a magnitud, lleva 4 salidas igual (-28) y 5 casi (-30), mientras que el europeo lleva solo 4 fijo y ademas variando (-29/-31)... veremos que pasa al final, porque si al final no se acierta poco importa el haber sido constante... en cuanto a penetracion al sur, el europeo tuvo a 240 una salida rara, con sentido noreste-suroeste, y a partir de ahi, bastante indefinicion, con la -24 en el tercio norte, luego en la meseta sur, luego sin apenas entrar, luego en Madrid y luego dos rebajitas consecutivas... el GFS tuvo su salida loca a 216, con el frio llegando poco menos que al Sahara, pero en el resto ha llevado la -24 a Madrid siempre... igualmente, veremos que pasa al final...

ECMWF


GFS



Algo que se va a producir, y que los modelos no han visto hasta ultima hora, ha sido el momentaneo repunte advectivo del dia 1 fruto del giro sobre si misma de la masa fria encima de Francia... para ver como ha ido el asunto desde el punto de vista predictivo, vamos a usar la prediccion de temperatura a 500 sobre el Pais Vasco para la tarde del viernes y las ultimas 6 salidas de las 12... ahora mismo ambos modelos son coincidentes y ven la -34...

A favor del europeo: lleva dos salidas (126 y 102) muy firme, mientras que el GFS ha variado mucho (de -28 a -34)... respecto a salidas anteriores, y salvo la loca (150), la gran diferencia con lo que pronostica ahora nos dice que no era el repunte advectivo lo que estaba viendo, sino una especie de continuacion de la adveccion artica maritima... en cualquier caso, de alguna manera, no veia el corte del frio el dia 30, como el GFS, y eso es bueno...

A favor del americano: curiosamente el europeo hace 3 dias tuvo una salida loca, no veia nada, mientras el GFS vio algo muy similar a lo ultimo que ha sacado a 150, ergo podriamos decir que vio antes el repunte en si, aunque como decia, al principio corto el frio de raiz el dia 30...

ECMWF


GFS



En fin, vamos a tener lo siguiente por el norte...

1.- adveccion artica maritima entre martes 28 y jueves 30... la cota de nieve no sera muy baja, ya que, entre otras cosas, el frio en capas altas va a ser solo moderado, lo que hara que la masa de aire no se aplaste contra la superficie, de manera que aunque a 850 la temperatura sera negativa, apenas un poco por debajo, a 925 hpa (unos 700 ms), la temperatura sera positiva... en las zonas mas altas y/o favorables se podria rondar el medio metro de nieve, algo mas quizas... seguramente no habra ni tormentas ni granizo (no se ven parametros favorables a dichos meteoros)...

Europeo...


2.- el viernes, repunte advectivo, potente sobre todo en capas altas, con cota de nieve mas baja... durante unas horas la temperatura sera negativa incluso a 700 ms en el Cantabrico oriental... complicado fijar cosas, pues los ensembles del GFS varian un huevo, con la determinista y el control sobre -33/-34, pero ensembles mas frios y otros tan poco frios (-25) dan a entender que aun hay posibilidades de que el repunte se quede en un bluf... personalmente creo que se producira el repunte, aunque sera poco duradero... y ojo a lo de siempre: seguramente cuando la cota de nieve alcance su nivel mas bajo la preci ya haya pasado por su momento de mas importancia... este dia si que hay mas posibilidades de granizo y tormentillas...


3.- el estancamiento de la masa fria sobre Francia y el fenomeno de la subsidencia supongo que influira en que la presion, al empezar diciembre, va a ir subiendo en esa zona (un epsgrama de presiones de Paris lo deja bien claro) a partir del mismo dia 1 y durante varios dias, de modo que como dijimos hace unos dias tambien y a diez dias vista, el centro de accion que mas nos afectara sera un anticiclon... otro de Madrid confirma el asunto...



4.- asi pues, las heladas seran protagonistas en toda la peninsula durante el comienzo del mes que viene... pensando en los polos del frio, al principio seran mas potentes en la Cordillera Cantabrica y cercanias, e incluso meseta sur y Andalucia, debido a que en el Iberico y levante el tema seguramente se vea entorpecido por el flujo de noroeste que tardara algo en verse cortado...

Europeo...


5.- en el sur, lluvias a partir de ya en Andalucia occidental y Extremadura, extendiendose a Castilla la Mancha y resto de Andalucia durante el miercoles sobre todo... en esta ultima region, ojo a las precipitaciones durante la noche del miercoles al jueves, quizas tormentosas e incluso con granizo debido a la interaccion de la masa polar con la subtropical... y abundante, bastante abundantes... a modo localista, preveo buena regada en Almeria, con 30-40 mm generalizados y puntualmente algo mas... eso si, la cota de nieve por las nubes, seguramente no por debajo de 2.000 ms salvo al final...

pd 1: se que a muchos este tipo de post les parece un pegote, pero que coño, yo me divierto... :rcain:

pd 2: no hablo en plural por falsa modestia, se que no soy malo interpretando modelos, y uso el plural como medio particular de seguir rindiendo honores a aquellos de los que aprendi, como vigilant, juanjealbox, epsilon-9 o fobos, que aun sigue por aqui... [emoji41]

Danrico

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Cumulus Húmilis
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En Lausanne (Suiza). Entre el lago y la catedral
Ubicación: Lausanne(Suiza)
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Nunca escribo aquí pero siempre os leo.
Vigorro, tus análisis son de lo mejor de este foro. No son un "pegote" ni mucho menos.
¡Por favor sigue haciéndolos!!
Y los que mencionas al final, ¡que se animen también!

brañagallorus

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Cumulus Húmilis
Mensajes: 302
Asturies o Trabayes??
Ubicación: La montaña es mi guarida
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Gracias Vigorro [emoji106]
De pegote nada. A mi me encanta que te extiendas a tu gusto, pues aprender, no ocupa lugar... 
Hay mas tiempo que vida........

tatin

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Cb Incus
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Agua señor que nos secamos
Ubicación: corella
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 :master: :master:.Grande Vigorro, y Gracias.
Corella la bella, a 378 msnm.
El cierzo nos moldea.