como veis existe manipulación, pero de quien mas le interesa, en este caso concreto ExxonMobil, cuantas mas habrán? todo por el negocio del oro negro, pero como siempre se dice, se coje antes a un mentiroso que a un cojo. es por eso que la ciencia y científicos deben trabajar de cara a la verdad, por cruda que sea. si no para que sirven, menos mal que aún existen científicos con independencia.

Royal Society tells Exxon: Stop Funding Climate Change Denial
by: David Adam    21 September 2006

Esta carta de la Royal Society ha levantado en armas a parte de la comunidad cientifica. Lo que dice es muy grave, - NO INVESTIGUEIS - pero peor es quien lo dice: burocratas con pasado cientifico, sin haber consultado para nada a sus socios. Muchos predicen su dimision en bloque a no faltar mucho, pero no esta claro porque el laborismo en el gobierno se apoya en ellos para subir/crear los impuestos "verdes"

Que fue antes, el huevo o la gallina?

Hablar de épocas de glaciación hoy día es una absoluta tontería,
según los estudios científicos las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años, y coinciden con épocas en que la éliptica de la tierra es más acusada, lo que provoca veranos más cortos (e intensos), e inviernos más largos y crudos,
teniendo en cuenta que la última fue hace 10.000 años, no se espera otra en por lo menos 25.000 años,

otros factores a tener en cuenta es el calentamiento global por la actividad humana: quema de combustibles, desforestación y emisión de otros gases invernadero, principalmente,
por supuesto hay que tener en cuenta la emisión de gases disociadores de ozono, que producen un aumento de radiación ultravioleta, y por consiguiente un aumento calorífico superficial,
también hay que tener en cuenta la inclinación del eje terrestre,  65º, y que está en aumento, por lo que se espera un aumento de las estaciones medias (primavera,otoño),

vamos que hay muchos indicativos que sugieren descabellado hablar de una glaciación próxima,
como mucho se podría producir un periodo relativamente frío provocado por un descenso temporal en la actividad solar, como en la pequeña edad de hielo (edad media) en la que durante 10 años la actividad solar fue muy baja,
hoy en día los efectos serían suavizados por el "calentamiento global"

lo más probable es que todos estos efectos provoquen un desequilibrio/reequilibrio climático, en la que veamos fenómenos severos, que en sí serían provocados por el aumento de temperatura y por consiguiente por el cambio en el régimen de vientos,


en mi opinión estamos muy estresados en nuestras vidas, y no nos vendría nada mal relajarnos un poco y vivir más despacio y reflexionar un poco más en todo lo que hacemos: no tenemos prisa, al final nos vamos a morir todos.

Pienso que el titulo no indica que vayamos encaminados hacia una epoca glaciar si no hacia un ciclo mas frio. De todas formas aun me acuerdo en el año 94 cuando los prestamos estaban a un 13% el señor director de la entidad financiera que me tramitaba un prestamo ayuda a un 6,5%,un chollazo, me dijo que en España nunca un prestamo hipotecario de mercado podria bajar a un 7 %(pensamiento bastante mayoritario por cierto) Ahora con un otoño excepcionalmente calido en Europa , con la resaca de protocolos y documentales Gore es posible que el pensamiento mayoritario le siga dando la razon a dicho director bancario y luego la realidad supere a la ficcion y a la mayor de las especulaciones. Pienso como estos cientificos que el sol y el cambio en la corriente termohalina haran bajar los tipos de interes.

[Ahora con un otoño]

Pienso que el titulo no indica que vayamos encaminados hacia una epoca glaciar si no hacia un ciclo mas frio. De todas formas aun me acuerdo en el año 94 cuando los prestamos estaban a un 13% el señor director de la entidad financiera que me tramitaba un prestamo ayuda a un 6,5%,un chollazo, me dijo que en España nunca un prestamo hipotecario de mercado podria bajar a un 7 %(pensamiento bastante mayoritario por cierto) Ahora con un otoño excepcionalmente calido en Europa , con la resaca de protocolos y documentales Gore es posible que el pensamiento mayoritario le siga dando la razon a dicho director bancario y luego la realidad supere a la ficcion y a la mayor de las especulaciones. Pienso como estos cientificos que el sol y el cambio en la corriente termohalina haran bajar los tipos de interes.

si solo fuese por un otoño excepcionalmente cálido en Europa, casi nadie de los que ahora estamos "algo " preocupados (creo que es lógico estar algo preocupado) lo estaría.
Hay bastantes más indicios preocupantes que  un  otoño muy cálido, cosa que seguro que ya ha ocurrido en el pasado.

¿Y "todo" eso que está sucediendo ahora no ha sucedido en el pasado?En sistemas tan complejos fijarse solo en una variable no se, no se....

[las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años,]

Hablar de épocas de glaciación hoy día es una absoluta tontería,
según los estudios científicos las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años, y coinciden con épocas en que la éliptica de la tierra es más acusada, lo que provoca veranos más cortos (e intensos), e inviernos más largos y crudos,
teniendo en cuenta que la última fue hace 10.000 años, no se espera otra en por lo menos 25.000 años,otros factores a tener en cuenta es el calentamiento global por la actividad humana: quema de combustibles, desforestación y emisión de otros gases invernadero, principalmente,
por supuesto hay que tener en cuenta la emisión de gases disociadores de ozono, que producen un aumento de radiación ultravioleta, y por consiguiente un aumento calorífico superficial,también hay que tener en cuenta la inclinación del eje terrestre,  65º, y que está en aumento, por lo que se espera un aumento de las estaciones medias (primavera,otoño),

vamos que hay muchos indicativos que sugieren descabellado hablar de una glaciación próxima,
como mucho se podría producir un periodo relativamente frío provocado por un descenso temporal en la actividad solar, como en la pequeña edad de hielo (edad media) en la que durante 10 años la actividad solar fue muy baja,
hoy en día los efectos serían suavizados por el "calentamiento global"

lo más probable es que todos estos efectos provoquen un desequilibrio/reequilibrio climático, en la que veamos fenómenos severos, que en sí serían provocados por el aumento de temperatura y por consiguiente por el cambio en el régimen de vientos,


en mi opinión estamos muy estresados en nuestras vidas, y no nos vendría nada mal relajarnos un poco y vivir más despacio y reflexionar un poco más en todo lo que hacemos: no tenemos prisa, al final nos vamos a morir todos.

y para de enmarcar en negrita, sobre todo la del angulo de inclinacon  es mi burrada favorita,

Y ahora más en serio, tu exposición no tiene ni pies ni cabeza, has juntado un montón de palabras y ya esta, pero el conjunto carece de significado.

Sin acritud 

pues el frío no es bueno para nada

[las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años,]

Hablar de épocas de glaciación hoy día es una absoluta tontería,
según los estudios científicos las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años, y coinciden con épocas en que la éliptica de la tierra es más acusada, lo que provoca veranos más cortos (e intensos), e inviernos más largos y crudos,
teniendo en cuenta que la última fue hace 10.000 años, no se espera otra en por lo menos 25.000 años,otros factores a tener en cuenta es el calentamiento global por la actividad humana: quema de combustibles, desforestación y emisión de otros gases invernadero, principalmente,
por supuesto hay que tener en cuenta la emisión de gases disociadores de ozono, que producen un aumento de radiación ultravioleta, y por consiguiente un aumento calorífico superficial,también hay que tener en cuenta la inclinación del eje terrestre,  65º, y que está en aumento, por lo que se espera un aumento de las estaciones medias (primavera,otoño),

vamos que hay muchos indicativos que sugieren descabellado hablar de una glaciación próxima,
como mucho se podría producir un periodo relativamente frío provocado por un descenso temporal en la actividad solar, como en la pequeña edad de hielo (edad media) en la que durante 10 años la actividad solar fue muy baja,
hoy en día los efectos serían suavizados por el "calentamiento global"

lo más probable es que todos estos efectos provoquen un desequilibrio/reequilibrio climático, en la que veamos fenómenos severos, que en sí serían provocados por el aumento de temperatura y por consiguiente por el cambio en el régimen de vientos,


en mi opinión estamos muy estresados en nuestras vidas, y no nos vendría nada mal relajarnos un poco y vivir más despacio y reflexionar un poco más en todo lo que hacemos: no tenemos prisa, al final nos vamos a morir todos.

y para de enmarcar en negrita, sobre todo la del angulo de inclinacon  es mi burrada favorita,

Y ahora más en serio, tu exposición no tiene ni pies ni cabeza, has juntado un montón de palabras y ya esta, pero el conjunto carece de significado.

Sin acritud 

Mirate esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Variaciones_orbitales
(tienes la teoría de Milankovitch, la de 100000 años
y algo de paleoclimatología:
http://homepage.mac.com/uriarte/lista.html#climareciente

y sin acritud no se hacen comentarios como los tuyos.

[las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años,]

Hablar de épocas de glaciación hoy día es una absoluta tontería,
según los estudios científicos las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años, y coinciden con épocas en que la éliptica de la tierra es más acusada, lo que provoca veranos más cortos (e intensos), e inviernos más largos y crudos,
teniendo en cuenta que la última fue hace 10.000 años, no se espera otra en por lo menos 25.000 años,otros factores a tener en cuenta es el calentamiento global por la actividad humana: quema de combustibles, desforestación y emisión de otros gases invernadero, principalmente,
por supuesto hay que tener en cuenta la emisión de gases disociadores de ozono, que producen un aumento de radiación ultravioleta, y por consiguiente un aumento calorífico superficial,también hay que tener en cuenta la inclinación del eje terrestre,  65º, y que está en aumento, por lo que se espera un aumento de las estaciones medias (primavera,otoño),

vamos que hay muchos indicativos que sugieren descabellado hablar de una glaciación próxima,
como mucho se podría producir un periodo relativamente frío provocado por un descenso temporal en la actividad solar, como en la pequeña edad de hielo (edad media) en la que durante 10 años la actividad solar fue muy baja,
hoy en día los efectos serían suavizados por el "calentamiento global"

lo más probable es que todos estos efectos provoquen un desequilibrio/reequilibrio climático, en la que veamos fenómenos severos, que en sí serían provocados por el aumento de temperatura y por consiguiente por el cambio en el régimen de vientos,


en mi opinión estamos muy estresados en nuestras vidas, y no nos vendría nada mal relajarnos un poco y vivir más despacio y reflexionar un poco más en todo lo que hacemos: no tenemos prisa, al final nos vamos a morir todos.

y para de enmarcar en negrita, sobre todo la del angulo de inclinacon  es mi burrada favorita,

Y ahora más en serio, tu exposición no tiene ni pies ni cabeza, has juntado un montón de palabras y ya esta, pero el conjunto carece de significado.

Sin acritud 

Mirate esto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Variaciones_orbitales
(tienes la teoría de Milankovitch, la de 100000 años
y algo de paleoclimatología:
http://homepage.mac.com/uriarte/lista.html#climareciente

y sin acritud no se hacen comentarios como los tuyos.

Me conozco de sobra esas teorias, pero tu calculo de que faltan 25.000 años no cuadra con nada, sin acritud

No me cuentas nada nuevo, ahora repasate lo que has escrito y encontraras algunos errores de bulto, y entonces entenderas que comentarios como el mio, vienen a cuento. 

[las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años,]

Hablar de épocas de glaciación hoy día es una absoluta tontería,
según los estudios científicos las épocas glaciales tienen periodos de 100.000 años, y coinciden con épocas en que la éliptica de la tierra es más acusada, lo que provoca veranos más cortos (e intensos), e inviernos más largos y crudos,
teniendo en cuenta que la última fue hace 10.000 años, no se espera otra en por lo menos 25.000 años,otros factores a tener en cuenta es el calentamiento global por la actividad humana: quema de combustibles, desforestación y emisión de otros gases invernadero, principalmente,
por supuesto hay que tener en cuenta la emisión de gases disociadores de ozono, que producen un aumento de radiación ultravioleta, y por consiguiente un aumento calorífico superficial,también hay que tener en cuenta la inclinación del eje terrestre,  65º, y que está en aumento, por lo que se espera un aumento de las estaciones medias (primavera,otoño),

vamos que hay muchos indicativos que sugieren descabellado hablar de una glaciación próxima,
como mucho se podría producir un periodo relativamente frío provocado por un descenso temporal en la actividad solar, como en la pequeña edad de hielo (edad media) en la que durante 10 años la actividad solar fue muy baja,
hoy en día los efectos serían suavizados por el "calentamiento global"

lo más probable es que todos estos efectos provoquen un desequilibrio/reequilibrio climático, en la que veamos fenómenos severos, que en sí serían provocados por el aumento de temperatura y por consiguiente por el cambio en el régimen de vientos,


en mi opinión estamos muy estresados en nuestras vidas, y no nos vendría nada mal relajarnos un poco y vivir más despacio y reflexionar un poco más en todo lo que hacemos: no tenemos prisa, al final nos vamos a morir todos.

Lo de la inclinación de la tierra respecto al sol, es justo al revés de como lo cuentas, ya que cuando menos inclinación menos intenso es el verano, y es con veranos frescos que hace que la cubierta de nieve no se derrita. Despues el agujero de la capa de ozono aun no esta claro si no ha existido siempre, y a demás los UVA en pleno invierno austral que es cuando es mas evidente poco puede afectar.

El ozono es una gas invernadero y los rayos UV no tienen capacidad de irradiar calor,..es la tierra que absorve los UV y los transforma en IR que si de calor al aire.

de todas formas si comparamos el efecto que tiene la entrada de mas radiación UV con la consiguiente disminución del ozono, sale enfriamiento neto. Eso hay que repasarlo mejor OO.

[de 34,5º, como sabreís,]

El ángulo de 65º es respecto a la horizontal (el ecuador), respecto al eje el actual es de 34,5º, como sabreís, (solo hay que hacer la resta), por lo que está bien lo que he planteado.


Respecto al ozono, creo que es correcto, una reducción de esta capa hace que lleguen a la tierra mas UV y por consiguiente se caliente más a nivel superficial, en ningún momento he hablado del proceso de como se produce,  o del equilibrio estratosférico,..
ni he mencionado que los UV trasporten calor directo (aunque cualquier radiación lo hace),
Las radiaciones UV aparte del calentamiento que podría estar compensado por la reducción del "efecto invernadero" del ozono, tiene otros efectos degenerativos sobre la materia viva.

Respecto a los 25000 años, es un mínimo, mínimo, según los ciclos estudiados se esperaría para dentro de 90000 años.


Evidentemente tampoco pretendía hacer un estudio exacto de todas las variables que intervienen, solo poner en perspectiva el hecho que es descabellado pensar en una próxima glaciación, o un fuerte enfriamiento como se sugiere, más bien que los indicativos hacen pensar un calentamiento.