Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).

...
Tal cual...
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"

Buen relato y bastante aproximado a la realidad.
El calentamiento global es innegable, pero también hay que tener en cuenta que hay secuencias de años que son más frías y nivosas que otras.

Y como puntualizas, deshielos tras nevadas también es algo habitual en nuestras áreas de montaña.
El relato de la nevadona de los tres ochos es bastante clarificador en este aspecto.

Un océano Atlántico más cálido que antaño probablemente no ayude a que nos alcancen de pleno las masas de aire  procedentes de altas latitudes.
 
Saludos.

Cita de: Milibar en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:24:21 pm

Cita de: Corisa Bruguer en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:13:12 pm

Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato,  algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.

Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.

Tal cual...
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"

Toda mi familia es del Bierzo y coincido totalmente con tus apreciaciones. Los mayores me decían lo mismo, y estoy hablando de fuera del entorno montañoso de Ancares, en  altitudes más bajas, de unos 800 metros. Las nevadas de antes por allí también eran más frecuentes y la nieve aguantaba más tiempo.

Si en nuestra península nevara como en Alemania este espacio no estaría tan rebosante de foreros, análisis, aportaciones, etc. La ilusión mueve montañas. De presión todavía no.

Sí, la bajada ártico marítima de principios de la semana que viene de momento va al palo, pero ha mejorado un poco con respecto a ayer.

Vamos a ver qué pasa el sábado. Un anticiclón termodinámico venido del sur se sitúa en Terranova. En Groenlandia, muy "cerca", está el alta térmico. Muy potente hasta cierta altura. La lengua cálida del terranovense se entrelaza, enfriándose, con el groenlandés. En su cara este las isobaras al sur son fuertes y duraderas. En el paralelo del chorro existe una lógica cresta que a primeros de semana se une, más al este, a la entrada cálida al norte. Este eje hace que en el oriente del sistema baje una vaguada ártica hacia nuestro noroeste. Las fuerzas que intervienen en esta estructura móvil son lo suficientemente potentes para que nos rocen a pesar de nuestra latitud. Este roce bajará la cota de nieve a x metros en las cordilleras noroeste, norte, centro, y más al este dependiendo del alcance del conjunto.

Sábado 17.


Como resultado, el miércoles 21 tenemos una vaguada noroeste, típica de estas fechas que se va a oriente perdiendo fuerza en degradado al este.



A nivel hemisférico, la entrada cálida del fin de semana al centro polar desde Alaska y Pacífico dividirá en dos la bolsa gélida central, y a su vez la americana estará dividida en dos, la otra es la groenlandesa, que se potencia. Con semejantes neveras en el oeste las volutas frías en el Atlántico norte irán atacando Europa dependiendo de la latitud del chorro en cada andanada. Quizás a mitad de semana la insistente bolsa fría noreuropea actual vaya perdiendo fuerza debido al empuje al este de la helada dinamo norteamericana. Esto no quiere decir que el chorro vaya a ascender de latitud sino que el movimiento general al este recuperará su poder al ir desapareciendo las bestias de presión asiáticas. Todo esto si no hay cambios a la vista. En resumen: entradas frías atlánticas noroestes y en ocasiones oestes con alternancia de pasos de la dorsal sur en sus viajes al este. Sumaremos más agua y más sol.

Saludos!

Cita de: Milibar en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:24:21 pm

Cita de: Corisa Bruguer en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:13:12 pm

Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato,  algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.

Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, ...

Pero incluso Francia y Alemania ya no tienen los mismos inviernos, ni le dura lo mismo la nieve en el suelo. Lo que pasa que parten con mucho margen.
Es como estaciones de Sky tipo Pass de la Casa. Tienen cota incluso con estas subtropicalizaciones, pero la base está a 2100 mts. Hay mucho margen.
Un sitio recurrente en los informativos, O Cebreiro. Para que lo sacan cuando cae una nevada si es lo más normal??
Pues cuántas veces si ha visto con una nevada decente en los últimos 7 años...
Este otoño es como el de 1989, los récords de mins de ayer (y lluvia) algunos eran de aquel año.
Yaa, pero aquello era una excepción en medio de otro contexto.
No tiene nada de extraño que el Europeo o el GFS modelicen una dorsal para Navidades como lo más probable.
Lo que es extraño es que esa dorsal automáticamente meta una ISO+12/+14 por poner un ejem. en gran parte de la península y que eso suponga nuevas efemérides de calidez.
Extraño en otros tiempos ahora es normal cuando de la dorsal se trata...

Cita de: virazón en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:52:03 pm

Cita de: Milibar en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:24:21 pm

Cita de: Corisa Bruguer en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:13:12 pm

Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato,  algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.

Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, ...

Pero incluso Francia y Alemania ya no tienen los mismos inviernos, ni le dura lo mismo la nieve en el suelo. Lo que pasa que parten con mucho margen.
Es como estaciones de Sky tipo Pass de la Casa. Tienen cota incluso con estas subtropicalizaciones, pero la base está a 2100 mts. Hay mucho margen.
Un sitio recurrente en los informativos, O Cebreiro. Para que lo sacan cuando cae una nevada si es lo más normal??
Pues cuántas veces si ha visto con una nevada decente en los últimos 7 años...
Este otoño es como el de 1989, los récords de mins de ayer (y lluvia) algunos eran de aquel año.
Yaa, pero aquello era una excepción en medio de otro contexto.
No tiene nada de extraño que el Europeo o el GFS modelicen una dorsal para Navidades como lo más probable.
Lo que es extraño es que esa dorsal automáticamente meta una ISO+12/+14 por poner un ejem. en gran parte de la península y que eso suponga nuevas efemérides de calidez.
Extraño en otros tiempos ahora es normal cuando de la dorsal se trata...

Si en nuestra península nevara como en Alemania este espacio no estaría tan rebosante de foreros, análisis, aportaciones, etc. La ilusión mueve montañas. De presión todavía no.

Sí, la bajada ártico marítima de principios de la semana que viene de momento va al palo, pero ha mejorado un poco con respecto a ayer.

Vamos a ver qué pasa el sábado. Un anticiclón termodinámico venido del sur se sitúa en Terranova. En Groenlandia, muy "cerca", está el alta térmico. Muy potente hasta cierta altura. La lengua cálida del terranovense se entrelaza, enfriándose, con el groenlandés. En su cara este las isobaras al sur son fuertes y duraderas. En el paralelo del chorro existe una lógica cresta que a primeros de semana se une, más al este, a la entrada cálida al norte. Este eje hace que en el oriente del sistema baje una vaguada ártica hacia nuestro noroeste. Las fuerzas que intervienen en esta estructura móvil son lo suficientemente potentes para que nos rocen a pesar de nuestra latitud. Este roce bajará la cota de nieve a x metros en las cordilleras noroeste, norte, centro, y más al este dependiendo del alcance del conjunto.

Sábado 17.


Como resultado, el miércoles 21 tenemos una vaguada noroeste, típica de estas fechas que se va a oriente perdiendo fuerza en degradado al este.



A nivel hemisférico, la entrada cálida del fin de semana al centro polar desde Alaska y Pacífico dividirá en dos la bolsa gélida central, y a su vez la americana estará dividida en dos, la otra es la groenlandesa, que se potencia. Con semejantes neveras en el oeste las volutas frías en el Atlántico norte irán atacando Europa dependiendo de la latitud del chorro en cada andanada. Quizás a mitad de semana la insistente bolsa fría noreuropea actual vaya perdiendo fuerza debido al empuje al este de la helada dinamo norteamericana. Esto no quiere decir que el chorro vaya a ascender de latitud sino que el movimiento general al este recuperará su poder al ir desapareciendo las bestias de presión asiáticas. Todo esto si no hay cambios a la vista. En resumen: entradas frías atlánticas noroestes y en ocasiones oestes con alternancia de pasos de la dorsal sur en sus viajes al este. Sumaremos más agua y más sol.

Saludos!

Buen análisis 

Y muy de acuerdo en tu primer comentario

En esta pasada determinista GFS 12Z se repite el tiro al palo hacia el día 21, pero la novedad es que en el rechace, una borrasca atlántica, desgajada de la principal, en su tránsito hacia el E hace de atractora del frío a la vez que el A azoreño mete cuñita.
Resultado...la bola se pasea por la línea de gol hacia el 23/24.

Nos queda la incertidumbre de si aparecerá el mecanismo que la empuje al fondo de las redes o quedará en uyyy.
Mientras el vórtice siga así de dilatado y fraccionado, seguiremos presionando la portería rival.

Vamoooos!

El VAR está revisando la jugada del 26/27 para concluir si es gol legal o se anula.

Con la racha que llevamos, lo normal es que se anule toda la jugada por fuera de juego de la borrasca desgajada que aparece en el mapa del día 21, y que fue la que cogió el rechace.

El IFS suele ser un arbitraje bastante justo. En hora y media saldremos de dudas.

Cita de: Milibar en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:24:21 pm

Cita de: Corisa Bruguer en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:13:12 pm

Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato,  algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.

Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.

Tal cual...
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"

De hecho a colación de lo que dices... Aquí en Soria antiguamente y aún se conservan algunos neveros en algunos puntos de la ciudad. A día de hoy esos neveros no se llegarían a utilizar ni en una quinta parte de la que se usaban antiguamente (y no porque ahora hay congeladores y frigoríficos...)

Cita de: Viguesss en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:44:41 pm

Cita de: Milibar en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:24:21 pm

Cita de: Corisa Bruguer en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:13:12 pm

Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato,  algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.

Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.

Tal cual...
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"

Superinteresante testimonio, vigeuses, gracias. POr lo que contaban mis familiares más mayores, coincido plenamente... En concreto te puedo dar una referencia de Burgos, donde las fuentes públicas se helaban ya desde finales de Noviembre y así permanecías hasta mediados de Febrero. Tremendo. Ahora, cuando se congelan esas mismas fuentes, van los periodistas y hacen un reportaje. Sin más.

Lo de las fuentes supongo que en Burgos también, pero por aquí en la mayoría de los pueblos cortaban y a día de hoy siguen cobrando el agua en Invierno

Lo que está claro que el tiempo se ahora no es el de antes. Estamos en otra época y no podemos comparar.

También antes la vuelta era en primavera y era habitual ver etapas de montaña con puertos con bastante nieve o mucha nieve... A día de hoy en primavera raro es el año con nieve en los puertos

Cita de: Viguesss en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:44:41 pm

Cita de: Milibar en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:24:21 pm

Cita de: Corisa Bruguer en Miércoles 14 Diciembre 2022 12:13:12 pm

Secundo lo dicho el otro día por Martin. Tenemos dorsal para rato,  algo típico en los ultimos años por estas fechas. Es curioso como no nos quiere el frio de ninguna forma, quizás haya algún otro ingrediente que haga que nos esté pasando esto y ya no se base en casualidad o mala suerte.

Nuestra ubicación no ayuda. Siempre ha sido más difícil que llegue aquí el frío que en Alemania o Francia. Estoy diciendo una obviedad, pero estar en el extremo suroccidental del continente europeo y encima rodeado de agua por todas partes no ayuda para tener eventos invernales de categoría con frecuencia. ¿Que si los hemos tenido y los seguiremos teniendo? si, pero siempre serán menos frecuentes que en el resto de vecinos europeos. Por eso siempre se han tenido que dar una serie de carambolas que no son fáciles de producirse con frecuencia. ¿Qué antes la probabilidad de recibir frío era mayor? sin duda, pero eso es extrapolable al resto del continente europeo, solo hay que ver los glaciares alpinos cómo están. Si en todos los lugares el frío ha ido a menos, pues aquí todavía lo notaremos más por esa ubicación que he mencionado que nos penaliza muchísimo. No conviene olvidar eso para no llevarse chascos innecesarios. Tenemos el clima que tenemos debido a nuestra ubicación en el globo y siempre ha sido así. Por contra, tenemos una cierta continentalidad que cuando hay anticiclones invernales generamos nuestro propio frío que puede llegar a ser muy bestia como comprobamos todos los años en el hilo de polos de frío.

Tal cual...
Si vale de apunte (para nada científico, eso sí), mi familia es originaria de un pueblo de la sierra de Ancares, en la provincia de Lugo, situado a unos 1000 m.s.n.m., y un día hablando con mi tío sobre las nevadas me explicó algo de la forma más gráfica que supo: "Antiguamente, el suelo del pueblo permanecía con nieve desde finales de noviembre hasta principios de abril. Caía la primera nevada y, detrás de ella, venían unos días secos pero con mucho frío, que hacían que la nieve permaneciera y se compactase en forma de hielo. A continuación, venía otra nueva nevada que acumulaba más espesor, y volvía a ser seguida de unos días secos y fríos. Y esa sucesión se repetía durante el invierno. Ahora pueden venir nevadas fuertes, puede que incluso más intensas, pero duran muy poco tiempo y, al acabar ese episodio, vienen días de lluvia y temperaturas suaves, que deshacen la nieve en pocas horas". Así es como me supo contar cómo era el invierno hace algunas décadas (aunque supongo que es una impresión general, y que también en esos inviernos tendrían algún día templado y de lluvia).
Desconozco científicamente si eso tiene una explicación, pero parece como si ahora las borrascas vinieran más desde el sur, y no desde el norte y/o noroeste. Y que detrás de una borrasca viene otra, y no un anticiclón que canalice el aire frío continental.
Perdón por la intromisión con comentarios tan poco "científicos"

De hecho a colación de lo que dices... Aquí en Soria antiguamente y aún se conservan algunos neveros en algunos puntos de la ciudad. A día de hoy esos neveros no se llegarían a utilizar ni en una quinta parte de la que se usaban antiguamente (y no porque ahora hay congeladores y frigoríficos...)

Si antes lo pienso, a raiz de todos vuestros comentarios ,antes lo leo (lo del tema de los neveros) Por aqui y por varias poblaciones cercanas también queda algún nevero de los de almacenar nieve para sus distintas finalidades en esos tiempos lejanos.Creo que era una profesión  que perduro hasta aprox. 1931.
Que cosas que a tan solo 370-400 metros de altura que es donde nos encontramos aqui,  se almacenara nieve bien presada con paja y demás,para luego ir usandola  según demanda en el buen tiempo.Hoy en dia y con las temperaturas actuales de los inviernos ,sería como bien dices impensable.
Y con lo que respecta a los modelos .Estos no hay por donde meterles mano,unas salidas dorsal y otras (algunas ya repetidas) para la fecha 25-26 de Diciembre con mapas bien sugerentes.