Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #264 en: Lunes 12 Diciembre 2022 08:07:14 am »
Buenas noches,
Perdonarme, pero sigo sin ver del todo la utilidad de los ndices AO y NAO para las predicciones mesoescalares, o dicho de otra forma para las predicciones en nuestra ubicacin geogrfica relativamente pequea y encima escorada en el extremo suroccidental del continente. Esos ndices salen de los modelos y no al revs. Es una obviedad que lo saben todos los que aqu escriben pero que seguramente muchos de los que nos leen no lo tienen claro. Es que al leer algunos de los comentarios puede dar la sensacin de que los ndices son los orculos que encierran la verdad sobre los pronsticos a largo plazo y estos ndices varan en cada salida del modelo. Y si a eso unimos que solo nos dicen cmo estarn distribuidas las altas presiones en el atlntico norte (NAO) y en el rtico (AO), sin tener en cuenta otros factores que son responsables tambin del tiempo que podemos tener en regiones concretas, pues me hace dudar de la utilidad de estos ndices para saber el tiempo que tendremos por estos lares en el largo plazo. Adems que la experiencia me da la razn. Hemos tenido invernadas con NAO +, AO +, NAO neutra, AO neutra. Y no hemos tenido invernadas con NAO negativas y AO negativas, como por ejemplo estas 2 ltimas semanas cuando estos NAO negativas y AO negativas se utilizaron como argumento para decir que podamos tener aqu situaciones de fro. Estos ndices valen para la generalidad, no para lo concreto. Valen para decir que con NAO negativas y AO negativas hay ascensos de altas presiones hacia latitudes altas y eso con seguridad provocar desestabilizacin del jet, bloqueos que en algn lugar del hemisferio norte tendrn desalojos de fro hacia latitudes ms septentrionales. Hasta ah, pueden llegar esos ndices. Pero no pueden decirnos si esos desalojos irn directos a nuestra casa o no. Para eso hay que mirar otras cosas, otros detalles ms sutiles y difciles de encontrar.
Y pasa algo parecido con la Nia. La teora dice que con Nia tenemos NAO + tanto en otoo como en invierno, dando como resultado otoos e inviernos secos. Puede ser que en la media de las 2 estaciones acabe prevalenciendo la NAO +, pero eso no quita que podamos tener una poca de estas estaciones con NAO - con predominio de bregos llovedores por aqu como est ocurriendo en estas semanas donde est cayendo la del pulpo en numerosos puntos de la fachada atlntica. Por tanto, para mi tampoco vale para predicciones mesoescalares la generalidad de la Nia que tiene su efecto ms que evidente en la costa oeste americana, pero se diluye bastante en nuestro sector del globo. Cuando acaben estos episodios de lluvia las pondremos en contexto, pero seguramente acaben convirtiendo a noviembre-diciembre de este ao como los de ms precipitaciones en general en la pennsula (se que hay zonas que apenas se estn enterando de estas precipitaciones) desde hace unos cuantos aos estando con la Nia, superando a otoos con Nio donde la teora dice que provoca otoos ms hmedos en nuestra ubicacin. Tanto el Nio como la Nia si tienen gran efecto en otras regiones del globo, pero precisamente en la nuestra sus efectos estn ms diluidos. No estoy diciendo que no tenga ningn efecto, pero si mucho menores que en otras regiones y por tanto tampoco valen para predecir el tiempo que podemos tener.
Con respecto al tiempo que nos puede esperar en las prximas 2 semanas, tambin veo una tendencia a la estabilidad hacia el 20 de diciembre aproximadamente. Los ENS del europeo lo ven, los ENS del GFS lo ven, adems de sus salidas deterministas. Cunto va a durar esa estabilidad? Ni idea. No me juego una cena ni por una cosa ni por la contraria. Lo veo todo un poco confuso.
Y dentro de mi escepticismo sobre los ndices que se utilizan como herramientas predictivas, aado otro elemento que tampoco acabo de ver la utilidad a la hora de elaborar predicciones mesoescalares en el largo plazo. En este caso se debe sobre todo a mi desconocimiento sobre los mecanismos que conectan la estratosfera con la troposfera. As que ms por escepticismo, en este caso, se debe a mi ignorancia en esta materia que me encantara que alguien me aclarara. Me estoy refiriendo a las temperaturas en la estratosfera. A esos calentamientos sbitos estratosfricos y su relacin con lo que pasa aqu abajo. En los prximos das tendremos un calentamiento de estos justamente sobre nuestra vertical, no se si se puede catalogar de sbito y si es de una entidad destacable o no. Adjunto GIF:
A ese se aade el ya existente actualmente.
Qu influencia tiene en la troposfera esos cambios en la estratosfera? y para mi ms importante que eso, porque doy por hecho que alguna influencia tiene cunto tarda en manifestarse los efectos de los cambios en la estratosfera en la troposfera?, y de qu forma y manera se transmite ese calentamiento a la troposfera? Para mi son las preguntas del milln.
Saludos.

De verdad ests usando en la misma frase predicciones mesoescalares y largo plazo?.

Voy a intentar explicar cmo lo veo yo.

Cuando se analiza el largo plazo siempre se trabaja en la escala sinptica, y para ello se utilizan herramientas como los conjuntos de escenarios, como los meteogramas o ensembles, y siempre hablando en trminos probabilsticos.

Cuando nos vamos al muy largo plazo o plazo extendido, el pronstico se centra en la probabilidad de que predominen ciertos patrones atmosfricos, en las tendencias, en las reas de anomalas de presin en superficie a nivel hemisfrico, y para ello se utilizan indicadores como los ndices NAO y AO que arrojan los clculos numricos y que obviamente cambian, y herramientas como el estudio de las teleconexiones, as como los clculos de rango extendido de los modelos numricos.

Aquel que pretenda hacer anlisis para el largo plazo siempre se mover en el terreno de la alta incertidumbre, y si ya se v al plazo extendido directamente se mover en el terreno de las conjeturas.

Cuando acortamos plazos, y entramos en el medio y sobretodo el corto plazo, ya se puede ir afinando el pronstico a nivel mesoescalar.
Pero hablar de largo plazo y mesoescala  para m no es compatible.

Saludos.
Claro, tienes toda la razn, pero precisamente aqu se utiliza bastantes esos ndices AO y NAO como argumento para decir que podemos tener desalojos fros dentro de x das. Es decir, se mezcla el plazo largo con la mesoescala precisamente, cuando como bien dices no debera hacerse. Si es lo que estoy diciendo precisamente. Esos ndices no valen para predecir el tiempo en regiones concretas, pero aqu se utiliza.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filsofo y escritor francs)

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #265 en: Lunes 12 Diciembre 2022 08:22:28 am »
Yo sigo pensando que 3 semanas de dorsal Ibrica con zonal alta son muy factibles.
Una familia de borrascas conlleva una ltima de familia y con ella la expulsin polar que trae la dorsal y esto es lo esperable.
Pasamos a Nao y ao  positivas poco a poco.
Tiempo sereno  mnimo 3 semanas.
Saludos.
Sin tirar de ciencia porque como dije ayer por la noche lo veo todo muy confuso, ya que si uno mira los ENS de los modelos a partir de 240 h el abanico de posibilidades es muy diverso, y solo tirando de intuicin que tiene la credibilidad que tiene, por la teora pseudocientfica de la compensacin no me cuadrara que siguiera el grifo atlntico abierto el resto de diciembre y que sigan cayendo litradas en el suroeste peninsular. Ejemplo. Estacin de Huelva (Ronda Este) en los primeros 8 das de diciembre ha cado casi lo que suele caer en todo el invierno que son cerca de 150 mm. Y ah faltan por sumar lo de este fin de semana y lo que caer durante esta ltima semana de lluvias por all.
As que yo tambin pronostico que pasaremos a "disfrutrar" de otro tiempo que es el ms comn en nuestro invierno por otra parte y por tanto el ms probable, anticicln con los meteoros tpicos que nos trae el tomate en invierno, heladas, nieblas e inversiones trmicas. No es mojarse mucho decir eso, pero ms tarde o ms temprano tendremos unas semanas anticiclnicas y tras un periodo prolongado de lluvias atlnticas la probabilidad aumenta de que pasemos a un tiempo ms seco. Lo bueno de una dorsal ascendiendo por nuestra posicin es que posteriormente esa dorsal puede tener querencia por seguir ascendiciendo y a posteriori provocar desolojos que ya veramos donde caeran. Un anticicln previo es una buena forma de empezar para posteriormente tener alguna friada.
Saludos.
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #266 en: Lunes 12 Diciembre 2022 09:13:59 am »
Hola a todos. Nadie comenta nada del increible rio atmosfrico que tenemos entrando por el oeste y que puede dejar acumulados de mas de 100 litros en muchas partes de Extremadura y Castilla La Mancha. Los avisos de la Aemet lo dicen todo. Saludos.

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #267 en: Lunes 12 Diciembre 2022 09:41:17 am »
Buenos das mirando los modelos yo tambin me decanto a partir del viernes-sbado por un periodo estable y seco...lo bueno es que ser una dorsal y un anticicln dbil-movil, y isos a 850hpa bajita y contenidas entre los 4-8 o algo menos. Con esta situacin se me antoja decir que vamos a un enfriamiento de la pennsula, tendremos noches cada vez ms fras o heladoras, sobre todo en zonas llanas... debido a que el aire fro es ms pesado y desciende, mientras que el aire clido es ms ligero y asciende en zonas altas...unido a nieblas que pueden ser en algunas zonas densas y persistentes, all donde se de este meteoro las temperaturas mximas tambin sern frias...y si se mantiene est estabilidad , con ausencia tambin de viento. La pennsula es capaz de formar su propia masa fra y desembocar en otros fenmenos en las mesetas como la cencellada, y este tipo pre-navideo se lleva repitiendo muchos aos, lo que sera menos frecuente es tener tambin unas navidades inestable o nievosa ....eso los modelos no lo ven a da de hoy, como tampoco ven en ninguno de los plazos irrupciones fras ...pero si un fro ibrico  :brothink:
Desde la zona del conquero , junto al ro odiel

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #268 en: Lunes 12 Diciembre 2022 11:10:50 am »
Buenas noches,
Perdonarme, pero sigo sin ver del todo la utilidad de los ndices AO y NAO para las predicciones mesoescalares, o dicho de otra forma para las predicciones en nuestra ubicacin geogrfica relativamente pequea y encima escorada en el extremo suroccidental del continente. Esos ndices salen de los modelos y no al revs. Es una obviedad que lo saben todos los que aqu escriben pero que seguramente muchos de los que nos leen no lo tienen claro. Es que al leer algunos de los comentarios puede dar la sensacin de que los ndices son los orculos que encierran la verdad sobre los pronsticos a largo plazo y estos ndices varan en cada salida del modelo. Y si a eso unimos que solo nos dicen cmo estarn distribuidas las altas presiones en el atlntico norte (NAO) y en el rtico (AO), sin tener en cuenta otros factores que son responsables tambin del tiempo que podemos tener en regiones concretas, pues me hace dudar de la utilidad de estos ndices para saber el tiempo que tendremos por estos lares en el largo plazo. Adems que la experiencia me da la razn. Hemos tenido invernadas con NAO +, AO +, NAO neutra, AO neutra. Y no hemos tenido invernadas con NAO negativas y AO negativas, como por ejemplo estas 2 ltimas semanas cuando estos NAO negativas y AO negativas se utilizaron como argumento para decir que podamos tener aqu situaciones de fro. Estos ndices valen para la generalidad, no para lo concreto. Valen para decir que con NAO negativas y AO negativas hay ascensos de altas presiones hacia latitudes altas y eso con seguridad provocar desestabilizacin del jet, bloqueos que en algn lugar del hemisferio norte tendrn desalojos de fro hacia latitudes ms septentrionales. Hasta ah, pueden llegar esos ndices. Pero no pueden decirnos si esos desalojos irn directos a nuestra casa o no. Para eso hay que mirar otras cosas, otros detalles ms sutiles y difciles de encontrar.
Y pasa algo parecido con la Nia. La teora dice que con Nia tenemos NAO + tanto en otoo como en invierno, dando como resultado otoos e inviernos secos. Puede ser que en la media de las 2 estaciones acabe prevalenciendo la NAO +, pero eso no quita que podamos tener una poca de estas estaciones con NAO - con predominio de bregos llovedores por aqu como est ocurriendo en estas semanas donde est cayendo la del pulpo en numerosos puntos de la fachada atlntica. Por tanto, para mi tampoco vale para predicciones mesoescalares la generalidad de la Nia que tiene su efecto ms que evidente en la costa oeste americana, pero se diluye bastante en nuestro sector del globo. Cuando acaben estos episodios de lluvia las pondremos en contexto, pero seguramente acaben convirtiendo a noviembre-diciembre de este ao como los de ms precipitaciones en general en la pennsula (se que hay zonas que apenas se estn enterando de estas precipitaciones) desde hace unos cuantos aos estando con la Nia, superando a otoos con Nio donde la teora dice que provoca otoos ms hmedos en nuestra ubicacin. Tanto el Nio como la Nia si tienen gran efecto en otras regiones del globo, pero precisamente en la nuestra sus efectos estn ms diluidos. No estoy diciendo que no tenga ningn efecto, pero si mucho menores que en otras regiones y por tanto tampoco valen para predecir el tiempo que podemos tener.
Con respecto al tiempo que nos puede esperar en las prximas 2 semanas, tambin veo una tendencia a la estabilidad hacia el 20 de diciembre aproximadamente. Los ENS del europeo lo ven, los ENS del GFS lo ven, adems de sus salidas deterministas. Cunto va a durar esa estabilidad? Ni idea. No me juego una cena ni por una cosa ni por la contraria. Lo veo todo un poco confuso.
Y dentro de mi escepticismo sobre los ndices que se utilizan como herramientas predictivas, aado otro elemento que tampoco acabo de ver la utilidad a la hora de elaborar predicciones mesoescalares en el largo plazo. En este caso se debe sobre todo a mi desconocimiento sobre los mecanismos que conectan la estratosfera con la troposfera. As que ms por escepticismo, en este caso, se debe a mi ignorancia en esta materia que me encantara que alguien me aclarara. Me estoy refiriendo a las temperaturas en la estratosfera. A esos calentamientos sbitos estratosfricos y su relacin con lo que pasa aqu abajo. En los prximos das tendremos un calentamiento de estos justamente sobre nuestra vertical, no se si se puede catalogar de sbito y si es de una entidad destacable o no. Adjunto GIF:
A ese se aade el ya existente actualmente.
Qu influencia tiene en la troposfera esos cambios en la estratosfera? y para mi ms importante que eso, porque doy por hecho que alguna influencia tiene cunto tarda en manifestarse los efectos de los cambios en la estratosfera en la troposfera?, y de qu forma y manera se transmite ese calentamiento a la troposfera? Para mi son las preguntas del milln.
Saludos.

De verdad ests usando en la misma frase predicciones mesoescalares y largo plazo?.

Voy a intentar explicar cmo lo veo yo.

Cuando se analiza el largo plazo siempre se trabaja en la escala sinptica, y para ello se utilizan herramientas como los conjuntos de escenarios, como los meteogramas o ensembles, y siempre hablando en trminos probabilsticos.

Cuando nos vamos al muy largo plazo o plazo extendido, el pronstico se centra en la probabilidad de que predominen ciertos patrones atmosfricos, en las tendencias, en las reas de anomalas de presin en superficie a nivel hemisfrico, y para ello se utilizan indicadores como los ndices NAO y AO que arrojan los clculos numricos y que obviamente cambian, y herramientas como el estudio de las teleconexiones, as como los clculos de rango extendido de los modelos numricos.

Aquel que pretenda hacer anlisis para el largo plazo siempre se mover en el terreno de la alta incertidumbre, y si ya se v al plazo extendido directamente se mover en el terreno de las conjeturas.

Cuando acortamos plazos, y entramos en el medio y sobretodo el corto plazo, ya se puede ir afinando el pronstico a nivel mesoescalar.
Pero hablar de largo plazo y mesoescala  para m no es compatible.

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Claro, tienes toda la razn, pero precisamente aqu se utiliza bastantes esos ndices AO y NAO como argumento para decir que podemos tener desalojos fros dentro de x das. Es decir, se mezcla el plazo largo con la mesoescala precisamente, cuando como bien dices no debera hacerse. Si es lo que estoy diciendo precisamente. Esos ndices no valen para predecir el tiempo en regiones concretas, pero aqu se utiliza.
Cada herramienta tiene un uso.
Usamos la informacin de la que disponemos para fines determinados, pero el pronstico para el largo plazo es tarea muy compleja.

Ni ms ni menos.

Seguimos.
« ltima modificacin: Lunes 12 Diciembre 2022 11:21:35 am por virazn »
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #269 en: Lunes 12 Diciembre 2022 11:18:37 am »
Los ensembles GFS para un punto de Asturias nos indican una clara subida de presin ya desde el da 17.
La tomatina amenaza como escenario probable, pero ciertamente algn conjunto bastante poblado del IFS muestra un escenario en el que algn frente podra afectar a la mitad norte, con un dominio anticiclnico que no sera total y absoluto sobre la Ibrica.

No est todo el pescado vendido para esos plazos extralargos.
« ltima modificacin: Lunes 12 Diciembre 2022 11:20:31 am por virazn »
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #270 en: Lunes 12 Diciembre 2022 11:55:50 am »
Hola a todos. Nadie comenta nada del increible rio atmosfrico que tenemos entrando por el oeste y que puede dejar acumulados de mas de 100 litros en muchas partes de Extremadura y Castilla La Mancha. Los avisos de la Aemet lo dicen todo. Saludos.
Tienes toda la razn. No todos los das aparece este comentario literal en los avisos de AEMET en las zonas de Villuercas y Montnchez y en Vegas del Guadiana: "en todo el episodio del 12 y 13 se pueden superar los 100 litros en varios puntos". No estamos hablando de zonas mediterrneas donde son frecuentes todos los aos cantidades incluso mayores que estas en 2 das.
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #271 en: Lunes 12 Diciembre 2022 11:56:52 am »
La meteorologa no es una cosa, es un organismo vivo. Tenemos herramientas muy avanzadas, cada da ms, pero en el terreno de lo que no existe, el futuro, slo podemos conjeturar ante un organismo de tal magnitud. La informtica slo ve datos y resuelve mediante complejos logaritmos que nosotros les implementamos, pero no pueden ver la vida. Nosotros s, porque somos vida. Por eso es tan importante la intuicin. Por eso podemos ganar al las mejores mquinas que juegan al ajedrez. Y por eso aqu cuenta la intuicin de todos. La meteorologa es un entramado hipercomplejo, y la prediccin, ms. Unos usarn unas herramientas, y otros tendern ms hacia otras. Todas ellas son virtuales, el futuro no existe. En este debate, a mi juicio, todos tenis razones muy vlidas, y las exponis muy bien. Gracias!

Yo tambin intuyo que una vez pasada esta corriente zonal, con sus ros atmosfricos de largo alcance, ir viniendo la dorsal, quizs desde el sur, estabilizando el tiempo.

A largo plazo s creo que la bipolaridad polar (😊) crear situaciones de retrogradacin, fro, etc, en el hemisferio septentrional. Otra cosa muy diferente es si nuestra posicin entra en esos escenarios invernales, o permanece en sus complementarios, dorsal.

Los ndices tipo NAO, etc, son ndices muy a toro pasado, no son tiles para predecir, tienen una elocuencia muy corta. (Mi opinin).

En realidad nuestra interaccin con la meteorologa siempre es a toro pasado. El presente es tan voltil como eterno, y el futuro simplemente no existe, todo lo que proyectemos con las mejores mentes y mquinas es sencillamente virtual. Eso es lo que hacemos aqu. Virtualizamos. Eso s, con mucha ilusin. Mezclada con prudencia, cuando nos acordamos.

La magia est en que por un lado nos acercamos a lo que va a pasar y por otro no tenemos ni idea.

Qu va a hacer maana? Sin mapas, ni idea. Con mapas, ni idea.

Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #272 en: Lunes 12 Diciembre 2022 12:04:16 pm »
La meteorologa no es una cosa, es un organismo vivo. Tenemos herramientas muy avanzadas, cada da ms, pero en el terreno de lo que no existe, el futuro, slo podemos conjeturar ante un organismo de tal magnitud. La informtica slo ve datos y resuelve mediante complejos logaritmos que nosotros les implementamos, pero no pueden ver la vida. Nosotros s, porque somos vida. Por eso es tan importante la intuicin. Por eso podemos ganar al las mejores mquinas que juegan al ajedrez. Y por eso aqu cuenta la intuicin de todos. La meteorologa es un entramado hipercomplejo, y la prediccin, ms. Unos usarn unas herramientas, y otros tendern ms hacia otras. Todas ellas son virtuales, el futuro no existe. En este debate, a mi juicio, todos tenis razones muy vlidas, y las exponis muy bien. Gracias!

Yo tambin intuyo que una vez pasada esta corriente zonal, con sus ros atmosfricos de largo alcance, ir viniendo la dorsal, quizs desde el sur, estabilizando el tiempo.

A largo plazo s creo que la bipolaridad polar (😊) crear situaciones de retrogradacin, fro, etc, en el hemisferio septentrional. Otra cosa muy diferente es si nuestra posicin entra en esos escenarios invernales, o permanece en sus complementarios, dorsal.

Los ndices tipo NAO, etc, son ndices muy a toro pasado, no son tiles para predecir, tienen una elocuencia muy corta. (Mi opinin).

En realidad nuestra interaccin con la meteorologa siempre es a toro pasado. El presente es tan voltil como eterno, y el futuro simplemente no existe, todo lo que proyectemos con las mejores mentes y mquinas es sencillamente virtual. Eso es lo que hacemos aqu. Virtualizamos. Eso s, con mucha ilusin. Mezclada con prudencia, cuando nos acordamos.

La magia est en que por un lado nos acercamos a lo que va a pasar y por otro no tenemos ni idea.

Qu va a hacer maana? Sin mapas, ni idea. Con mapas, ni idea.

Saludos!
Me ha encantado este post tuyo  :aplause: :aplause: con ese toque filosfico. Estoy totalmente de acuerdo.
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #273 en: Lunes 12 Diciembre 2022 12:34:04 pm »
Lo de que los ndices NAO y AO son para analizar muy a toro pasado... [emojifacepal03]

Otra cosa es que no sean concluyentes para la puerta de nuestra casa analizando a 10 das vista.

Que le pregunten a franceses e ingleses si los patrones circulatorios que indicaban los modelos tiempo atrs han tenido consecuencias.
O a los noruegos...


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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #274 en: Lunes 12 Diciembre 2022 16:16:54 pm »
Lo de que los ndices NAO y AO son para analizar muy a toro pasado... [emojifacepal03]

Otra cosa es que no sean concluyentes para la puerta de nuestra casa analizando a 10 das vista.

Que le pregunten a franceses e ingleses si los patrones circulatorios que indicaban los modelos tiempo atrs han tenido consecuencias.
O a los noruegos...

Si aades un trmino que yo no us cambias el mensaje.

Los patrones de meteos y estadsticas ms "predecibles" tambin esconden mltiples ocasiones de varianzas que les dan muchas sorpresas. Bien lo saben. Volvemos a lo mismo. Si yo me invento una variable en base a lo que ocurre entre Azores y Florida debido a algn descubrimiento de repeticiones, patrones, asociaciones, etc, puede que funcione en unos casos, pero en la meteo nada se repite, finalmente volvemos a lo mismo. Son concecuencias, no causas. Nada es concluyente. Cuanto ms zoom realicemos en el espacio y en el tiempo ms elevado ser el ndice de fractalidad. En la meteo estn interactuando a la vez muchsimos parmetros diferentes que en cualquier momento hacen que el resultado se desve de la media a veces de forma opuesta a lo esperado. Por muchos datos que dispongamos es siempre ms lo que no vemos que lo que vemos. En una NAO negativa puede ocurrir todo tipo de eventos. Y en la regin vecina, otros completamente diferentes. Franceses, ingleses, noruegos, irlandeses, etc, claro que saben bien ambas cosas, pero sobretodo los marineros, y no las tienen todas con los pronsticos. Aqu en Galicia lo mismo. A veces pierden dinero porque pudieron salir, otras el barco. Pero tampoco te quito razn, es bastante cierto lo que comentas.

Saludos!
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Re:Modelos. Diciembre de 2022. (Normas en post 1).
« Respuesta #275 en: Lunes 12 Diciembre 2022 17:16:33 pm »
Para esos plazos tmb est el CFS (con reanalisis 2 del NCEP y datos oceanicos de GODAR, datos del dia anterior y calibrado con datos desde 1980, creo).
(p. Ej. en
https://www.wetterzentrale.de/es/topkarten.php?map=2&model=cfs&var=1&time=384&run=6&lid=OP&h=0&tr=24&mv=0  )
Para mi es ms visual que los ndices, viene a presentar algo similar, siempre est bien contrastar y complementar para escribir las castauelas.