Modelos. Diciembre de 2023. (Normas en post 1).

Iniciado por Arena, Jueves 30 Noviembre 2023 18:15:28 PM

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Josejulio

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Cb Incus
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Muy grande escoramiento del vórtice polar hacia Gran Bretaña para la segunda fase de este largo descolocamiento del centro de las fuerzas centrales estratosféricas.


Todo esto tiene que tener implicaciones en la troposfera.

Una vez que pase esta rápida onda noroeste vía Libia la dorsal sur se establecerá a partir de mañana.

A partir del lunes-martes se irá debilitando con un nuevo descenso de la zonal. Pero este será también pasajero porque lo que se barrunta es un nuevo afloramiento de presiones al oeste, esta vez llegadas desde la costa este norteamericana.

Lo que vaya a suceder con esta nueva dorsal norte está aún prendido con alfileres. Si se hace fuerte en Gran Bretaña, o en Escandinavia, como bien sabemos, eso cambiaría mucho las cosas. Un lugar u otro será bastante definitivo para una retrogradación, como apuntan los compañeros, continental, con entrada húmeda y bastante fría desde el Mediterráneo, o un escenario medio.

De momento no hablamos de bolsas muy frías sino de posibles corrientes retrógradas bajando cotas desde el este.

El europeo, al ubicar la dorsal en el Cantábrico, se quita de un plumazo esta posibilidad.

Vamos viendo.

Saludos!

"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

virazón

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Cb Incus
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#25
Según rango extendido del IFS, tendencia a anomalías positivas de presión en altas latitudes del Atlántico en la semana que culmina con Nochebuena.

GFS en sus deterministas viene modelizando escenarios en esa linea y a esos plazos.

De confirmarse esa configuración el tiempo será frío en la Península Ibérica.

Ya veremos cómo se modeliza el tema de la precipitación a medida que se acorten plazos.

Saludos.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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porrinero

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Cumulus Húmilis
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Cita de: virazón en Sábado 09 Diciembre 2023 13:02:42 PM
Según rango extendido del IFS, tendencia a anomalías positivas de presión en altas latitudes del Atlántico en la semana que culmina con Nochebuena.

GFS en sus deterministas viene modelizando escenarios en esa linea y a esos plazos.

De confirmarse esa configuración el tiempo será frío en la Península Ibérica.

Ya veremos cómo se modeliza el tema de la precipitación a medida que se acorten plazos.

Saludos.
Buenos días
Efectivamente, se atisba bloqueo anticiclónico en el Atlántico y opciones de período de heladas en la península para la semana de Navidad, cosa que hace mucho tiempo no se daba. A seguir la disposición final de ese A para saber si también tenemos algo de inestabilidad.
Saludos
Salvaleón ( Badajoz) a 525msnm, sierra suroeste

También en Cornellá de Llobregat.

El tiempo nos lloverá la razón

virazón

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Cb Incus
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#27
Cita de: porrinero en Sábado 09 Diciembre 2023 13:27:03 PM
Cita de: virazón en Sábado 09 Diciembre 2023 13:02:42 PM

...
Buenos días
Efectivamente, se atisba bloqueo anticiclónico en el Atlántico y opciones de período de heladas en la península para la semana de Navidad, cosa que hace mucho tiempo no se daba. A seguir la disposición final de ese A para saber si también tenemos algo de inestabilidad.
Saludos
Así es, lo que antaño recordamos como una configuración bastante habitual para estas fechas, se ha vuelto excepcional...aunque la memoria suele ser bastante selectiva y no todos los diciembres se dan bloqueos en el Atlántico Norte.

Ojalá tengamos por fin un periodo frío como corresponde a la época.
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Josejulio

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Cb Incus
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Si nada lo impide, a partir del jueves 14 todos los modelos están de acuerdo en el afloramiento de una super dorsal norte muy estable. Está pendiente por concretar la bolsa inestable sur norteafricana.

Saludos!
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climatólogo

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Cumulus Húmilis
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Buenas noches,

Tras los frentes del primer tramo de este puente (efectivos en algunas zonas incluso del sur) y la potente dorsal cálida (pero breve) del inicio de la semana entrante, se vislumbra un marcado descenso térmico el miércoles-jueves. De hecho, el frente que precede al enfriamiento podría dejar de nuevo precipitaciones en las mismas zonas bien orientadas a estas situaciones (si no se desgasta mucho). Por ejemplo, algunas estaciones de las Béticas, a lo tonto, van a sumar bastantes litros en la primera quincena del mes. El efecto relieve en algunos puntos es muy llamativo, una vez más.

En ese frente avanzadilla y en el enfriamiento posterior coinciden todos los modelos en mayor o menor grado. Con posterioridad los modelos casi en su totalidad señalan un embolsamiento frío merodeando el norte de África. De hecho, son destacables las anomalías térmicas previstas en tierras norafricanas para el próximo fin de semana y días sucesivos. Son plazos que se pierden ya en el horizonte casi ficticio, pero son tendencias al fin y al cabo: bajas al norte de África (más marcadas en el caso del GFS, mucho más tímidas en el caso del Europeo) y altas al norte del Cantábrico. Bueno, de hecho, el Europeo dibuja una centro de altas tremendo. Bloqueos nortes potentes, en cualquier caso. Anomalías de presión imponentes sobre las Británicas en el largo plazo. Del comportamiento de este poderoso centro de altas presiones dependerá en buena medida la evolución posterior. Y ya sabemos que, si no se le va la mano demasiado, los anticiclones pueden ser grandes aliados para ver fructíferos episodios inestables en nuestros lares. Me gusta no despreciar a un buen anticiclón, bien posicionado, en los preliminares del solsticio invernal.

¿Se ensanchará casi sin límites panzeando el Cantábrico y abrazando medio mundo, desde el Atlántico hasta los interiores eurosiberianos? (algunos dibujos a muy largo plazo le dan un protagonismo excesivo, a mi parecer, aunque ya sabemos las "ansias de crecer" que pueden llegar a tener). ¿El bloqueo en cambio será más alto en latitud y dejará al final vía libre al mayor protagonismo de las bajas meridionales? (el GFS insiste en erosionar al anticiclón con "ataques" desde el sur, este y oeste...). ¿Se resolverá todo más bien en una situación intermedia de anticiclón frío de diciembre? (una situación "normal" seca y fría que es la más habitual históricamente). ¿Evolucionará hacia un pasillo expedito a las borrascas atlánticas? (el sueño de una noche de final de otoño). ¿Derivará en una advección más fría desde el Mediterráneo? (sorpresas más inesperadas se han visto...).

Un verdadero enigma. Porque, de momento, lo único que sabemos con mediana seguridad es que tras la templanza de estos 3 próximos días el ambiente será de nuevo térmicamente invernal. Y ya veremos después si hay que mirar hacia el Mediterráneo o hacia el Océano. O hacia ninguno de ellos.

Yo aun no descartaría mayor importancia de la situación retrógrada del fin de semana que viene (GFS insiste).

El CFS en sus medias, por su parte, sigue en sus trece de fuertes anomalías negativas de presión en nuestro área en las aproximaciones a la Navidad... (como sea así, su insistencia de meses bien le valdría un merecido aplauso).

Solo hay un modo de saberlo. Esperar. Observar. Y entretanto, siempre, disfrutar.

Uno se queda pequeño, y hasta dudoso de escribir, ante la genial manera de contarlo de nuestros analistas de modelos mejor experimentados. Gracias, siempre (en especial JoseJulio, Virazón y Milibar). Cuánto se aprende y cuánto se disfruta. Pero, sirva mi aportación...para añadir más emoción. Que, al fin y al cabo, ya mismo es Navidad :)

Saludos
Granada, 700 m de altitud

virazón

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Cb Incus
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#30
Cita de: climatólogo en Sábado 09 Diciembre 2023 21:07:33 PM
...

Pues lo has explicado estupendamente. Lo veo de forma muy similar.

Y después de ver la media de escenarios que plantea IFS para el día 19, empiezo a darle cierto peso a la posibilidad de una nortada antes de Navidad o coincidiendo con los festivos de Nochebuena/Navidad.

Queda mucho, muchísimo, pero veo a ese poderoso centro de altas presiones, que nos va a abrazar unos días, con tendencia a migrar posteriormente a posiciones más al NW.

Paso a paso

Saludos.
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Milibar

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Cb Calvus
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Buenos días,
Nunca me centro en el corto y medio plazo (salvo que haya algún fenómeno a la vista muy prometedor), porque para eso están las aplicaciones móviles que te dicen el tiempo que vamos a tener con un cierto grado de acierto excepto que la atmósfera esté demasiado dinámica donde más allá de 72 horas no hay forma de saber qué ocurrirá y entonces es cuando si apetece ganar la batalla a la incertidumbre. Ahora no es el caso y más o menos tenemos claro lo que va a acontencer la semana que comienza mañana. Tras las temperaturas por encima de nuestra media climática en gran parte del territorio se confirma el refrescamiento a partir del miércoles. Buen contraste térmico vamos a tener esta semana comparando el inicio con mediados de la semana, que será lo más destacado en lo meteorológico:


Ese refrescamiento provocado por el role de vientos a norte-noroeste nos traerá de nuevo algo de nieve en las montañas, más allá de los Pirineos.

Ahora voy a lo que más me interesa, al escurridizo extra largo plazo. Como siempre ocurre cuando analizamos ese extra largo plazo tenemos sobre la mesa diferentes opciones y de ellas intentamos separar el grano de la paja y quedarnos con lo que consideramos que tiene más certidumbre y por tanto más probabilidad de acabar ocurriendo, aunque obviamente en muchas ocasiones no acertamos. Y con respecto a lo que en estos momentos considero que tiene más certidumbre de acabar ocurriendo en el largo plazo, apoyado por todos los modelos analizados en su última salida publicada (la de hoy a las 0 h) es la presencia de un anticiclón muy poderoso que se va a ir profundizándose con el paso de los días pudiendo llegar dentro de 10 días a esta potencia:





Su ubicación sobre el Atlántico cercano nos aseguraría un bloqueo atlántico total (que estaría por ver la duración). Hasta ahí las certidumbres. Ahora vienen las cuestiones más resbaladizas y por tanto dentro del terreno de las conjeturas:
No siempre un bloqueo atlántico nos beneficia con respecto a traernos frío norte a nosotros o traernos retrogradaciones este o inestabilidad mediterránea sobre nuestra fachada este. De hecho tenemos un ejemplo muy bueno que probablemente sufrirá nuestra fachada mediterránea. Hasta hace unas pocas salidas parecía que este anticiclón que ascendía sobre nuestra vertical iba a situarse de tal manera que podría atraer hacia nosotros alguna inestabilidad mediterránea y además mantendría las temperaturas a raya sobre la península porque recibiríamos entre noreste y estes. Pues ahora, aunque la tendencia a esa retrogradación mediterránea sigue existiendo los modelos muestran más papeletas que acabe afectando al norte africano y no a nuestra península porque ese anticiclón responsable de tal retrogradación de esa inestabilidad mediterránea no estaría tan al norte como lo dibujaban hace unos días lo que  provocaría por un lado que la inestabilidad circulara unos cientos de kilómetros más al sur y por otro que las temperaturas en nuestra península vuelvan a subir tras el refrescamiento de mediados de la próxima semana. Es decir, de nuevo las sutilezas han sido responsables de cambios importantes en el tiempo en la mesoescala. Parece que nuestra fachada mediterránea está gafada. Pueden sufrir una cobra en toda regla, viendo en la lejanía cómo impactan las nubes activas sobre Argelia y Marruecos.
Acumulados de precipitación sobre Europa los próximos 10 días:


Y en este GIF (que va desde el viernes próximo hasta +240 h) vemos muy bien cómo debido a la ubicación del anticiclón, según el modelo europeo, a partir del viernes-sábado de la semana próxima la masa de aire frío retrogradada gracias al anticiclón que hasta hace unas salidas nos iba a afectar a nosotros acabaría circulando por el norte de África y de refilón también podría afectar al sur de la península.

Como hablamos de sutilezas de unos pocos centenares de kilómetros y nos estamos refiriendo al extra largo plazo todavía esto puede cambiar.

Quiero agradecer a climatólogo sus palabras hacia los que aquí escribimos y su excelente escritura. Da gusto leer sus aportaciones tan bien redactadas y con argumentos muy fundamentados.

Saludos.

La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

Danrico

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Cumulus Húmilis
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En Lausanne (Suiza). Entre el lago y la catedral
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También habría que destacar que, según el europeo, la iso 10 se mete hasta Dinamarca por lo que las anomalías cálidas van a ser notables en algunas zonas europeas.
Por otra parte, el bloqueo contundente que veía hasta ayer el americano a partir del 20 de diciemre (el europeo nunca lo vió) ya no es tan vertical.

En resumen, los mapas actuales poco tienen que ver con los que ha puesto Virazón. Ese mes de diciembre del 2001 es uno de los que me hizo sumergirme en este apasionante mundo de la meteorología. Ójala se repitiera pero no lo parece :-)

No participo muy frecuentemente, pero cuando lo hago siempre me gusta agradecer a Jose Julio, Virazón, Milibar, Benig... por estar siempre ahí comentando. Y también a los otros foreros de toda la vida como Vigorro, Fobitos, etc y por supuesto a Turbonada que siempre detalla la situación de una forma concisa pero que suele acertar siempre.

Un saludo!

virazón

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Cb Incus
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#33
Con el avance de la próxima semana recuperaremos valores propios de invierno.
La siguiente comparativa es bastante elocuente.

Es un poco triste hablar en estos términos, y que una normalización sea algo para comentar, pero vivimos tiempos de 'suavidad' térmica.
Para algunas personas las temperaturas de este domingo, por ejemplo, representan confort, para otros es casi una aberración de la naturaleza.

Es lo que es, es lo que hay, y no queda otra que adaptarse.
Benig con sus interesantes datos suele retratar bien la realidad climatológica actual, al menos la de su tierra gallega.

Períodos de anomalía cálida toda la vida hemos tenido...ahora son más frecuentes.

Por mi parte sigo la evolución de los centros de altas presiones para el largo plazo con contenido optimismo.

No son tiempos satisfactorios para los amantes de los episodios fríos, entre los que me incluyo, pero tengo pocas dudas de que más tarde o más temprano la configuración sinóptica propiciará uno de estos eventos.
Es tiempo de caza mayor, a sabiendas de que las piezas escasean.

Saludos.
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Corisa Bruguer

DesModerador
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Cb Incus
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Muskiz (Bizkaia) Altitud 0-635 m
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Perdonad que discrepe con lo que opináis que la inestabilidad se traslade por Argelia y Marruecos. Sinceramente esto es muy improbable. Yo creo que los modelos poco a poco irán metiendo esa inestabilidad más al norte y probablemente afecte al mediterráneo. Lo digo porque lo veo muy forzado. De todas formas aun queda un mundo. No sé qué opináis vosotros pero yo no le daría demasiada credibilidad a lo que han marcado los modelos a las salida de las 00.
Mudá 1002 m snm en plena Montaña Palentina / 187 habitantes,partido judicial de Cervera de Pisuerga / MONTAÑA PALENTINA

Josejulio

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Cb Incus
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Estamos ante un domo de presiones bastante inusual ya que en capas altas la corriente zonal sigue estando ahí. Esto hace que el abrazo cálido sur se escore mucho hacia el este, no ascienda hacia Francia, y no mantenga a raya, aunque sólo sea en su corto tiempo de vida, la influencia atlántica. De hecho este jet stream le tenemos en 2 días directo a Galicia. El jueves pasará a tener un cierto ángulo retrógrado en su fase fría tras el paso de la rápida vaguada norte de la cara este del siguiente A atlántico. Este A se acerca veloz por el oeste para el viernes convertirse en un señor 1040-45 en las Británicas donde ralentizará mucho su vector al este.

Lo que ocurra a largo plazo con este potente domo va variando según cada salida. La opción que marca GFS con gran panceamiento hacia Argelia nos mandaría una buena surada, pero para saberlo aún queda mucho. El europeo no ve nada de esto sino un debilitamiento con aparición de nuevo por el oeste de otro potente A. ICON panceamiento hacia Italia-Libia.

Siempre queda la opción, apuntada por algún modelo como JMA, de que la bolsa sur ascienda algo de latitud aprovechando el debilitamiento del bloqueo norte para comenzar a precipitar en degradado inverso: de sureste a noroeste. !Ojala!

Como bien dice Climatólogo, sólo queda la observación. También me sumo a los elogios de todos los que aportáis por aquí vuestros análisis y comentarios, cada uno con vuestro estilo y entre todos entramando este espacio tan interesante. Estoy muy de acuerdo contigo, Milibar, en la especialización en el medio y largo plazo aún con todo el riesgo que supone ya que en el corto están los medios y las aplicaciones de móvil que todo el mundo cree conocer al dedillo. La palabra mágica es "dan". Estos 3 días "dan" lluvia. La semana que viene "dan" sol. Interesante fenómeno social. Y nosotros aquí patinando sobre los finos hielos de cada salida modelística.

Muchos saludos a todos!
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)