Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)

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Re:Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)
« Respuesta #204 en: Domingo 06 Enero 2013 22:08:46 pm »
En mi "inculta" opinión meteorológica, para los amantes del frio la cosa no es que pinte mal, pinta lo siguiente...La situación de finales de Nov, principios de Dic y primeros de Ene es muy parecida al invierno 2002-03. Frio a finales de Nov y principios de Dic, luego todo muy templado incluido principios de Ene y de repente de la nada surge la Ola de Frio del 9 de Enero. Nieve en Extremadura, última nieve sin cuajar en Coruña...Y posteriormente nortada a finales de Ene y las gran nevada a mediados de Febrero en todo el interior peninsular. Viendo los patéticos modelos, es la esperanza a la que me agarro para tener un invierno decente...
Posible evolución semejante al otoño-invierno 2002-03. Tocará entrada fria el próximo finde??!! con  similar situación al 9-enero-2003 pero arrastrando menos aire frio que en aquella ocasión. Aún quedan días así que a esperar...Que opinaís los expertos de la similitud de ambas entradas frías??
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Re:Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)
« Respuesta #205 en: Domingo 06 Enero 2013 22:20:16 pm »
Yo lo veo demasiado verde aun todavia, a corto-medio plazo diferencias notables entre el europeo y gfs, mientras el primero si ve esa union entre azoriano y escandinavo, el gfs no ve dicha union, dejandonos la dorsal y anticiclon al oeste peninsular(vamos nada nuevo), a mas largo plazo el europeo nefasto en la ultima salida, mientras que el gfs es mucho mejor. Yo de momento seguire pensando que el anticiclon seguira con nosotros una semanita y algo o dos, si me equivoco mejor ya que deseo que esto cambie. Sigo pensando que el tiempo mas inestable lo tendremos la ultima decena de este mes, aunque luego la realidad esque segun se van acercando las fechas seguimos con lo de siempre. Veremos saludos.
la meteorologia es imprevisible,nunca sabes lo que te puede tocar.desde el sw de madrid.

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Re:Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)
« Respuesta #206 en: Lunes 07 Enero 2013 10:09:07 am »
Buenos días, voy a colgar unos mapas tanto del americano, su salida de control,



como las medias del europeo en el mismo tiempo, 168 horas,



En fin, lo que podemos observar, es que los centros de acción están perfectamente definidos, pero con algunas salvedades.
Si es verdad que las salidas deterministas no están tan claras, y esto se debe principalmente a que las borrascas atlánticas impiden que el azorino se alargue hacia al polo.
Otros aspecto que subrayo, son la formación de altas presiones en centro Europa, altas formadas pienso que por el frió, y que también en cierta manera son un impedimento para que llegue el frió claramente hacia a la península. Estas altas, son las que en alguna salida, el azoreño intenta soldarse, pero que en esta no esta tan clara esta unión.
Mucha tela que cortar, y nada claro a partir del jueves-viernes, donde los modelos sacaran distintas posibilidades y creo que aun no la real, o la que pienso que puede suceder, y que en mi humilde opinión de aficionado, podría ir en caminado hacia los mapas puestos, con distintos desarrollos posteriores.
En resumen, queda esperar, pero esa formación de altas presiones en el polo, deberían ser alimentadas por las altas del pacifico, y por las altas de azores, y que de momento, esto ultimo es lo que no esta nada claro por parte de los modelos, a excepción de medias, o salidas de control.
A esperar, toca, aunque bien es cierto que despues de Reyes, o sea hoy esperaba salidas mas claras, y definidas por parte de los modelos.

Saludos. ;)
Desde Burgos esperando otra nortada perfecta, como esa de diciembre del 2004....apasionado del frio, de la carama,de la nieve,del hielo...

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Re:Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)
« Respuesta #207 en: Lunes 07 Enero 2013 10:54:35 am »
Yo lo que no veo, de esos mapas, es la flecha azul retrógrada que pintas hacia nosotros. Tal y como están esos mapas el frío de donde arranca la flecha azul cogería trayectoria N-S, tal y como marcan las isobaras y las isohipsas.

Para que esas masas cojan dirección SW, retrógrada, las altas presiones tiene que irse a escandinava y formarse una baja en el Mediterráneo central-oriental.

Y eso es lo que falla en los modelos, que no se configura una situación estable para canalizar frío. O pasan más bajas por UK, con el panceamiento del anticiclón sobre nosotros, o entran bajas desde el Atlántico... con el barrido del frío... o, por ejemplo, las altas presiones bloquean, pero lo hacen encima.

La situación de arranque no es mala, pero el desarrollo hacia una situación retrógrada no lo veo, sinceramente, ni mucho menos mayoritario.

El ECMWF es bastante claro, pasa una baja por UK, se rompe la incipiente unión entre Escandinavia y Azores, se unen un poco, otra baja, se unen... otra baja... y el último mapa, aunque ya no valen para nada, pinta de lo mismo.

Bien es cierto que este mismo modelo plante mucha indefinición a plazos ya largos, es decir, la repetición de paso de bajas por UK es dudosa...



Lo cual nos lleva a pensar que, como creo que se ha dicho antes, no sería para nada descartable una unión-bloqueo, Azores-Groenlandia, parece ser que más probable que un bloque o unión y consolidación de Azores y potenciación del Escandinavo...

En comparación con la misma dsalida de ayer vemos varias cosas... (meteograma al NE de la Península Ibérica)



1) Lógica y lo que siempre se dice y nunca creemos. El plazo donde se inicia la mayor dispersión pasa del día 13 al día 12, como estamos un día más tarde, pues el plazo donde la indefinición se hace más grande se situa a D+5 (y pico)

2) Algo más de frío en altura que ayer, probablemente en torno a una -28ºC como pico de la entrada.

3) Menos frío a 850Hpa y menos prolongado. No se tocaría la iso -5ºC (y eso que la entrada del frío sería por esa zona)

4) En esa zona la precipitación bastante limitada, componentes N y NE o algún NW que no sonlos más beneficiosos.

5) A más largo plazo ambos ensembles concuerdan en la generalidad de subida de temperaturas muy lenta si se toman las medias, pero con una gran divergenia, si bien las líneas que indiquen isos muy bajas son excepcionales.


ES DECIR: Por esos meteogramas del NE, si nos fiamos, no vamos a tener desalojo frío continental ni a corto, ni a medio ni a largo plazo. Las opciones de desalojo ärtico o Polar Marítimo son bajas también a largo plazo ya que ni las isos en altura ni a 850 indican esas posibilidad (conllevaría una caída de las TºC a todos los niveles y pocisblmente más precipitación).

Traducido esto al mundo sinóptico, cre que la cosa estaría bastante marca por el paso de alguna baja relativamente frío con trayectoria NW-SE, que se aisalaría, no muy profunda, en el Mediterráneo mientras que el anticiclón de Azores estaría cerca por el W, sin encontrar ni una fusión clara y duradera con el Groenlandes (posible adevección de norte marítima) ni con un escandinavo que dudop que se consolide (posible irrupción de NE).

METEOGRAMA DEL SUR DE ALEMANIA:



No se ve frío de oriegen contiental que pudiese estrar retrocediendo de E a W... Es más, se intuye una situación de fríos contenidos bastante larga..


METEOGRAMA ESCANDINAVIA:



Idem, frío que ni fu ni fa y situación estable, veamos las presiones....




Lo dicho, y sin mirar, no hay escandinavo consistente a la vista, al menos de momento. Un 1025 y va que chuta, de 4 dias de duración y listo, luego tendencia al descenso de presiones...


METEOGRAMA DE BRETAÑA (FRANCIA)



Primera maja que cruza el día 10 y segunda el día 12... no muy profundas, luego muy indefinido.


METEOGRAMA DLE NORTE DE AZORES:



Se intuyen las bajas cruzando con tendencia a altas presiones a partir del 12...


METEOGRAMA DE LISBOA:



NI se ve agua ni se ve ascenso que tradujese una circulación más sureña en el Atlantico.




Presión alta muchos días, hay que irse muy lejos para intuir bajas presiones.

.... y ya vale.


Para mi rian de rian de momento, quizás a largo plazo si que entre alguna baja atlántica. No veo desalojos fríos ni a corto ni a medio ni a largo plazo.


Ahora vas y lo cascas... :P
BENASQUE (Pirineo aragonés). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresión del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalización mola mogollón; pero la Geografía mola más todavía.
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Re:Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)
« Respuesta #208 en: Lunes 07 Enero 2013 12:29:59 pm »
Yo lo que no veo, de esos mapas, es la flecha azul retrógrada que pintas hacia nosotros. Tal y como están esos mapas el frío de donde arranca la flecha azul cogería trayectoria N-S, tal y como marcan las isobaras y las isohipsas.

Para que esas masas cojan dirección SW, retrógrada, las altas presiones tiene que irse a escandinava y formarse una baja en el Mediterráneo central-oriental.

Y eso es lo que falla en los modelos, que no se configura una situación estable para canalizar frío. O pasan más bajas por UK, con el panceamiento del anticiclón sobre nosotros, o entran bajas desde el Atlántico... con el barrido del frío... o, por ejemplo, las altas presiones bloquean, pero lo hacen encima.

La situación de arranque no es mala, pero el desarrollo hacia una situación retrógrada no lo veo, sinceramente, ni mucho menos mayoritario.

El ECMWF es bastante claro, pasa una baja por UK, se rompe la incipiente unión entre Escandinavia y Azores, se unen un poco, otra baja, se unen... otra baja... y el último mapa, aunque ya no valen para nada, pinta de lo mismo.

Bien es cierto que este mismo modelo plante mucha indefinición a plazos ya largos, es decir, la repetición de paso de bajas por UK es dudosa...

...

Lo cual nos lleva a pensar que, como creo que se ha dicho antes, no sería para nada descartable una unión-bloqueo, Azores-Groenlandia, parece ser que más probable que un bloque o unión y consolidación de Azores y potenciación del Escandinavo...

En comparación con la misma dsalida de ayer vemos varias cosas... (meteograma al NE de la Península Ibérica)

...

1) Lógica y lo que siempre se dice y nunca creemos. El plazo donde se inicia la mayor dispersión pasa del día 13 al día 12, como estamos un día más tarde, pues el plazo donde la indefinición se hace más grande se situa a D+5 (y pico)

2) Algo más de frío en altura que ayer, probablemente en torno a una -28ºC como pico de la entrada.

3) Menos frío a 850Hpa y menos prolongado. No se tocaría la iso -5ºC (y eso que la entrada del frío sería por esa zona)

4) En esa zona la precipitación bastante limitada, componentes N y NE o algún NW que no sonlos más beneficiosos.

5) A más largo plazo ambos ensembles concuerdan en la generalidad de subida de temperaturas muy lenta si se toman las medias, pero con una gran divergenia, si bien las líneas que indiquen isos muy bajas son excepcionales.


ES DECIR: Por esos meteogramas del NE, si nos fiamos, no vamos a tener desalojo frío continental ni a corto, ni a medio ni a largo plazo. Las opciones de desalojo ärtico o Polar Marítimo son bajas también a largo plazo ya que ni las isos en altura ni a 850 indican esas posibilidad (conllevaría una caída de las TºC a todos los niveles y pocisblmente más precipitación).

Traducido esto al mundo sinóptico, cre que la cosa estaría bastante marca por el paso de alguna baja relativamente frío con trayectoria NW-SE, que se aisalaría, no muy profunda, en el Mediterráneo mientras que el anticiclón de Azores estaría cerca por el W, sin encontrar ni una fusión clara y duradera con el Groenlandes (posible adevección de norte marítima) ni con un escandinavo que dudop que se consolide (posible irrupción de NE).

METEOGRAMA DEL SUR DE ALEMANIA:

...

No se ve frío de oriegen contiental que pudiese estrar retrocediendo de E a W... Es más, se intuye una situación de fríos contenidos bastante larga..


METEOGRAMA ESCANDINAVIA:

...

Idem, frío que ni fu ni fa y situación estable, veamos las presiones....


...

Lo dicho, y sin mirar, no hay escandinavo consistente a la vista, al menos de momento. Un 1025 y va que chuta, de 4 dias de duración y listo, luego tendencia al descenso de presiones...


METEOGRAMA DE BRETAÑA (FRANCIA)

...

Primera maja que cruza el día 10 y segunda el día 12... no muy profundas, luego muy indefinido.


METEOGRAMA DLE NORTE DE AZORES:

...

Se intuyen las bajas cruzando con tendencia a altas presiones a partir del 12...


METEOGRAMA DE LISBOA:

...

NI se ve agua ni se ve ascenso que tradujese una circulación más sureña en el Atlantico.


...

Presión alta muchos días, hay que irse muy lejos para intuir bajas presiones.

.... y ya vale.


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Ahora vas y lo cascas... :P
                                                                                                                                                                                                                                                                                 
Es tu opinion. Pero no lo que va a pasar... primero por que el desalojo frio esta a menos de seis dias, ya no hablamos de plazos de 300 horas, segundo porque estamos en enero y climaticamente hablando influye bastante,



Y tercero porque claramente se ve que es de trayectoria maritima, lo cual quiere decir que lleva mucha humedad.. ahora vas y lo cascas.( o lo borras , que se te da muy bien).
« Última modificación: Lunes 07 Enero 2013 12:43:07 pm por dani... »
Cuenca abstracta, pura, de color de plata, de gentiles piedras, hecha de hallazgos y de olvidos -como el mismo amor-, cubista y medieval, elegante, desgarrada, fiera, tiernísima como una loba parida, colgada y abierta; Cuenca, luniosa, alada, airada, serena y enloquecida, infinta, igual, obsesionante, hidalga; vieja Cuenca.
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« Respuesta #209 en: Lunes 07 Enero 2013 12:47:56 pm »
Esta salidadel GFS prolonga más elfrío a 850hpa, y mete hasta la -30ºC en altura (día 13). A 850 hps a duras penas a -5ºC, con contadisimas líneas tocando la -10ºC. Incio de la dispsión el día 13-14, tanto en altura como a 850hpa.



Con eso, EN ESPAÑA, no olemos desaojo ninguno.  :P
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Re:Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)
« Respuesta #210 en: Lunes 07 Enero 2013 12:56:45 pm »
No veo desalojos fríos ni a corto ni a medio ni a largo plazo.

Ahora vas y lo cascas... :P

Veo desalojo cálido. Föehn extremo 8).
Van a cerrar las estaciones de esquí.

Los diagramas de ensembles lo corroboran.
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« Respuesta #211 en: Lunes 07 Enero 2013 13:01:44 pm »
Ah, vale, una -5ºC, y gracias,  es un desalojo frío... en el NE de la península (y además con foëhn, eso también).

Bueno, pues así si, delojo frío de la leche, que viene de Moscú.

Igualitos los mapas y diagramas que los de febrero del año pasado, o vamos, que los de alguna nortada de verdad...



En fin... a otra cosa mariposa. :P
« Última modificación: Lunes 07 Enero 2013 13:06:23 pm por dani... »
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« Respuesta #212 en: Lunes 07 Enero 2013 13:03:04 pm »
Al menos, se ve una normalización de temperaturas en el Mediterráneo, que algo es algo. Ensemble para Valencia:



Mas o menos sería coincidente con la llegada del fin de semana. También aumentarían algo las probabilidades de precipitación, no demasiado pero bueno, después de una buena temporada sin nada de lluvias...
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« Respuesta #213 en: Lunes 07 Enero 2013 13:08:41 pm »
Para la peninsula iberica y dada la persistencia del maldito, cualquier temperatura negativa a 850hpa, nos vale como desalojo frio, no pretendas que esto sea siberia.
Cuenca abstracta, pura, de color de plata, de gentiles piedras, hecha de hallazgos y de olvidos -como el mismo amor-, cubista y medieval, elegante, desgarrada, fiera, tiernísima como una loba parida, colgada y abierta; Cuenca, luniosa, alada, airada, serena y enloquecida, infinta, igual, obsesionante, hidalga; vieja Cuenca.
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« Respuesta #214 en: Lunes 07 Enero 2013 13:11:08 pm »
Ah, vale, una -5ºC, y gracias,  se un desalojo frío... en el NE de la península.

Bueno, pues así si, delojo frío de la leche, que viene de Moscú.

Igualitos los mapas y diagramas que los de febrero del año pasado, o vamos, que los de alguna nortada deverdad...

En fin... a otra cosa mariposa.

¿Cada año entra la isoterma -15 a 850 hpa en la península como el febrero pasado?

Un buen predictor no cambia de opinión cada 6 horas, cada vez que se actualizan las salidas de algunos modelos numéricos.

Una -5ºC con entre -30ºC y -35ºC a 500 hpa, si además viene acompañada de precipitaciones en algunas zonas y si encima no dura solo unas horas, es mucha tela, pero que mucha tela.

Y no, los desalojos fríos no siempre vienen de Moscú!.
A veces vienen del Atlántico Norte o directamente del Ártico y estos son los que nos gustan a algunos.

Por supuesto que no todas las regiones de la península se ven afectadas del mismo modo.

Al final del invierno habrá para todos.

...mariposa
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Re:Modelos, Enero de 2013; (normas en post 1)
« Respuesta #215 en: Lunes 07 Enero 2013 13:18:28 pm »
Para la peninsula iberica y dada la persistencia del maldito, cualquier temperatura negativa a 850hpa, nos vale como desalojo frio, no pretendas que esto sea siberia.

Pues no se, pero si miramos el meteograma con la media para el NE de la península, vemos que la media está en una iso 2-3ºC, con lo que si una iso -1ºC es un desalojo frío... Fenomenal por ti, que todos los añois tendrás ¿decenas? de desalojos fríos, vamos, es que no hacen falta ni advecciones de NE o N para tener desalojos.

Vamos, que esa es tu opinión, desde luego no la mía (y no, esto no es Siberia), pero no pasa nada, cada cual puede tener la suya, obviamente.




Ah, vale, una -5ºC, y gracias,  se un desalojo frío... en el NE de la península.

Bueno, pues así si, delojo frío de la leche, que viene de Moscú.

Igualitos los mapas y diagramas que los de febrero del año pasado, o vamos, que los de alguna nortada deverdad...

En fin... a otra cosa mariposa.

¿Cada año entra la isoterma -15 a 850 hpa en la península como el febrero pasado?

Un buen predictor no cambia de opinión cada 6 horas, cada vez que se actualizan las salidas de algunos modelos numéricos.

Una -5ºC con entre -30ºC y -35ºC a 500 hpa, si además viene acompañada de precipitaciones en algunas zonas y si encima no dura solo unas horas, es mucha tela, pero que mucha tela.

Y no, los desalojos fríos no siempre vienen de Moscú!.
A veces vienen del Atlántico Norte o directamente del Ártico y estos son los que nos gustan a algunos.

Por supuesto que no todas las regiones de la península se ven afectadas del mismo modo.

Al final del invierno habrá para todos.

...mariposa

Me has entendido perfectamente.


Saludos
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