Modelos. Enero de 2017. (normas en post 1)

En el Golfo de Génova es previsible la formación de una baja e incluso alguna dana en altura que pueda visitarnos desde el noreste.

La formación de esa baja está asegurada, es la típica ciclogénesis de Génova a sotavento de los Alpes cuando hay viento del norte. Si miramos el spread del modelo en el geopotencial de 500 hpa para el martes lo único no claro es la posición del chorro en altura. Unas veces lo mete más para el este y otras más para el oeste.

Otra visión del asunto de la inminente entrada fría continental es que previamente es polar debido a que Groenlandia está sufriendo la formación de frío más gélida de este invierno con temperaturas que casi llegan a los 60 bajo cero. Esta masa helada va a formar una gran bolsa que se va a escurrir hacia Europa central vía Mar del Norte. Este asalto podría continuar por retrogradación hacia la península ibérica.

Si fuera siberiana sería más seca, pero al ser de origen polar viene con más potencial húmedo.

No olvidemos que ahora mismo Groenlandia es presa de un hermosa dorsal de 1040 mb que canaliza frío intenso polar hacia el sur ayudada por el altoazoreño haciendo así que esta bajada norte sea algo diferente debido a su potencia de raíz.

Tenemos entonces que Norteamércia da una tregua de frío pasando la pelota a Groenlandia que a su vez deja escapar una bolsa hacia el sur-suroeste, sin que por ello cambie el claro movimiento hacia el este en latitudes más altas.

Hay que decir que no siempre influye de manera directa el frío groenlandés, ni mucho menos, pero en este caso la profundidad de la futura entrada se ve favorecida por la nevera groenlandesa.

De momento la bolsa polar ya está entrando en Escocia y dando nieves incluso en Irlanda e Inglaterra.

Totalmente de acuerdo contigo, Colareis.

Coincido en el tema de la procedencia, viendo una animación de 850hps desde oy hasta el martes se ve que hay una descarga polar y que luego meintras al Este de Europa/Rusia occidental las masas van hacia el W, la masa polar se torna retrógrada, se enfría, gana frío, y pilla camino nuestro.

El grado en que nos afecte aún no está claro relacionado con loq eu comentais del Chorro y el flujo de vientos, la posición de la baja, segura, en el Mediterráneo, y el pasillo con el anticiclón.

Aunque a grandes rasgos las piezas están claras, faltan los detalles... de la evolución posterior ni hablamos, aunque ya hace unas salidas que no hay tema depresionario peninsular.

Imagen de procendencia de masa de aier: @Las_Quimbambas

Otra de las áreas con un interesante pronóstico a medio es el área mediterránea y este interior. En principio, frio acusado a 850 y escasa precipitación, aunque creo que con esa bolsa fria en altura y a poco que la baja se coloque impulsando flujo marítimo, alguna linea de inestabilidad puede alcanzar dichas zonas. GFS en su determinista de las 00Z mostraba este escenario para sureste

Bien , empezamos a entrar en la fase en la que el personal empieza a fijarse más en localismos que en analizar que modelo se va plegar a cual otro , y eso debiera ser significativo de que la Ola de frío está cerca de poder cumplirse...de todas maneras yo prefiero ser todavía prudente y esperaré algo más antes de empezar a analizar detalles , aunque como vengo diciendo estos días atrás , comencé a ser moderadamente optimista el otro día cuando creí dar con la tecla y descubrí el porqué el ECMWF estaba modelando distinto , el ver que la diferencia se basaba principalmente en dos pequeños detalles los cuales él define mejor que nadie , y aunque estaba sólo , me dio esperanzas , esperemos que al final no se equivoque.

Dicho esto está claro que las diferencias entre las distintas modelizaciones se están convirtiendo simplemente en "pequeñas" oscilaciones totalmente normales a los plazos que todavía nos encontramos , la configuración a grandes rasgos y salvo catástrofe absoluta parece estar lista para sentencia...aunque repito! , prudencia.

Por lo general las diferencias ya se basan en que cuando entra el frío algo más tarde , Europa carga más y luego también dura más , en las salidas que nos entra antes Europa está menos cargada y también dura menos , son simples matices , la disposición final de la dorsal (influenciada por los dos detalles con los que vengo dando la brasa estos días es la que va marcar al final éste tipo de detalles) , pero son eso , detalles , la configuración a grandes rasgos no cambia , y la ola de frío está cada vez más cerca de poder cumplirse.

Por cierto , de cumplirse finalmente , el ECMWF pegaría el puñetazo en la mesa más grande que recuerdo haber visto desde que sigo modelos y ya son años , insistiendo en la salida determinista desde el final de sus paneles en una configuración muy compleja , sin ser apoyada por sus ensembles y estando totalmente sólo frente a los demás modelos...esperemos no gafarlo con éste comentario 

De esta no puede escapársenos , a la tarde más.

Saludos!

Interesantísimo seguimiento, poco que añadir a lo que se ha ido diciendo, excelentes algunas exposiciones, pienso que por fin tenemos algo que seguir y que no es poco, se nos presenta la semana próxima muy interesante, entrar ya en localismos es absurdo, nos viene una buena ola de frío que puede desencadenar diferentes escenarios y lo hemos visto en situaciones anteriores que se perfilan bajas aisladas fruto de todo ese aire gélido que nos llega, y que no estaban previstas inicialmente, recuerdo muy bien la del 2005, que entro el aire de centroeuropa y después se fueron perfilando diferentes situaciones, y nevó casi en todos los lugares, lo que creo que es importante que la llegada de esta Ola va a provocar un desengranaje de las piezas a nivel general y creo que esto se pone entretenido no solo de cara a la próxima semana sino a los próximos 15 días como mínimo. Estoy de acuerdo con Pantani, esta vez le ha dado un zasca el Europeo al Americano aunque no siempre es así, y en cuanto a lo que se ve al medio plazo parece que Pirineos, Baleares y Cataluña serán a priori las primeras y más afectadas por esta oleada, luego ya se irá viendo, quizás se vea nieve a nivel del mar en esas zonas.

Cita de: dj_piN en Martes 10 Enero 2017 15:42:09 pm

Mientras los vientos vengan del norte/noroeste poca preci vas a ver por Barcelona

No necesariamente si a consecuencia de la advención fría se forma una baja en el Mediterráneo que provoque un ascenso del aire húmedo. 

Aaaamigo, pero es que ahí ya hablamos de otra situación diferente. NO de advección del norte, si no de zonas de convergencia propiciadas por la formación de una baja, y de momento ningún modelo ve eso. 

Buenas tardes. Yo sigo teniendo cautela, es cierto que los modelos se quieren plegar al europeo, pero también es cierto que el Europeo esta mañana, tanto en su Det como en su moyenne, ha rebajado mucho el episodio que llevaba marcando 3 días seguidos.

Muy bien visto Pantani, estuve analizando la mini baja que comentaste, y tiene todo el sentido del mundo. Con ello, me gustaría destacar que en las próximas 72-96h, cuanta más SUR-NORTE tenga la advección de la dorsal hacia el polo, mayor frío nos llega pues el aire frío llega mejor al Norte de Francia, y eso nos viene mejor para tener mñas frío, pues si la advección es mas SW-NE, rápido se corta el flujo hacia nosotros dando menos tiempo a retrogadar, pues se iría más al sur el aire frío( SUIZA)  y por lo tanto tendría que 'retrogradar más', y eso es más difícil, dejando así el aire frío en la mitad este tan sólo(inicialmente) que es lo que marca gfs 06z.

Para mi, con el detalle de Pantani, la clave es esa, hasta donde es capaz de ascender el aire cálido hacia el Norte sin avanzar al Este( por supuesto en esto también afecta el arreón de Terrranova para poner techo a ese ascenso cálido).

Pequeñísimos detalles como estos, marcarán grandes diferencias en el tiempo en toda la península, pues si:
a- El aire frío consigue llegar NE-SW a la penínisula, tendríamos isos de hasta -12 en el Norte, y -4 en el SW, pero el aire sería sequísimo, no habría más precipitaciones que alguna nevada en Pais Vasco, y habría que esperar o una formación de una baja al contactar el aire frío con el Atlántico en las costas portuguesas o gaditanas, o esperar la llegada de un frente cálido días después que, al chocar con el aire frío estacionado durante días en la península, pudiera dejar nevadas, como ya hemos visto años atrás.( Ya sabéis, nevaría en la mitad Oeste inicialmente, dependiendo de las isos, potencia del frente, viento en superficie, hora de entrada del frente... y ese largo etc que conocemos)

b- El aire frío no es capaz de llegar a cubrir toda la península pues se corta el grifo pronto y tan sólo llegaría al tercio Este y cantábrico. En este caso podríamos ver nevadas en cotas muy bajas en el litoral mediterraneo, ya que la baja estaría quiza más cerca y enviaría fuertes vientos de NE en la zona y Baleares. En el resto, tiempo frío, ventoso y estable.

c- Para mi, la opción más beneficiosa para todos (jajaja ) pero también la más complicada debido a la minuciosa combinación que la desembocaría: El aire frío entra con fuerza en europa hasta el sur de Francia, y la baja de Génova, termina por rellenarse, dejando así una especie de pantano barométrico en la zona clave: Se de Francia, O del mediterráneo y E de España. Qué ocurriría aquí? Pues bien, al haberse conseguido asentar la dorsal en los países escandinavos y mar del Norte, la circulación sería lenta, de E a Oeste, contraria a la natural. La bolsa de aire frío se desplazaría lentamente por los Pirineos, y mitad Norte ( abarcaría toda la península, pero el centro de ésta estaría ahí). Qué ocurriría? Pues la formación de una baja al Sur de la península, ya sea en el mediterráneo o en el golfo de Cadiz, que, sumado a esa lenta circulación de Este a Oeste, inyectaría humedad en la península pudiendo dejar nevadas en cotas muy bajas debido a las bajas temp en superficie ( y relativamente bajas en altura).

Espero haberme explicado bien, si no es así, corregidme que para aprender estamos.

Pd; La opción C no es fruto de mi ilusa imaginación, varios ensembles del GFS06z ya ven esa probabilidad.

Saludos y que el ritmo de hoy no pare en el foro

No está de más colgar mapas de otros modelos. El modelo inglés coloca la dorsal tal que abrazaría el NW con geopotenciales altos y favoreceria NE en costa mediterránea. El episodio sería muy descafeinado salvo en esas áreas de levante. Por su parte a destacar el importante final de fiesta de esta determinista 12Z GFS por el extremo norte al aflojar el viento y formarse zonas de inestabilidad con mucho aire frio acumulado en zonas bajas. Todo esta en el aire aún y como se viene comentado las bajas secundarias y las bolsas de frio en altura mesoscalares que puedan circular entre las altas van a ser claves. Toca esperar y seguir lo que acontece este finde

Tremenda a última salida del europeo, si no cambia (es a largo plazo aun),
La bolsa fría se  pegaría un paseo desde el mediterraneo hasta el atlantico como pedro por su casa, con la intencion de fusionarse con la borrasca atlántica. El anticiclon arriba perfectamente posicionado para que esto ocurra.

No lo puedo creer aun, vamos a ver mañana

Cartes du modèle ECMWF/CEP.
Interesante lo del europeo y ya lleva unas cuantas salidas incidiendo en lo mismo. .A ver si nos comemos algo decente que ya toca.
Parece que tendremos entrada de nortes ,para despues del lunes recrudecerse la cosa,entrado la masa fria por el nordeste ,con sus vientos mas frios y secos ,claro.

Me autocito para ver las diferencias que hay de ayer a hoy para el martes 17 enero con el mismo modelo.
Parece ha rebajado algo la cosa hoy con respecto ayer o por lo menos retrasada en el tiempo esa entrada.
Por cierto en la Tv. Monica ,acaba de anunciar la siberiana para la semana que viene.

Sí, preciosa salida colocando una nueva borrasca retrógrada que dará nieves incluso a Galicia, la que faltaba.

Resulta casi imposible no caer en las trampas de las modelizaciones a muchas horas, ¿verdad? Sobre todo cuando cada salida apunta más directo a lo que soñamos.

Segundo mapa, situación actual del norte desde Groenlandia: