Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #60 en: Jueves 04 Enero 2018 22:50:20 pm »
Veo que se habla mucho del centro peninsular pero nada se dice de Galicia que es la única que llegará a tener la -4 a 850 hpa con un geopt de 1370 y una -34 a 500 hpa. Puede haber sorpresas en el noroeste pero nadie dice nada. :brothink:
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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #61 en: Jueves 04 Enero 2018 23:04:22 pm »
Mucho ojo a la posibilidad de una nevada HISTORICA en Avila y, sobre todo, Segovia... :cold:

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #62 en: Jueves 04 Enero 2018 23:10:05 pm »
Exacto, lo escribí esta tarde en el subforo de Castilla y León. Segovia puede ser la que reciba el gran regalo de Reyes. Ávila está a más altitud pero veo a la otra ciudad con más posibilidades.
Mucho ojo a la posibilidad de una nevada HISTORICA en Avila y, sobre todo, Segovia... :cold:

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #63 en: Jueves 04 Enero 2018 23:13:48 pm »
Muy interesante si, parece que por Avila y Segovia podremos tener paquetones, al parecer el practicamente nulo viento que va a hacer nos va a ayudar mucho...ya veremos en que queda la cosa :cold: De momento aun los modelos no se terminan de aclarar con la baja, pero ya todos los pronosticos dan por bueno una buena nevada en el sistema central(que ya nos tocaba)

Desconectado MiguelFG

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #64 en: Jueves 04 Enero 2018 23:18:49 pm »
Buenas a todos:

Mucha incertidumbre aún en los modelos por saber dónde colocan las precipitaciones. La última salida del GFS es espectacular, dejando una capa de nieve nada desdeñable en toda la meseta sur. Sin embargo, en la anterior salida, apenas daba nada.
Van quedando ya menos horas para afinar, habrá que seguir viendo cómo evolucionan los modelos. Aunque personalmente pienso que no se va a saber hasta el último momento, dependiendo de dónde se coloque la baja al final. Adjunto imagen de la última salida del GFS de acumulación de nieve a +90h.

Un saludo.

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #65 en: Jueves 04 Enero 2018 23:29:42 pm »
Buenas a todos:

Mucha incertidumbre aún en los modelos por saber dónde colocan las precipitaciones. La última salida del GFS es espectacular, dejando una capa de nieve nada desdeñable en toda la meseta sur. Sin embargo, en la anterior salida, apenas daba nada.
Van quedando ya menos horas para afinar, habrá que seguir viendo cómo evolucionan los modelos. Aunque personalmente pienso que no se va a saber hasta el último momento, dependiendo de dónde se coloque la baja al final. Adjunto imagen de la última salida del GFS de acumulación de nieve a +90h.

Un saludo.
NO encaja mucho con el mapa de las rayitas. Deja Madrid sin nada, cuando en el otro sí hay precipitación para ello.

« Última modificación: Jueves 04 Enero 2018 23:49:29 pm por Arena »

Desconectado MiguelFG

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #66 en: Jueves 04 Enero 2018 23:37:26 pm »
Buenas a todos:

Mucha incertidumbre aún en los modelos por saber dónde colocan las precipitaciones. La última salida del GFS es espectacular, dejando una capa de nieve nada desdeñable en toda la meseta sur. Sin embargo, en la anterior salida, apenas daba nada.
Van quedando ya menos horas para afinar, habrá que seguir viendo cómo evolucionan los modelos. Aunque personalmente pienso que no se va a saber hasta el último momento, dependiendo de dónde se coloque la baja al final. Adjunto imagen de la última salida del GFS de acumulación de nieve a +90h.

Un saludo.
NO encaja mucho con el mapa de las rayitas. Deja Madrid sin nada, cuando en el otro sí hay precipitación para ello.

Buenas:

En el mapa de rayitas, como dices, da nieve a +66 y +69 sobre Madrid, pero parece que luego en +72, +75 y +78 da precipitación líquida. Eso sumado a que justo en esa zona no da demasiados acumulados, parece que el GFS lo interpreta como que no haya ninguna capa de nieve a +90h.

Un saludo.

Desconectado emilio48

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #67 en: Jueves 04 Enero 2018 23:49:23 pm »
Buenas a todos:

Mucha incertidumbre aún en los modelos por saber dónde colocan las precipitaciones. La última salida del GFS es espectacular, dejando una capa de nieve nada desdeñable en toda la meseta sur. Sin embargo, en la anterior salida, apenas daba nada.
Van quedando ya menos horas para afinar, habrá que seguir viendo cómo evolucionan los modelos. Aunque personalmente pienso que no se va a saber hasta el último momento, dependiendo de dónde se coloque la baja al final. Adjunto imagen de la última salida del GFS de acumulación de nieve a +90h.

Un saludo.
NO encaja mucho con el mapa de las rayitas. Deja Madrid sin nada, cuando en el otro sí hay precipitación para ello.

Buenas:

En el mapa de rayitas, como dices, da nieve a +66 y +69 sobre Madrid, pero parece que luego en +72, +75 y +78 da precipitación líquida. Eso sumado a que justo en esa zona no da demasiados acumulados, parece que el GFS lo interpreta como que no haya ninguna capa de nieve a +90h.

Un saludo.
Pone este mapa.http://modeles.meteociel.fr/modeles/gfs/run/gfs-2-78.png a 72. De todas formas, no hay que tomarlo al pie de la letra. El Arpege pone nieve para el domingo, y en algunos gráficos dan 2cm. Todo son referencias. La hora d ela verdad se iniciará cuando empiece a verse por el satélite, los radares, temperatura, etc. Que la baja se quede un poco más al sur o al oeste, hace cambiar para bien po mal la situación.

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #68 en: Viernes 05 Enero 2018 00:27:32 am »
Lo que comenta Víctor es muy importante. La situación definitiva de la baja es fundamental  para ver el calibre de las precipitaciones de la zona centro.
Por un hecho similar casi en estas mismas fechas del año 2009 se produjo el caos tremendo en el aeropuerto de Barajas (la famosa borrasca impredecible de la entrañable Maleni) una mañana de viernes.

Pues precisamente en esta salida el GFS empieza a ver la baja en altura aislarse más al sur y oeste que en las anteriores. Todavía no llega a lo que indican Europeo, Arpege, GEM, etc, pero se parece mucho más que en salidas anteriores, en consecuencia, las precipitaciones en el Ibérico, S.Central y zona oriental de las mesetas aumentan.




Ahora, comparad esa imagen con las de las salidas de las 0Z y 6Z:






Parece un cambio pequeño, pero realmente son bastantes cientos de kilómetros de diferencia en la posición del centro a 500hPa. Una burrada para poder hacer una predicción mesoescalar eficiente. Y es que a mí me da que ya no es solo la incertidumbre existente, es que además ahí está el añadido de que el GFS ha "metido la pata" un poco al posicionar la baja ayer y hoy. Más que una baja, a veces daba la impresión de ser eso un pantano barométrico aleatorio abarcando la Península.

Incertidumbre sigue existiendo en los modelos, ya al margen del GFS, pero bastante menos que ayer. Ya se puede afirmar con bastante confianza (que no total seguridad), que la nevada puede ser bastante fuerte y extensa en el Ibérico, mitad oriental de la Cantábrica y Central y buena parte del Pirineo Navarro y Aragonés. Y además pueden extenderse de forma apreciable por zonas próximas y mesetas por encima de 700m (localmente incluso desde los 400 ó 500m).

Además, con ese aire frío en altura, la incertidumbre con los centros de la baja y la posible convección que aparezca en algunas zonas con desplomes asociados, las sorpresas estarán garantizadas.


En fin, que va a estar interesante el asunto este fin de semana...



Saludos. [emoji106]

« Última modificación: Viernes 05 Enero 2018 00:32:13 am por gdvictorm »
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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #69 en: Viernes 05 Enero 2018 00:58:35 am »
El GFS no es capaz de terminar de fijar los centros de acción como para atinar con la preci...siendo además  un modelo a escala global , y encima en una situación tan complicada de modelar como esta.

En ese sentido el ECMWF desde ayer apenas se ha movido ya hasta el próximo lunes...así que como casi siempre mucho más fiable afinando.

Ahora bien...siempre hay que dejar un margen al error (sobre todo con el tema preci) pues una situación de éste tipo no es capaz de afinarla ningún modelo al 100%.

Saludos.
« Última modificación: Viernes 05 Enero 2018 01:00:47 am por Pantani98 »

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #70 en: Viernes 05 Enero 2018 01:42:53 am »
Veo que se habla mucho del centro peninsular pero nada se dice de Galicia que es la única que llegará a tener la -4 a 850 hpa con un geopt de 1370 y una -34 a 500 hpa. Puede haber sorpresas en el noroeste pero nadie dice nada. :brothink:

A ver hombre...que no dejas de insistir con que nadie comenta nada.

Para nosotros el tema está bastante claro , y vamos ser de las zonas que más al "margen" nos quedemos (aunque cierto que ya es raro tratando como se trata de un descuelgue de una vaguada desde el Noroeste) , normal que nadie comente nada.

Lo más destacable por aquí de primeras el frente que "abre fuego" , que será bastante importante , aunque estamos acostumbrados... :P

Pero luego...en el momento que coinciden las isos más frías...entre las 0 y las 3 hrs del sábado , dónde nos atraviesa un núcleo con la -34 en altura y la -4 abarca parte de las montañas de Lugo y Orense (que bueno...en general nos quedamos con la -33 y la -3)...se cierra el grifo prácticamente por completo...tan solo en la Costa Norte de Coruña y en la Mariña Lucense podría precipitar algo...unos mapas :

ALTURA


CAPAS MEDIAS


PRECIPITACIÓN



Si en ese momento precipitase la nieve podría bajar puntualmente entorno a unos 300-400 mts sobre todo hacia el interior...pero ya ves que está difícil por no decir imposible.

Luego ya durante el sábado irá entrando preci poco a poco (sobre todo por la tarde) , pero las isos subirán...por lo que la nieve la calculo entorno a los 600-700 mts redondeando . En el momento de algún chubasco intenso quizás se vea nevar algo más abajo , pero creo será más bien de manera puntual.

Luego ya durante el domingo la preci se intensifica de la mano de una especie de frente retrógrado...pero por contra perdemos frío de manera mucho más clara en ambas capas...tanto que entre las 12 y la 15 hrs del domingo la iso 0 a 850 hpa prácticamente desaparece de todo el territorio a excepción del Sureste de Orense...un mapa :



Resumiendo...por aquí nos espera un frente bastante potente esta noche y mañana hasta mediodía con buenos acumulados de lluvia , hacia el final del mismo terminará nevando en las montañas que comenzarán acumular espesor...luego por la tarde nos quedarán algunos chubascos post-frontales con la nieve ya entorno a los 800-900 mts.

Durante la noche y madrugada del sábado y con la entrada de las isos más frías se cierra el grifo , luego ya sábado (sobre todo a partir de mediodía) se abre de nuevo , con chubasos que serán de nieve entorno a los 600-700 .

Y ya por último domingo entrada de preci de manera más contundente...durante la mañana la nevada en la montaña se intensifica pero ya con cota algo más alta , calculo unos 800 mts redondeando...y a partir de mediodía llega la gran incógnita...la preci se intensifica más todavía hasta la noche , pero perdemos hasta la iso 0 . Mi duda es si al ser como parece la preci continua continuará nevando entorno a esos 800 de por la mañana o por contra se disparará a unos 1200. En los valles del interior de las montañas de Lugo y Orense imagino que la cota no subirá...el frío allí siempre se retiene mejor y la preci continua debiera ayudar. En el resto supongo que si subirá la cota de manera notoria.

Saludos.
« Última modificación: Viernes 05 Enero 2018 01:55:45 am por Pantani98 »

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Re:Modelos. Enero de 2018. (normas en post 1)
« Respuesta #71 en: Viernes 05 Enero 2018 02:35:16 am »
El GFS no es capaz de terminar de fijar los centros de acción como para atinar con la preci...siendo además  un modelo a escala global , y encima en una situación tan complicada de modelar como esta.

En ese sentido el ECMWF desde ayer apenas se ha movido ya hasta el próximo lunes...así que como casi siempre mucho más fiable afinando.

Ahora bien...siempre hay que dejar un margen al error (sobre todo con el tema preci) pues una situación de éste tipo no es capaz de afinarla ningún modelo al 100%.

Saludos.

El problema de este baile que se trae el GFS con la baja no es tanto la precipitación (que eso teniendo otros modelos a mano, no merece la pena comparar a menos de 72 horas), sino que mesoescalares derivados como el WRF, empiezan a definir mal la situación de partida. Desde luego lo de las precipitaciones, vientos locales etc, tiene "disculpa" dada la resolución del modelo, pero mover la baja 500km de un lado a otro a 24-36 horas, es demencial.

El GEM mismamente, es un modelo hidrostático, global, de más o menos similar resolución y no ha tenido tanto problema. Por supuesto ha tenido sus diferencias, como todos, pero ha coincidido casi todo el tiempo con Europeo, UKMO e ICON.

En fin. Veremos a ver si mañana termina de afinar la posición del centro de la baja, más que nada para que el "pobre" WRF deje de dar palos de ciego a cada salida y tenga la misma utilidad que el resto de mesoescalares...  ::)


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