Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #108 en: Sábado 07 Enero 2023 21:57:54 pm »
Según los conjuntos IFS, el flujo del cuarto cuadrante entre el 15 y el 17 es altamente probable.

En el cluster4 derivaría a nortes y nordestes.

Veremos pues si se va confirmando la migración del centro de altas hacia una posición más al noroeste al acortarse plazos.

Y ojo a ese A polar.
« Última modificación: Sábado 07 Enero 2023 22:01:21 pm por virazón »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #109 en: Sábado 07 Enero 2023 22:42:21 pm »
A partir de ahora poco a poco se van a ir recomponiendo las piezas. Partimos de la situación actual con un chorro bastante consistente a nivel general que se resuelve en precipitaciones en los lugares donde incide, en zonas medias. Este escenario de chorro plano se corresponde con pocas bajadas norte exceptuando las de los congeladores, Norteamérica, Groenlandia y Siberia, si bien, se van muy poco al sur. Las bolsas polares, por el contrario, están muy desorganizadas.



En 8 días tenemos una posicón general casi inversa. Sólo permanece el chorro frontal en el Pacífico. En el resto comienza a meandrizarse la zona fría-templada ya que la ocupación polar por las altas presiones (1050) organiza el vórtice troposférico en 2 bolsas congeladas muy definidas y centrifugamente expandidas. No sería de extrañar que el paso expansivo siguiente se realice en la zona muy fría (azul). Pero tampoco tiene porqué. Y ahí creo que tiene bastante que ver el calentamiento estratosferico con su posible fuerza también expansiva. De ahí que uno de los factores muchas veces decisivo es que este tipo de cambio de fuerzas suceda en un tempo, u otro a contratempo.


Estaremos también pendientes de hacia dónde salga la isla cálida asociada al A central, ya que por su cara este puede retrogradar, o se puede unir a otro alta por efecto gota de aceite, o puede invitar a otra entrada cálida con su consiguiente bajada por el otro lado. Posibilidades hay muchas. Una es la que se saca de la manga GFS, ya comentada por algunos. Veremos más salidas sobre el desarrollo de este prometedor cambio de fichas dentro del círculo polar.

El potente altoanticiclón atlántico  venido de Terranova para el fin de semana que viene es anunciado por todos los modelos. ECMWF, que ha estado yendo por libre, incluido.
« Última modificación: Sábado 07 Enero 2023 23:17:17 pm por Josejulio »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #110 en: Domingo 08 Enero 2023 08:49:36 am »
Puede haber una entrada de aire polar chula para mitades de enero:

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #111 en: Domingo 08 Enero 2023 09:24:26 am »
Bueno, el Europeo sigue sacando unas buenas salidas aunque la determinista no acaba de romper.
Los ensembles nos dicen que hay mucho partido por jugar, como siempre todo dependerá de como ascienda la dorsal y la posición que tome en caso de que ascienda. Miedo a que con el ascenso de la dorsal abrace demasiado la península en su ascenso. Pondría algún ejemplo de ensembles que veo mas probables que se cumplan pero a tantas horas creo que es jugar a ciegas. La verdad que viendo el potencial de algún ensemble te deja frío que la determinista no marque algo mejor, pero que viniendo de donde venimos está muy bien.
Queda mucho pero el patrón es bueno de momento, sobre todo cuando el ECMWF lleva 3 salidas con la misma idea. El GFS, aunque es mejorable, si lleva cambiando mucho los mapas lo que crea inseguridad al igual que el canadiense.
Iremos viendo...
Muchas gracias por las aportaciones de todos!!
Saludos.
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #112 en: Domingo 08 Enero 2023 10:22:27 am »
Estos son los ens IFS para Oviedo y Bilbao.
Haciendo un refrito resumen de ambos...
Del 15 en adelante la T850 hpa correspondiente a la media de escenarios se sitúa por debajo de la media climática 81/10, tocando fondo entre el 16 y el 20.
A destacar la línea de control que se sitúa 4/5 días en valores entre -2/-3 y -5.

La precipitación no faltaría en estas áreas cantábricas debido al flujo húmedo.

Se deben acortar plazos para que se vaya concretando más la evolución pero la tendencia hacia refrescamiento en la segunda quincena parece clara.

Para hablar de cotas de nieve hay que esperar a que se fijen más los escenarios.

Para ese cálculo pesarán mucho el frío que penetre finalmente a 500 hpa y los geopotenciales.

Saludos.
« Última modificación: Domingo 08 Enero 2023 10:30:26 am por virazón »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #113 en: Domingo 08 Enero 2023 10:48:08 am »
Buenos días,
Esto es seguimiento de modelo en estado puro porque ahora mismo hay disparidad muy evidente entre modelos a plazos no demasiado lejanos y eso lo complica todo más. UKMO hasta donde llega y GFS ven una baja (vaguada) que desbataría la noroestada que sigue planteando el europeo en su salida determinista (y ya va varias salidas mostrándo el europeo esa noroestada para el 16-17 de enero).



Con los ENS del europeo de la salida de las 0h en la mano podemos sacar alguna idea de por dónde es más probable que vayan los tiros en lo referente a esa posible noroestada en un primer momento con posibilidad de nortes después. En estos momentos, según esos ENS del europeo para el evento del 16 de enero (noroestada) apoyan ese escenario 39 miembros (en varios cluster distintos, es decir, esos 39 miembros no reflejan exactamente el mismo escenario pero los podemos agrupar). Hay 12 solo que reflejan algo similar a lo planteado por UKMO y GFS. Es decir, según el europeo cada vez tiene más claro que la opción que el considera más probabable es esa noroestada en torno al 16 de enero. Como dije ayer, en principio, a mi no me parece una noroestada de mucho recorrido, pero suficiente para tener por fin condiciones invernales en regiones septentrionales de nuestro territorio. Es un buen comienzo.
Lo que nos muestra la determinista del europeo posteriormente para el final de su previsión (+240h), que es una nortada pura, como es a mayor plazo pues lógicamente los escenarios que se decantan por esa configuración decrecen, pasando a 2 cluster con 25 miembros en total mostrando ese escenario, aunque con matices dentro de esos 2 cluster. El resto de escenarios son de todo tipo, desde un cluster mostrando el mantenimiento de la noroestada del 16 de enero a otros con dorsal encima nuestra en esos plazos.
Pregunta que me hago y que lanzo al aire:
¿Es factible que se pueda dar lo que plantean el GFS y UKMO que es la formación de una borrasca-vaguada en el Atlántico cercano a una latitud que impediría la posterior noroestada?
La respuesta obvia es que es factible. Ahora bien, ¿es probable que se pueda producir? Desde mi punto de vista, no es probable. Lo veo muy forzado viendo detenidamente la evolución anterior a la formación de esa vaguada. Veo demasiado bien plantado al anticiclón de Azores para que pueda ser atacado de esa manera por su flanco derecho según el GFS. Y en el caso del UKMO esa formación de la borrasquita me resulta también demasiado forzada. Pero vamos, que es una impresión personal, basado eso si en llevar viendo miles de mapas desde hace muchísimos años, pero al final eso no vale para nada ante un nuevo evento que todavía no ha ocurrido y que acabará desarrollándose de la forma que le de la gana.
Saludos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #114 en: Domingo 08 Enero 2023 11:32:19 am »
Espantosa salida del gfs...

La borrasca ataca al A mete una surada con isos de +8 +12 y luego la baja se estrangula en las Canarias  como hace unas semanas ya pasó..

Ya van dos salidas que el gfs corta la oestada  noroestada  batalla con el europeo en ciernes....

La noroestada yo no la veo casi ni nw al menos hasta el 17 18 que pueden picar más a marítimo el viento al principio una oestada insulsa sin frio tanto a 500 como a 850hpa  algo como lo que estamos viviendo este finde oestada pero con " calor "
« Última modificación: Domingo 08 Enero 2023 11:38:52 am por Bixu »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #115 en: Domingo 08 Enero 2023 12:52:54 pm »
Buenos días,

Esto va a dar más vueltas a lo largo de la semana que nuestras cabezas, jeje. Pero es sumamente interesante. La salida de las 6h del GFS no es más que otra salida, otra foto fija. Me resulta mucho más interesante el agrupamiento de escenarios globales planteados por todos los modelos, ayudando a vislumbrar un probable evento invernal (sea el que sea) y, en cualquier caso, un enfriamiento de cara a la segunda quincena de mes. Enfriamiento que, por otra parte, ya comenzó hace muchos días en amplias zonas donde las noches del periodo navideño han sido frías, también en zonas del sur.

Y, de nuevo, ojo. Porque un evento invernal, como se ha relatado insistentemente por algunos compañeros días atrás, puede venir de la mano de infinitas configuraciones, insospechadas algunas, que pueden propiciar tiempo inestable de invierno en diferentes zonas, tanto del norte como del sur.

¿Y si ese supuesto estrangulamiento de la vaguada atlántica en vez de viajar a Canarias se acerca al suroeste peninsular? ¿Y si, en su movimiento al este, quedara aislada sobre la Península varios días con abundante aire frío en su seno? ¿Y si la vaguada en vez de desprenderse nos atravesara de manera convencional pero eficaz con su activa línea de inestabilidad dejando un generoso riego de oeste a este con nevadas en las cordilleras? ¿Y si en vez de un "todo a Canarias" se diera un "todo el Este" (tan clásico) y la noroestada, bien configurada, fuera realmente tal y generalizada? ¿Y si se diera lo que plantea el solitario GEM con un episodio de libro de tipo de tiempo invernal del noroeste? ¿Y si las altas presiones migraran lo suficiente al norte como para abrir una corriente fría que diera salida, por fin, a tanto aire frío recluido en altas latitudes? ¿Y si todo el entramado, tras jornadas de mapas anodinos y "engañosos" desembocara en una norestada continental de impresión? (Qué importantes las secuencias que mostró Virazón de mapas de otros eventos históricos que nadie hubiera ni imaginado una semana antes y qué importante también comprobar estos primeros días de enero de 2023 cómo el aire frío no se ha "evaporado" del Planeta y sigue golpeando con extrema dureza otras zonas -casi -30 ºC en Moscú estas madrugadas-, a pesar de que la mayoría de la opinión pública ya piense lo contrario).

El abanico de posibilidades es tal, y tan jugoso, que la semana de trabajo de los modelos se puede tornar una de las más importantes de la temporada. E insisto: lo más llamativo es la insistencia de los escenarios planteados, el número de miembros que los respaldan, los ens tan elocuentes y, por supuesto, nuestra propia experiencia de años de observación que nos dicen, muy a las claras, que este tipo de inviernos "rompen" por algún lado tarde o temprano (puede ser en enero, puede ser hasta en marzo).

PD: Ya se cerró el, para mi genial, off topic de estos días atrás pero no podía dejar de aplaudir aquella intervención de JoseJulio. Especialmente por lo extraño de encontrar hoy en día a alguien que defienda puntos de vista diferentes en un contexto tan sumamente dominado por el pesimismo y el alarmismo. Conocer que hay todavía gente que reflexiona lo suficiente como para no darse por vencido, ayuda a seguir adelante. Y eso sirve de mucho,. Vaya que si sirve. Relativizar todo, no dar nada por sentado, no anticiparse de manera sofocada al futuro, dar cabida a posibilidades optimistas y comprender que nada es real hasta que no se manifiesta....es, desde mi punto de vista, esencial para sobrevivir de manera óptimamente saludable en un contexto -el actual- dominado de manera bastante artificial por el "todo va a ir mal".

Saludos!
« Última modificación: Domingo 08 Enero 2023 12:55:49 pm por climatólogo »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #116 en: Domingo 08 Enero 2023 14:22:44 pm »
Buenos días,

Esto va a dar más vueltas a lo largo de la semana que nuestras cabezas, jeje. Pero es sumamente interesante. La salida de las 6h del GFS no es más que otra salida, otra foto fija. Me resulta mucho más interesante el agrupamiento de escenarios globales planteados por todos los modelos, ayudando a vislumbrar un probable evento invernal (sea el que sea) y, en cualquier caso, un enfriamiento de cara a la segunda quincena de mes. Enfriamiento que, por otra parte, ya comenzó hace muchos días en amplias zonas donde las noches del periodo navideño han sido frías, también en zonas del sur.

Y, de nuevo, ojo. Porque un evento invernal, como se ha relatado insistentemente por algunos compañeros días atrás, puede venir de la mano de infinitas configuraciones, insospechadas algunas, que pueden propiciar tiempo inestable de invierno en diferentes zonas, tanto del norte como del sur.

¿Y si ese supuesto estrangulamiento de la vaguada atlántica en vez de viajar a Canarias se acerca al suroeste peninsular? ¿Y si, en su movimiento al este, quedara aislada sobre la Península varios días con abundante aire frío en su seno? ¿Y si la vaguada en vez de desprenderse nos atravesara de manera convencional pero eficaz con su activa línea de inestabilidad dejando un generoso riego de oeste a este con nevadas en las cordilleras? ¿Y si en vez de un "todo a Canarias" se diera un "todo el Este" (tan clásico) y la noroestada, bien configurada, fuera realmente tal y generalizada? ¿Y si se diera lo que plantea el solitario GEM con un episodio de libro de tipo de tiempo invernal del noroeste? ¿Y si las altas presiones migraran lo suficiente al norte como para abrir una corriente fría que diera salida, por fin, a tanto aire frío recluido en altas latitudes? ¿Y si todo el entramado, tras jornadas de mapas anodinos y "engañosos" desembocara en una norestada continental de impresión? (Qué importantes las secuencias que mostró Virazón de mapas de otros eventos históricos que nadie hubiera ni imaginado una semana antes y qué importante también comprobar estos primeros días de enero de 2023 cómo el aire frío no se ha "evaporado" del Planeta y sigue golpeando con extrema dureza otras zonas -casi -30 ºC en Moscú estas madrugadas-, a pesar de que la mayoría de la opinión pública ya piense lo contrario).

El abanico de posibilidades es tal, y tan jugoso, que la semana de trabajo de los modelos se puede tornar una de las más importantes de la temporada. E insisto: lo más llamativo es la insistencia de los escenarios planteados, el número de miembros que los respaldan, los ens tan elocuentes y, por supuesto, nuestra propia experiencia de años de observación que nos dicen, muy a las claras, que este tipo de inviernos "rompen" por algún lado tarde o temprano (puede ser en enero, puede ser hasta en marzo).

PD: Ya se cerró el, para mi genial, off topic de estos días atrás pero no podía dejar de aplaudir aquella intervención de JoseJulio. Especialmente por lo extraño de encontrar hoy en día a alguien que defienda puntos de vista diferentes en un contexto tan sumamente dominado por el pesimismo y el alarmismo. Conocer que hay todavía gente que reflexiona lo suficiente como para no darse por vencido, ayuda a seguir adelante. Y eso sirve de mucho,. Vaya que si sirve. Relativizar todo, no dar nada por sentado, no anticiparse de manera sofocada al futuro, dar cabida a posibilidades optimistas y comprender que nada es real hasta que no se manifiesta....es, desde mi punto de vista, esencial para sobrevivir de manera óptimamente saludable en un contexto -el actual- dominado de manera bastante artificial por el "todo va a ir mal".

Saludos!

Buen post [emoji106]

Voy a colgar lo que calculan para el día 15 ICON y CFS.
Para mi el modelo alemán ICON es un referente bastante válido, y CFS es un modelo climático con sus limitaciones pero que esta vez modeliza muy similar al alemán para esa fecha.

Y los subo porque pienso que es una evolución bastante probable.
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #117 en: Domingo 08 Enero 2023 14:30:26 pm »
Y ahora voy a subir lo que modeliza CFS, que tiene más alcance que ICON, para los días 17/18.

Es un escenario que ahora mismo tiene cierto peso probabilístico y desde luego daría para meteoros invernales en amplias áreas de la Península.

A ver qué nos muestran esta tarde.

Saludos.
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« Respuesta #118 en: Domingo 08 Enero 2023 16:24:31 pm »
Vórtice estratosférico muy desplazado hacia el Atlántico Norte a largo plazo y bastante meandrizado en sus capas bajas cercanas a la troposfera. Que por abajo no esté compacto facilita posibles filtraciones. El centro polar se modeliza tomado por las fuerzas cálidas. Esto ya no es moco de pavo.


GFS permuta el todo-al-este de ayer a un todo-al-oeste de hoy. La media sale que estamos en diana perfecta.

A partir de mañana, solecito, y el miércoles paso rápido de banda nubosa al este.

Con respecto a la entrada del fin de semana el europeo ofrece un ligero panceamiento que señala el desgaste de la entrada. Pero se saca de la manga una baja posterior directa a nueso tejado. A Canarias envía alisios, sin más. GFS muestra planes diferentes.

Mientras tanto el A polar va a ir creciendo y creando una isla de calor no venida de ningún lado sino por él mismo. Eso no ocurre todos los días. Ya se le modeliza con 1055mb.

¿Porqué comienzan ahora y no antes a salir esos mapas de A en el norte atlántico como setas? Bob Dylan, que era meteorólogo, tenía razón: la respuesta está flotando en el viento. Bueno, pues el A Terranovense emerge un poco después del A explosivo de Rusia. ¿Qué alimenta esas apariciones, no tan repentinas, de presión?  En el caso del A ruso la salida de una burbuja polar con mucho frío en capas altas que pesa sobre la superficie.

¿Y el terranovense? 

Hacia el jueves el terranovense comienza a formarse de forma térmica debido a una fuerte bolsa en la parte fría canadiense, en principio sin más consecuencias. Esa bolsa es el resultado de fuerzas polares que le llevaron hasta ahí en parte por la centralización del para entonces incipiente A polar. A partir del viernes-sábado el chorro americano se potencia por el efecto de una fuerte baja en el centro de EEUU, y por lo que comento en el párrafo siguiente. Ese chorro alimenta la zona oeste del A térmico convertiéndole en dinámico vía Atlántico Norte. Pasa de zona polar a zona Ferrel. La fuerza que le mantiene en latitudes norte es entonces el chorro, que crea un vacío que impide que se vaya directo a Azores creando un arco de recorrido provisional hacia el norte.

A tempo con esa situación, un previo 1040 en las Rocosas ayuda al potenciamiento del chorro al que hemos aludido al enviar el ramal polar con una onda rápida asociada a alimentar el ramal sur hacia Terranova. Chorro + chorro = 2. Y: a igual ancho, doble de velocidad. Por tanto se crea un A de recorrido diferente a los anteriores y de mayor altura al cruzar de zona. Un A de 1040 puede ser más alto, en metros, que otro también de 1040. La diferencia es la temperatura. De ahí que nos encontremos anticiclones cruzados por el chorro y anticiclones que no. El A ruso, muy potente, no está cruzado por el chorro, a diferencia del terranovense del que hablamos. Muy diferentes dinámicas.

Ante tal coincidencia de fuerzas diversas y lo que pueda salir de ahí, resulta lógica la dificultad de los modelos, que no dejan de ser máquinas, para ofrecer mapas que concretizen el fin de semana que viene las resultantes de todo eso, y más, sobre nuestras cabezas.

Saludos!


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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #119 en: Domingo 08 Enero 2023 16:30:26 pm »
Una cosa tengo clara: de hacer frío tenemos quince días para que nos pegue un buen achuchón; tal como va la dinámica invernal estos años cada vez veo más difíciles olas de frío en febrero, puede haber arreones como el de primeros de abril del año pasado, pero una ola en condiciones necesita días cortos y en un par de semanas se nos pasa el arroz.