Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).

Desconectado Pantani98

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #888 en: Lunes 23 Enero 2023 22:37:31 pm »
El GFS es bien bonito para el viernes/sábado, pero de la misma manera no es menos cierto que es el GFS y está sólo...que esta película ya la hemos visto más veces vaya

Comparación entre el GFS y el Europeo para el sábado :

GFS


ECMWF


La diferencia es evidente, más de refilón en el Europeo, lo que supone sobre todo menos frío en altura , geopotenciales más altos, y menos precipitación.

Antes, para el jueves, ambos marcan un frente más o menos potente, de nieve en cotas medias/bajas, aunque ojo que justo para cuando entra el grueso de la precipitación hay un repunte de isos , para luego volver a bajar, si bien también la precipitación irá disminuyendo (bien es cierto que vendremos de unos días muy fríos, y en algunas zonas es de esperar que el frente se encuentre con aire frío acumulado) :

Mapas de frío en capas medias (dónde se ve el repunte) y precipitación para la 1 de la tarde del jueves, cuando entra el grueso de la precipitación :

850 hpa


Precipitación


Para más adelante, y comentando un poco sobre el tema de la estratosfera que ha salido estos días a la palestra...evidentemente el tema es infinitamente más complejo que simplemente comparar unos mapas de temperaturas en la estratosfera y la troposfera, coincidentes en el tiempo, y pensar que allá dónde hay frío o "calor" arriba, debe haberlo abajo.

En una comparación simple, fácil de entender, podríamos decir que la atmósfera es como un edificio alto, de muchos pisos. Pues si imaginamos que hay una explosión en la parte más alta (lo que vendría a ser la estratosfera alta), las consecuencias de la misma podrían llegar a las partes más bajas (troposfera baja), a la mitad, o simplemente quedarse en la parte más alta del mismo, dependiendo entre otras cosas de la intensidad de la explosión, y de lo que haya más abajo que facilite o no el que la explosión tenga consecuencia en forma de daños en las partes más bajas.

Caso de llegar los efectos a las partes más bajas, lógicamente estos efectos tienen un tiempo de retraso, que puede ir de los 3 días a las 3 semanas más o menos, según los estudios de calentamientos pasados. Y la duración de los mismos pues depende mucho.

No existe una norma fija, y ni los más expertos en el tema saben a ciencia cierta lo que va pasar después de cada evento. Se puede aprender mucho leyendo sobre eventos pasados, observando cada uno que va apareciendo, e ir acumulando experiencia, pero aun así la meteo es tan complicada que nunca dejará de sorprender.

Una de las principales conclusiones que se han ido sacando sobre el tema, es que los eventos con mayor probabilidad de gran impacto sobre nosotros , son los que alcanzan la categoría de major, cuando la inversión del viento zonal a 10 hpa. alcanza los 60 N, y además se produce una bilocación del vortex . Eventos famosos de este estilo fueron los ocurridos en 1985 y en 2018, casos ambos que derivaron en sendas olas de frío sobre Europa muy potentes, asociadas a circulación retrógrada. Además en ambos casos el acople estratosfera/troposfera fue prácticamente "inmediato". De todas maneras y como he dicho anteriormente, esto no siempre es así ni mucho menos, y por ejemplo hace como unos tres años (no recuerdo exactamente, hablo de memoria), el vortex llegó a partirse hasta en 3 lóbulos, y las consecuencias nunca llegaron abajo.

Dicho esto, y observando un poco el calentamiento que tenemos entre manos, la verdad de primeras no le tengo mucha confianza. Si se ve un calentamiento prolongado, pero primero sin llegar a la categoría de major...




Y segundo sin llegar a partir el vórtex en ningún momento (probablemente la poca actividad de la onda 2 sea la mayor culpable) . Se queda simplemente en un desplazamiento, y además en principio en un desplazamiento no propicio en posición y forma, ya que el vórtice se desplaza del centro del polo hacia nuestro mismo lado del hemisferio, y estirado de Oeste a Este:



Como aspecto positivo si se ve una caída importante de la velocidad del viento zonal, lo que debería derivar en un vórtice estratosférico mucho más debilitado...



Si bien también hay que decir que de momento no se ve acople entre estratosfera y troposfera...

compartir fotos internet

Por lo tanto y resumiendo, de primeras poca confianza le tengo a este calentamiento, si bien no está todo el pescado vendido todavía y habrá que ir viendo la evolución porque puede ir cambiando, y otras veces que la confianza era mucho mayor se quedó en un chasco. Quizás alguna vez acabe siendo al revés, veremos.

Volviendo "abajo", que al final es lo que nos importa, y que hay muchos más factores que pueden afectarnos directamente que no únicamente la estratosfera, lo que se ve para nosotros de primeras es lo ya comentado, a grandes rasgos lo que bien venís comentando...frío con heladas importantes hasta que acabe el mes, precipitaciones más bien escasas y restringidas a algunas zonas (aunque de nieve en cotas medias/bajas)

Y nos queda la bala febreril...de primeras y para comenzar el mes, no me disgusta este mapa del Europeo, vórtice canadiense muy fuerte y activo (por los USA parece que van a pasar pelín de frío los próximos días), pero con la dorsal Alaskeña metiendo caña desde el otro lado del hemisferio (GEM es parecido), amenazando con partir el vórtice en dos (o al menos sin dejarle rearmarse sobre el centro del polo, obligándole a mantenerse más dilatado)



De mantenerse esta tendencia en próximas salidas, diría que no sería de extrañar que alguna otra entrada de origen polar o ártico pudiera afectarnos hacia primeros de Febrero si el azoreño logra meter cuña entre baja y baja Terranovesa. Iremos viendo

Saludos

Desconectado tatin

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #889 en: Martes 24 Enero 2023 07:03:19 am »
 :aplause: :aplause:Pantani,y que bien explicado.
Cita Pantani:
De mantenerse esta tendencia en próximas salidas, diría que no sería de extrañar que alguna otra entrada de origen polar o ártico pudiera afectarnos hacia primeros de Febrero si el azoreño logra meter cuña entre baja y baja Terranovesa. Iremos viendo.


En esta salida del europeo asi lo insinua ,aunque la dorsal nos manda de momento casi todo hacia  los Italianos que parece van a estar entretenidos si o si.
Salud.



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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #890 en: Martes 24 Enero 2023 08:06:18 am »
Claves a modo sintético de lo que espero para el período de jueves a sábado:

*El frente frío que alcanza el norte peninsular el jueves por la mañana circula por territorio de altas presiones. Los geopotenciales serán más altos cuanto más al W.

*La circulación se va a fijar de norte a nordeste muy marcada por lo que el aporte de humedad en la vertiente cantábrica será importante desde el primer momento, a diferencia de los sucedido con la irrupción ártica de hace una semana, cuando los vientos en principio eran del oeste en tierra.

*Los vientos no serán huracanados y por tanto no habrá tanta agitación térmica. Rachas moderadas de componente marítima.

*El jueves las precipitaciones pueden extenderse por la Meseta Norte, mientras viernes y sábado quedarían más restringidas a la vertiente cantábrica.

*Con geopotenciales más elevados que en la irrupción Ártica y menos frío a 500 hpa, las precipitaciones intensas y tormentosas  no serán tan protagonistas . Aún así en momentos de precipitación moderada continua puede darse algún desplome de la cota de nieve al saturarse la columna vertical.

*Los acumulados de precipitación en Asturias y Cantabria pueden ser importantes.

*La cota de nieve el jueves arrancará en unos 1000 m e irá cayendo para situarse  en unos 600 m por Asturias, 500 por Cantabria y 400 por Euskadi. Al final del viernes y primeras horas el sábado la cota puede bajar a cotas muy bajas por Euskadi y norte de Navarra.
Nuevos acumulados en Pirineos, sobretodo cara norte.

*Es probable que vuelva a nevar en capitales como León, Burgos, Vitoria o Pamplona.
Según climatología Vitoria presenta alrededor de 3 días de nieve en enero de media, por lo que un episodio con 2 días de nieve(viernes, sábado) para mí no es despreciable aunque los espesores no sean como para paralizar la ciudad.

*Las precipitaciones llegarán después de días de bajas temperaturas y por tanto se pueden dar mezclas curiosas. De nuevo no serán sorpresas nivosas sino certezas modelizadas previamente.

Resumiendo, para mí este segundo episodio inestable, dentro del más largo período frío que vivimos, tiene menos potencial que el de la semana anterior pero Si es destacable y las nevadas de nuevo serán noticia en el extremo norte.
Se prolonga el episodio de bajas temperaturas.

Saludos.
« Última modificación: Martes 24 Enero 2023 09:04:13 am por virazón »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #891 en: Martes 24 Enero 2023 12:07:43 pm »
El pronóstico para el fin de semana se resume con una palabra...FRÍO :frio:
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #892 en: Martes 24 Enero 2023 13:01:05 pm »
Agradezco a todos el esfuerzo que hacéis por ayudar a los no entendimos a comprender la previsión, sois unos cracks, pero tengo una queja , España no es sólo Galicia, Cantábrico y castilla, cuando hacéis la predicción dejáis de lado el levante, las islas baleares, las Canarias y Ceuta y Melilla... A todos nos gusta saber que ocurrirá en el tiempo en nuestras zonas no sólo si va a llover o nevar en Oviedo, aburre. Gracias y no lo toméis mal
Solo un par de frases. Esto es un foro libre. La gente escribe de lo que mas le interesa de forma personal. Personalmente solo tengo agradecimiento por las horas que le meten, por puro gusto y que sepan, placer para los que leemos.
Somos menos importantes de lo que creemos, antes de aparecer por aqui el clima ya habia cambiado un millon de veces lo mismo que hara despues de que desaparezcamos y aun asi me apetece saber si llovera mañana o si vivire una nueva glaciacion o el deshielo de los polos; soy humano que voy a hacerle...

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« Respuesta #893 en: Martes 24 Enero 2023 13:16:55 pm »
No este foro es de modelos, hay otro foro que es seguimiento libre de modelos y en ese cabe  cualquir comentario, evidentemente dentro de unos parámetros de la buena educación, pero con la entera libertad......  [emoji106]

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #894 en: Martes 24 Enero 2023 14:23:23 pm »
Que pena el subidón de isos momentáneo del jueves con el frente a ver si la persistencia de la lluvia frio acumulado poco viento ayuda..

Para Reinosa esta la cosa ahí ahí cota 800 900 subiendo a 1100 parece a priori que podría quedarse a las puertas de una buena nevada y tener mucha lluvia donde caera una buena es en cordillera y encima aguantará no se ven comenieves ...

Después del amago del 2 3 febrero que parece se va a  ir muy al este podría abrirse la veda de las borrascas terranovenses muy potentes y se acabaría de momento las opciones de frío.
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #895 en: Martes 24 Enero 2023 16:13:38 pm »
No este foro es de modelos, hay otro foro que es seguimiento libre de modelos y en ese cabe  cualquir comentario, evidentemente dentro de unos parámetros de la buena educación, pero con la entera libertad......  [emoji106]
Claro, me referia a la zona que mas les interesa con los modelos en la mano.
Somos menos importantes de lo que creemos, antes de aparecer por aqui el clima ya habia cambiado un millon de veces lo mismo que hara despues de que desaparezcamos y aun asi me apetece saber si llovera mañana o si vivire una nueva glaciacion o el deshielo de los polos; soy humano que voy a hacerle...

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« Respuesta #896 en: Martes 24 Enero 2023 16:21:31 pm »
A partir de hoy el A norte deja de estar estirado hacia el continente, potencia su núcleo oeste y retrograda su centro hacia el oeste de Irlanda permitiendo el descuelgue en altura de una vaguada fría. A la vez que el A retrograda su centro la bolsa mediterránea nos invade por el sur, se retrotrae de nuevo, vuelve a visitarnos, y vuelve a encogerse, quedando en esa posición estática y girando sobre sí misma, encerrada por el A norte y el chorro sur. Este es el resultado de un parón general del movimiento al este salvo el desagüe del chorro el cual lo hace por el sur dado el estropicio norte debido al largo bloqueo en altitudes medioaltas. Rara situación como todas las que estamos teniendo desde hace unos meses.

Más adelante, con el potenciamiento de la bolsa gélida en Norteamérica, el chorro va a ir recomponiendo su figura y potenciándose. Pasado el domingo, si no hay cambios, se nos viene encima la dorsal. Más adelante la influencia atlántica.

Muy curioso el final del calentamiento siberiano, el cual no parecía tener límites temporales, con el vórtice compactado una vez que recupere el centro. Veremos si eso es una salida más o una tendencia.

El jueves al mediodía nos visita la masa nubosa fría del noreste dejando nieves en el norte hasta el sábado-domingo. A partir del lunes entramos en zona cálida sin precipitaciones.
« Última modificación: Martes 24 Enero 2023 16:35:40 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #897 en: Martes 24 Enero 2023 19:46:44 pm »
Tendremos que esperar a que finalice el episodio para ver si técnicamente se le puede llamar "ola de frio". No obstante, viendo lo que ha dado, está dando y va a dar de sí hasta el próximo domingo-lunes en la mayor parte de España, que es cuando parece que el siempre acechante tomate nos abraza con sus isos más elevadas, mi opi nión personal es que sí será llamado "ola de frío". La extensión geográfica es TOTAL salvo Canarias, alcanza toda la península y por supuesto Baleares. Ceuta y Melilla tampoco se escapan.  La duración va a terminar siendo más que destacable, superior a los 10 días; y la intensidad pues ahí es donde vamos un poco más justitos, pero con valores claramente por debajo de la media.
Yo, personalmente, prefiero otro tipo de situaciones que ofrezcan mucha más precipitación. Borrascuzas en Cádiz que mandan suroestes cargados de humedad y con isos conte nidas que dejan nieve por encima de los 1600 m en casi toda la peninsula... Porque estos Norestes salvo en puntos concretos que por orografía reciben preci en estas situaciones, están muy bien para curar los jamones en Teruel pero no aportan NADA valorable. Frio y más frío, que trae como consecuencia más calefacciones, más humos, más contaminación, más gasto. Por no hablar de las posibles consecuancias en la agricultura cuando las heladas se acercan mucho a la linea de costa, destryuendo cultivos que no soportan esas temperaturas.
En fin, que para mi este episodio sí va a ser recordado como ola de frio en toda regla. 
« Última modificación: Martes 24 Enero 2023 20:19:19 pm por batracio »
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #898 en: Martes 24 Enero 2023 21:02:07 pm »
Pero para ser ola de frío se deben cumplir umbrales que no se han dado ni se van a dar. No podemos llamar al frío invernal ola de frío porque estemos unos grados debajo de la media. En caso inverso estaríamos hablando de ola de calor constante durante todo el año 2022 puesto que batimos récords de calor y superamos también con creces la temperatura media. Es lo que yo opino.
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #899 en: Martes 24 Enero 2023 21:06:59 pm »
Pero para ser ola de frío se deben cumplir umbrales que no se han dado ni se van a dar. No podemos llamar al frío invernal ola de frío porque estemos unos grados debajo de la media. En caso inverso estaríamos hablando de ola de calor constante durante todo el año 2022 puesto que batimos récords de calor y superamos también con creces la temperatura media. Es lo que yo opino.

Tal cual.
Desgraciadamente cada vez tenemos el listón más bajo, en cuanto a tema de frio