Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).

GFS modeliza cota cero para Euskadi el sábado...y acumulados previos interesantes en toda la vertiente cantábrica.

Se viene otro episodio trascendente.

Si solo nos dejamos guiar por los valores mínimos, quizás no entendamos bien el alcance de la situación actual (que sin ser histórica, sí entra dentro de los episodios de frío riguroso de invierno, que no siempre se presentan). Más útil sería para aquellos "cegados" por las mínimas no extremas que estamos registrando que dedicaran un rato a analizar las temperaturas medias diarias desde ayer hasta el domingo-lunes que viene a ver qué se puede sacar en claro. Para buenas mínimas, habrá que esperar a que el viento calme y/o haya nieve fresca en el suelo (a poco que esta combinación se dé, los -15ºC se alcanzarán con facilidad, como sucedió hace unos días en Sabiñánigo).

 

Así es Majalijar, algunos siguen en la negación y piensan que las temperaturas medias que vamos a tener durante toda la semana ocurrían todos los años en décadas pasadas.
Seguimiento interesante, pero de momento no se ven visos de formación de alguna baja secundaria en el entorno de Alborán o golfo de Cádiz que daría mucho juego sobre todo en el litoral mediterráneo.

Efectivamente esas bajas secundarias si se forman es en el último momento de las descargas frias continentales, ahora los factores que las desencadenan lo desconozco.......

La salida de las 00:00 del gfs si veía una componente E más establecida de cara al fin de semana, todavía queda tiempo para ver mejoras y tonteos 

Buenos días,
Tienes toda la razón Josejulio. Soy consciente de que me quedo en la superficie cuando cuelgo mapas de 10 hPa, 500 hPa y 850 hPa. En meteorología tendríamos que tener en cuenta siempre toda la columna atmosférica, pero por motivos obvios de falta de tiempo y espacio en el foro no podemos analizar en profundidad aquí lo que esa columna atmosférica nos está reflejando en todo momento. Cuando colgamos un mapa de temperaturas a 10 hPa solo nos está reflejando lo que tenemos a esa altura geopotencial, nada más. A 100 hPa tendrá otra forma el vórtice y otras temperaturas. Lo más correcto sería siempre colgar los mapas de toda la estructura del vortex polar estratosférico que muestra virazon en ocasiones del modelo GFS, pero como ya los cuelga el compañero no quiero poner los mismos mapas. Estoy intentando buscar en abierto esos mismos mapas verticales de la estructura del vórtex estratosférico del modelo europeo pero no acabo de  encontrarlos para poderlos comparar. Y aunque viéramos toda la columna atmosférica en tiempo real todavía no sería suficiente para poder responder a lo que para mi es la pregunta del millón, saber cómo ocurren esos trasvases o infiltraciones del frío de la estratosfera hacia la troposfera y en cuanto tiempo ocurre esa migración. Mi sueño sería ver una simulación en 3D de esos movimientos verticales de masas de aire en la alta atmósfera. Seguramente hay por ahí cosillas al respecto pero no he investigado lo suficiente para encontrarlo. Si pudiéramos visualizar esos movimientos verticales de masas de aire entenderíamos un poquito mejor la dinámica atmosférica.
Muchas gracias Josejulio por responderme.
Saludos.

También tú tienes mucha razón. En realidad yo te lo decía no por los mapas que cuelgas, que vienen muy al caso, sino por lo que comentabas de cuando investigas viendo mapas de atrás. Simplemente eso.

Es verdad que es un tema muy complejo y que no hay mucho tiempo para dedicarle todo lo que merece a la hora de tener una visión más profesional sobre el asunto. Con respecto a la vertical pasa que en la troposfera las divisiones de las capas de altura son numéricas, cada 100 o a veces 50 hPa construimos mapas. Pero una gota de agua no entiende de eso en su paso por la vertical en una dirección u otra. Sí es verdad que hay una película, la tropopausa, que es real, no virtual, actúa como un límite y a la vez como una menbrana orgánica que intercomunica y separa dos capas diferenciadas, la estratosfera y la troposfera. Además, a la estratosfera le pasan unas cosas en las capas inferiores y otras en las superiores. Complejo. Cómo afectan las ondas planetarias a la estratosfera está aún muy en pañales. Yendo un poco más allá piensa que si la Luna afecta al agua con las mareas, ¿no iba a afectar también al aire, que es más sutil? ¿Por donde empezamos? De ahí lo fascinante de la meteo. La atmósfera es un espacio extremadamente sutil del que poco sabemos. Se mezclan aire, agua y fuego con un porcentaje muy pequeño de tierra. Ante tanta complejidad nos sujetamos al conocimiento, poco o mucho, que tenemos. Así es que; !ánimo con la estratosfera!, es también fascinante. Cuanto más sabes más te queda por saber.

Volviendo a la troposfera, el jueves entra la primera onda norte por el efecto de la ruptura del alargamiento del A norte. Bien, la entrada se ha ido al este (de Galicia), el viernes entra otra, y el sábado otra, más tumbada. Eso a día de hoy. A XXXL plazo tenemos otra entrada canadiense muy profunda con nueva bajada de cotas en el noroeste. Eso no pasará. Pero en cualquier verticalización el A vuelve a darnos una jugada. Mientras tanto, nosotros estamos aquí dando palos de ciego sobre mapas que dibujan máquinas que no entienden nada pero que están programadas con lo que tratamos de entender. Conclusión: incertidumbre crónica pero fascinante. Incluso los mapas del presente son diferentes para cada modelo.

De miércoles a sábado tenemos el A en la posición buena para el frío. En cualquier verticalización podemos esperar una entrada norte o noreste seria. ¿Cómo que no!

Saludos!

Ya veremos qué dá finalmente de si el episodio más inestable de segunda mitad de semana, pero que jodidamente bonitos, con perdón, son los mapas modelizados para el viernes.

Comparto totalmente lo que dices Virazon.
Siempre me parecieron fascinantes las configuraciones Árticas/Polares Continentales/Siberianas.
Podría decirse meteorológicamente hablando, que son "obras de arte" modelisticas...jejeje.
Y respecto a si esto será catalogado como una ola de frío, pienso que si, aunque no sea histórica lógicamente.
Quedan mínimo 4-6 días bajo esta configuración.
Y una pasada por las capitales de CyL es esclarecedora. Ahora mismo Burgos, Ávila o SG apenas superan el grado y algunas ubicaciones acompañadas de rachas de 40-50 km/h...🥶🥶.
Y el cambio de dinámica empezó alrededor del día 14, con un pequeño paréntesis cuanto más al W peninsular de un par de días, que el Este ni notó.

El sensacionalismo en los medios no es sólo hacia la meteo, es hacia todo lo que se mueve.

Cuando decimos perdón por el off topic después de meterlo a conciencia, ¿entendemos que se entiende lo que esperamos que no se entienda?

Entre otras cosas esta ola de frío lo es porque las máximas son poco máximas y mucho mínimas.
No iba a ser menos con un A en el noroeste inclinado en la posición de los sueños.


Europeo, acumulados de nieve hasta el sábado incluido.


Como en toda posición de frío, la línea verde está más al sur de la península, cosa que debido a una relativa estaticidad de los centros de presión va a estar así mínimo hasta fin de mes.


Los norestes, salvo cuando no lo son, son secos. (A ver quien rebate eso).

Hasta el domingo tendremos, a parte de frío, nieve desde el norte con personalidad y calado norte. Más tarde, quizás más.

Todas las simulaciones lo son menos la primera toma. (No es un huracán).


GFS envía una de las bolsas frías en altura a Canarias con sus consabidas precipitaciones. Buen invierno también por allí. Veremos si seguirá modelizándolo.


El viernes tenemos de nuevo el A polar en el centro del vórtice en donde podemos observar el "desfase" en la vertical de los centros de acción. ¿Quien sigue a quien?


Saludos!

GFS envía una de las bolsas frías en altura a Canarias con sus consabidas precipitaciones. Buen invierno también por allí. Veremos si seguirá modelizándolo.


Saludos!

No,en Canarias el año hidrológico y el invierno están siendo una auténtica castaña,otro año más,y van bastantes por cierto.
Ya no es que gran parte del archipiélago registre precipitaciones por debajo o muy por debajo de la media,es que la nieve,y estamos casi a las puertas de Febrero,ha sido testimonial incluso en el cono del Teide.
Los tiempos del primer cuadrante en Canarias dan para lo que dan.

No des cosas por sabidas cuando realmente desconoces este territorio y su climatología.

Yo también desconozco la meteo de Las Islas Canarias pero este otoño-invierno he visto caer agua a chorros, no se en que isla o islas pero agua si han tenido, yo creo que los inviernos no serán tan lluviosos como quisieran algunos, pero preccisamente por eso los turistas alemanes o ingleses van a los hoteles en invierno, por algo será,..........

Yo también desconozco la meteo de Las Islas Canarias pero este otoño-invierno he visto caer agua a chorros, no se en que isla o islas pero agua si han tenido, yo creo que los inviernos no serán tan lluviosos como quisieran algunos, pero preccisamente por eso los turistas alemanes o ingleses van a los hoteles en invierno, por algo será,..........

Creo que no lo entiendes.
No es cuestión de lo que yo desee.Es cuestión de que en Canarias,incluso esas zonas que dices que son turísticas,tienen unas medias de precipitación anuales,las cuales llevan muchos años,que en su conjunto no reciben los valores normales,ya no digamos por encima.
Que veas en la tele que llueve en el norte de La Palma no significa que sea un buen invierno en el archipiélago.

Perdonen la intromisión,si quieren pasénlo a otro hilo.

Altura de la tropopausa del 23 al 25
https://weather.plus/tropopause.php

(lo siento, no he grabado bien los mapas)

Añado otras fuentes:
https://en.vedur.is/weather/aviation/wafc/tropopause/

https://wind.mit.edu/~reanal/pv.html

https://meteologix.com/es/model-charts/standard/europe-africa/tropopause-height/20230123-1900z.html

Enlaces varios utiles para analisis: http://arctic.som.ou.edu/scavallo/links.html

Cita de: Josejulio en Lunes 23 Enero 2023 17:51:50 pm

GFS envía una de las bolsas frías en altura a Canarias con sus consabidas precipitaciones. Buen invierno también por allí. Veremos si seguirá modelizándolo.
Saludos!

No,en Canarias el año hidrológico y el invierno están siendo una auténtica castaña,otro año más,y van bastantes por cierto.
Ya no es que gran parte del archipiélago registre precipitaciones por debajo o muy por debajo de la media,es que la nieve,y estamos casi a las puertas de Febrero,ha sido testimonial incluso en el cono del Teide.
Los tiempos del primer cuadrante en Canarias dan para lo que dan.

No des cosas por sabidas cuando realmente desconoces este territorio y su climatología.

Pues en ese caso pido disculpas. Gracias. Saludos.