Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).

Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #852 en: Domingo 22 Enero 2023 16:04:43 pm »
Claro que intentamos hablar de todas las regiones. Por ejemplo los acumulados para Canarias de aquí a largo plazo son bastantes interesantes debido a la prolongación de estos norte y norestes atlánticos y peninsulares que en el océano recogen más humedad.


En realidad a la pregunta de si va a nevar en el jardín de mi casa no es que no le podamos responder, es que esto es un seguimiento de modelos, no de predicción, aunque esté relacionado. ¿Os imagináis si decenas de personas comienzan a preguntar si va a nevar en su pueblo? Que estemos aquí involucrados y gestionando nuestro tiempo, incluso los domingos, de manera altruista, creo que es más que suficiente, y aún así algunos compañeros tratan de responder.

Hoy los mapas se han reactivado. La onda fría que ayer se modelizaba para el jueves ya aparece como una bolsa muy fría en altura que recorrerá la peninsula de norte a sur. Hoy se dibuja entrando por el noroeste, pero mañana puede cambiar. Virazón también ha hablado de esa onda, y está, igual que otros más, intentando concretar estos cambios a favor del frío y hacer el seguimiento, pero nuestra geografía es muy grande y no podemos hacer todo ese esfuerzo para cada provincia o miniclima.

Ya decimos que los nortes no benefician a toda la península, ni mucho menos, pero también es verdad que puede haber sorpresas. Por ejemplo en el este. Y quien sabe si en el sureste. Estamos ante una inclinación del anticiclón a favor y de otros factores ya comentados en contra. Hay una bolsa fría en el Mediterráneo que quiere entrar y entra por el este y sureste pero lo hace en altura, para que nieve debe de entrar también nubosidad y precipitación.

La temperatura en la capa 700 hPa, hacia los 3000 metros, está entre 8 y 12 bajo cero, bastante baja, pero en capas más altas es más seco, con lo cual vemos en la animación satelital que la precipitación no pasa de Pirineos. Hablo de hoy.

De momento tenemos poca nieve salvo en lugares norte favorables a los nortes. El jueves se modeliza una inyección norte, ya comentada, que dará nieves. Iremos concretando como buenamente podamos.

¿La Cocha donostiarra nevada? Podría ser. A partir de mañana puede situarse la cota a cero, o no. Muchos modelos apuntan al sí. ¿Porqué? Porque mañana ya tenemos al anticiclón unido al continental atrayendo con más coherencia los fríos vientos del noreste. Es una situación muy cogida por los pelos por la baja latitud de las altas norte pero es favorable. Veremos si se organiza, que parece que sí, una masa de precipitación en las costas norte. Sin embargo la bolsa del jueves, de momento no da nieve en las costas.

ICON. Miércoles 25. Temperatura a 500 hPa con la -30 abrazando desde el este gran parte de la península.


Precipitación: agua en el mar.


Dónde caería la nieve si precipitara.


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Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #853 en: Domingo 22 Enero 2023 16:48:13 pm »
El calentamiento estratosférico se infiltra en el centro polar y escora el frío más cerca de Azores que de Islandia.



En nuestra troposfera, para finales de mes, vemos una entrada cálida desde Pacífico-Alaska hacia el centro polar para formar otro 1040 que moverá las masas de aire de manera retrógrada, los llamados vientos polares del este. La bolsa canadiense se intensificará en parte por contínuas masas transferidas desde Siberia. Con el tiempo parte de esa bolsa helada irá cruzando el Atlántico hacia nuestros lares (línea de puntos).

Aquí quedarán aún los restos de la profunda vaguada que envolvió en blanco muchos lugares, realimentados desde el norte y el noreste.


Saludos!
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #854 en: Domingo 22 Enero 2023 17:04:14 pm »
Hay que agradecerle a Josejulio lo que aporta al foro y sobre todo es que no distingue si es domingo y día de fiesta para hacer comentarios de lo que ve, mientras en otros foros estos días que señalo están completamente parados.En fin muchas gracias por tu inquietud por la meteo.

Desconectado Josejulio

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #855 en: Domingo 22 Enero 2023 17:47:34 pm »
Hay que agradecerle a Josejulio lo que aporta al foro y sobre todo es que no distingue si es domingo y día de fiesta para hacer comentarios de lo que ve, mientras en otros foros estos días que señalo están completamente parados.En fin muchas gracias por tu inquietud por la meteo.

No no, por favor, el agradecimiento es para todos, sobre todo para los lectores. Nosotros estamos aquí porque queremos y siempre es un gran placer aportar alguna que otra cosa. Simplemente dije algo para la conciencia común, sin más. (No siempre aportamos todos los domingos, y en cualquier foro se hace un trabajo altruista. No pretendía decir nada más que el preguntar qué tiempo va a hacer en casa no es justo para este hilo.) Gracias!

Franmiras: tampoco dije que alguien se quejara. Sería de agradecer que borraras el mensaje porque en la cita hay muchos mapas que no vienen ya al caso y que ocupan un gran espacio especialmente para los que usan móvil. Gracias!

Fin del off topic, porfa, y sigamos analizando modelos. Muchos saludos!

Hoy:
« Última modificación: Domingo 22 Enero 2023 17:51:37 pm por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado JMSA

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #856 en: Domingo 22 Enero 2023 18:34:56 pm »
Buenas tardes. Soy un asiduo lector de este gran fórum desde hace muchos años. Seguidor tanto de buenos momentos, como el actual, como de la pertinaz sequía de verano, siempre a la espera de algún comentario que nos devuelva la esperanza durante las largas travesías del verano que la meteo tristemente nos depara en nuestro querido país. Muchas gracias a las aportaciones de los grandes como Virazón, Jose julio, milibar, pantani, a todos gracias. Siempre echo de menos al gran Vigorro, que tan bien clavó la nevada del 8 de marzo del 2010 en mi ciudad Barcelona.
Aprovecho para solicitar por favor que Jose Julio me aporte más información sobre la relación entre estratosfera y troposfera. Estos post son excelsos, y no es coba. No entiendo bien el mecanismo de paso de la borrasca de Canadá-Terranova hacia la Península Ibérica,  y la relación con la retrogresión de vientos en relación a la posición tanto del calentamiento estratosférico como el enfriamiento estratosférico. Modelizaciones previas del GFS en el 2 panel días atras veían el paso de un vórtice canadiense desplazado desde Terranova en dirección Baleares, pero ahora no. Ahora el 2 panel gefesiano y europeo a más de 1 semana visualizan reforzamiento zonal. Muchas gracias.

Desconectado METEOALHAURIN

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #857 en: Domingo 22 Enero 2023 18:35:55 pm »
Buenas tardes.
Pues a partir de mañana y miércoles veo posibilidades de nevar en las zonas montañosas de Granada, Almería pero sobre todo Málaga y Cádiz. Algunos modelos como JMA y ARPAGE ven esa posibilidad. Ahora mi cosa es, viendo esa masa fría de hasta -32ºC a 500hpa y la temperatura del mar a 16-17 grados no cabe la posibilidad de que se forme alguna baja satelital?, esos dos días tendremos viento de levante. También soy consciente de que la precipitaciones serian escasas pero en estas situaciones pueden pasar cualquier cosa.
Visita mi pagina web http://alhaurinmeteo.jimdo.com/

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #858 en: Domingo 22 Enero 2023 19:41:51 pm »
Buenas tardes.
Pues a partir de mañana y miércoles veo posibilidades de nevar en las zonas montañosas de Granada, Almería pero sobre todo Málaga y Cádiz. Algunos modelos como JMA y ARPAGE ven esa posibilidad. Ahora mi cosa es, viendo esa masa fría de hasta -32ºC a 500hpa y la temperatura del mar a 16-17 grados no cabe la posibilidad de que se forme alguna baja satelital?, esos dos días tendremos viento de levante. También soy consciente de que la precipitaciones serian escasas pero en estas situaciones pueden pasar cualquier cosa.

Que se forme la baja es más deseo de casi todos los que estamos por aquí que opciones reales pero la posibilidad está ahí sin duda.

De momento para mañana Vitoria Logroño y posiblemente Segovia verán la nieve en una situación poca favorable en principio hace unos días para mañana lunes.
Zaragoza

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #859 en: Domingo 22 Enero 2023 19:44:25 pm »
Muy buenas! No tiene desperdicio el mapa del GFS de temperatura en superficie para las primeras horas de mañana lunes, temperaturas negativas en gran parte del territorio español, con alguna salvedad, como la depresión del Ebro donde el que dominará será el Cierzo (tienen activado el aviso de nivel amarillo para la zona).
Destacables también las temperaturas mínimas que se esperan en Pirineos (-8 en sitios como Biescas o Vielha) y también notorias las temperaturas mínimas al norte de Marruecos o Argelia.
Desde Oviedo a 190 m.s.m

Desconectado virazón

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #860 en: Domingo 22 Enero 2023 20:02:50 pm »


Muy buen análisis  [emoji106] :aplause:

El desplazamiento de una gran porción del vórtice a nivel troposférico hacia Eurasia para justo final de mes, se vé muy bien en la secuencia de mapas del IFS y también en la simulación de la estructura del vortex que viene calculando GFS.

Esto, junto al A polar que también comentas, configurará un escenario que promete continuidad invernal en nuestra ubicación geográfica a poco que la dorsal Atlántica vuelva a verticalizarse allá por los primeros días de febrero.

Relacionado con este extremo lejano en el tiempo...no hay nada y a la vez hay mucho.

Se viene una semana que puede deparar sorpresas a nivel local debido a esa inestabilidad mediterránea...radar :sherlock:
Tiempo típico de enero si...pero de los eneros fríos.

Saludos.
« Última modificación: Domingo 22 Enero 2023 20:43:17 pm por Arena »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #861 en: Domingo 22 Enero 2023 21:05:21 pm »
Se ve el frío bastante "estizado". Tanto a nivel de 850hpa como en superficie  las anomalías más pronunciadas parece que estarán en la zona más oriental peninsular y Baleares.
Las mínimas previstas por Aemet, en mi opinión, pueden considerarse normales para la época del año en general en el interior peninsular, no obstante con esa anomalía negativa hacia el interior este.
Lo que es bastante menos habitual son las heladas tan cerca del Mediterráneo, o rondar los 0 grados, durante una semana como parece va a ocurrir. Malas noticias, sin duda, para la agricultura de la zona, poco acostumbrada a este frío. Esperemos que aparezca nubosidad nocturna que pueda atenuar la bajada de la temperatura en las horas más frías.
« Última modificación: Domingo 22 Enero 2023 21:08:33 pm por j_p »

Desconectado benig

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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #862 en: Domingo 22 Enero 2023 22:12:48 pm »
Se ve el frío bastante "estizado". Tanto a nivel de 850hpa como en superficie  las anomalías más pronunciadas parece que estarán en la zona más oriental peninsular y Baleares.
Las mínimas previstas por Aemet, en mi opinión, pueden considerarse normales para la época del año en general en el interior peninsular, no obstante con esa anomalía negativa hacia el interior este.
Lo que es bastante menos habitual son las heladas tan cerca del Mediterráneo, o rondar los 0 grados, durante una semana como parece va a ocurrir. Malas noticias, sin duda, para la agricultura de la zona, poco acostumbrada a este frío. Esperemos que aparezca nubosidad nocturna que pueda atenuar la bajada de la temperatura en las horas más frías.
Yo creo que aún no nos movemos en valores excepcionales que puedan arrasar cultivos tipo lo que ocurrió con los cítricos en la huerta valenciana en Enero de 1985 o a finales de Enero de 2005 con los olivares en Jaén.
Creo que es peor lo que ocurre estos años, que nos metamos a finales de Enero o inicios de Febrero en 20-22 grados generalizados, se adte el campo mucho y lleguen heladas como las de inicios de Abril de este año pasado o mediados de Abril de 2017 y lo fulminen.
Hablo sin demasiado conocimiento.
Si algún de forero más relacionado con el campo pasa por aquí que de su opinión...
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Re:Modelos. Enero de 2023. (Normas en post 1).
« Respuesta #863 en: Domingo 22 Enero 2023 22:18:17 pm »
Buenas noches,
Es de agradecer el esfuerzo que hace Josejulio para intentar explicar algo realmente complicado como es lo que ocurre en la estratosfera y su relación con la troposfera. El compañero JMSA le hace a Josejulio la pregunta del millón que a día de hoy todavía no tiene una respuesta clara que es explicar la relación entre la estratosfera y la troposfera. Últimamente me estoy centrando más en intentar entender esa relación que en publicar análisis de modelos en este hilo para poder utilizarlo en la medida de lo posible más adelante como herramienta predictiva, pero es que no acabo de atar cabos. Sin ir más lejos, analizando lo que en estos momentos los modelos nos dicen a grandes rasgos de cara a los próximos días tanto a 850 hPa como a 500 hPa y a 10 hPa (estratosfera) a nivel hemisférico, como bien ha apuntado Josejulio hay una basculación del frío a 500 hPa y a 800 hPa hacia Norteamérica.
En la troposfera para dentro de unas 192-210 h el GFS y el ECMWF en sus salidas deterministas nos muestran estas temperaturas (recordar que el modelo europeo en la escala de colores de meteociel no van más allá de los -28 grados a 850 hPa y por tanto aunque sean inferiores no lo reflejan):




Mientras que en la estratosfera en ese momento tendríamos en los 10 hPa estas temperaturas según el GFS:

Es una foto fija, pero llevo analizando estos días muchos momentos pasados de diferentes años y no he encontrado patrones claros que relacionen una determinada disposición y temperaturas del vórtice estratosférico con el vórtice troposférico. En este ejemplo que he puesto para dentro de 200 horas observamos cómo el frío a 10 hPa está desplazado hacia el Atlántico y oeste europeo, mientras que el frío en capas de 500 hPa hacia abajo por lo menos la mayor acumulación de frío estaría ubicado sobre Norteamérica. Ojo, hablo de comparar el mismo momento temporal. La cosa se complica si al final hay un desfase de tiempo entre los cambios de la estratosfera y su repercusión en la troposfera que me da a mi que es lo más probable que pueda ocurrir y que es lo que la mayoría de publicación científica defiende porque en todos esos otros momentos del pasado que he estado observando estos días no he llegado a encontrar una relación clara causa-efecto en tiempo real entre la disposición del vórtice estratosférico con el vórtice troposférico como he dicho anteriormente.
Bajando a la troposfera que es lo que conocemos mejor y ahí podemos opinar con mayor conocimiento, esa basculación del frío hacia Norteamérica ya sabemos que suele provocar, la generación de profundas borrascas sobre Terranova en su contacto con las aguas atlánticas, que dependiendo de la latitud que alcance la dorsal subtropical atlántica podemos tener zonalidad alta o baja. Ojo, digo que suele provocar porque no siempre es así. En ocasiones, las menos, no llega a contactar prácticamente con el Atlántico porque en su giro ciclónico rápidamente vuelve a ascender a latitudes polares sin apenas adentrarse hacia el este oceánico. Por tanto, hay que fijarse en ese ingrediente llamado dorsal para ver si permite que ese frío de norteamérica en forma de profundas borrascas pueda cruzar el Atlántico y sobre que paralelo lo harían. En teoría esa zonalidad que puede provocar ese frío acumulado norteamericano choca un poco con lo que en la estratosfera se está cociendo (calentamientos y pérdida de compactación del vórtice estratosférico). Mi pregunta es, ¿quién ganará la partida en la parte del hemisferio que nos afecta?, ¿la zonalidad?, ¿los bloqueos?. Ojalá tuviera la respuesta correcta a esta pregunta, pero desgraciadamente no la tengo.
Saludos.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)