Cita de: josecuoya en Lunes 06 Enero 2025 00:59:56 AM

Creo que la situación es aún muy incierta para hacer una afirmación rotunda de lo que va a pasar dentro de una semana. Con mapas como este del centro europeo:

O este del canadiense:

creo que aún hay margen para que pueda pasar cualquier cosa tanto para bien, como para mal. Venimos de varios inviernos seguidos en los que pasamos del otoño a la primavera sin tener una situación de frío real como ocurría antes todos los años y es normal pensar que este pasará lo mismo, pero vamos a ver las tendencias los próximos días, porque puede que aún tengamos la sorpresa y gane la opción que lleva proponiendo el GFS desde Nochevieja de forma bastante consistente. En unos días saldremos de dudas

De los 50 escenarios planteados en los ensembles del ECMWF, muchos de ellos nos meten la entrada retrógrada con frío intenso de origen continental, otros una situación intermedia con menos frío, aunque no por ello deje de ser tiempo puramente invernal y otros tantos la dorsal, con temperaturas altas de día y heladas débiles nocturnas. Pueden cumplirse igual unos y otros a los plazos en los que nos movemos de más de una semana vista:

No quiero poner los dientes largos, pero es que el GFS no lo pone nada fácil con las salidas que se saca de la manga en plan cabezón 
Eso sí, el GEM mete tomate al canto en la de esta mañana, pero mejor colgar los mapas que nos hacen ilusión aunque sea por soñar

Cita de: josecuoya en Lunes 06 Enero 2025 06:20:07 AM

Pues el europeo va de la mano del gfs hasta donde ha salido y mete el pico de frío a 500 hpa hasta Soria al igual que intensifica también a 850 hpa ...

Eso sí mirando ensambles del gfs veo la determinista más sola que ayer..

Buenos días,

Un día como el de hoy no podían fallarnos los modelos y nos han traído un regalo de Reyes para los que nos gustan las condiciones invernales, especialmente la nieve. Con los mapas que nos han sacado en esta última salida las deterministas del GFS y IFS veríamos el blanco elemento fuera de los entornos montañosos la semana del 13 de enero. Son mapas muy sugerentes que volverán a ilusionarnos.

Y ahora vamos a intentar analizar la consistencia de esa evolución prevista por los 2 modelos.

Si separamos el grano de la paja y miramos las salidas de la última semana entera vemos como siempre ha prevalecido esa idea de retrogradación de una masa de aire frío continental tras el ascenso de la dorsal hacia UK-Noruega, aunque con vaivenes que han bajado los ánimos a más de uno. La retrogradación yo la veo un hecho, aunque eso no quiere decir que sea un hecho que nos llegue como lo pintan ahora exactamente esos 2 modelos que es de la forma óptima para que arrastre humedad del Mediterráneo que nos traería esa nieve en cotas medias-bajas. Cualquier mínimo cambio puede hacer que esa masa de aire frío no llegue hasta nosotros y se quede a mitad de camino acabando en Argelia o si llegue pero sin aportar vientos húmedos mediterráneos que solo nos traería frío seco. Dependerá de que configuración acabe teniendo la dorsal de bloqueo escandinavo que día tras día nos ha reflejado el modelo de rango extendido europeo de forma pertinaz a partir de aproximadamente el 11 de enero. Cada día ha ido obviamente cambiando el pronóstico de regímenes climáticos previstos en el extra largo plazo pero si volvemos a separar el grano de la paja y analizamos salida tras salida vemos cómo siempre ha estado ahí presente ese pronóstico de bloqueo escandinavo alrededor del 11 de enero, con menor o mayor duración según la salida, pero siempre ha prevalecido esa idea. Con esa pertinaz presencia del bloqueo para esas fechas no creo que a estas alturas se desinfle ese pronóstico y desaparezca del todo.

Ahora bien, vuelvo a decir que aunque el bloqueo escandinavo me atrevo a decir que se va a producir ya para esas fechas, no nos asegura en ningún caso que consiga retrogradar la masa de aire frío continental hasta la cocina de nuestra península. Tiene que conformarse esa configuración de la dorsal de bloqueo tal cual la pintan los modelos en esta última salida para que consiga llegar rápidamente sin desnaturalizarse demasiado y además de una manera que consigan entrarnos vientos del este mediterráneos porque la pelota fría que nos cruzaría acabaría situándose en el suroeste peninsular favoreciendo de forma clara la llegada de esos vientos húmedos mediterráneos. Demasiado perfecta esa salida para que se produzca tal cual teniendo en cuenta que hablamos de plazos de 192-240 h diría un pesimista, o es una opción perfectamente plausible entre otras opciones posibles diría un optimista-realista que es donde yo me muevo, o es una opción que tiene todas las papeletas para que se de tal cual lo pintan los modelos en esta salida de la determinista porque coinciden los 2 modelos y ya nos toca diría un optimista con pocos conocimientos de meteorología si antes no mira los ENS.

Como todavía a estas horas no están los ENS del IFS falta esa pata importante del análisis para poder ver la consistencia de esta salida tan prometedora del europeo. Pero si están los del GFS y vemos esto:
Para un punto cercano a Lisboa las presiones:


¿Por qué quiero ver las presiones por Lisboa? Por lo que nos pinta ese modelo sobre el 15 de enero. Esa baja que se generaría al paso de la masa fría continental y que ayudaría a que se inestabilizara la atmósfera en el interior de la península trayendo precipitaciones en forma de nieve en cotas medias-bajas.

Vemos como la determinista es la opción más radical en cuanto a bajas presiones por esa zona esos días. De momento sus ENS no le acompañan. Así que por ahora no demasiada credibilidad a esa opción tan golosa de formación de una baja relativa tras el paso de la masa fría continental por la península.

Si nos vamos a los ENS de temperaturas tanto a 850 hPa como a 500 hPa del GFS para Madrid por ejemplo nos muestran esto:


De nuevo observamos como la salida determinista de este modelo es de las opciones más radicales también en cuanto a temperaturas negativas para esos días, no acompañando a la media de sus ENS.

A la espera de ver los ENS del europeo, por ahora esta salida de regalo de Reyes la dejo en ilusionante pero nada más. La retrogradación va a existir y falta por ver si llegará viva afectando a toda la península como ahora nos lo pintan y si una vez que nos haya afectado lo hará de tal forma que consiga arrastrar vientos húmedos del Mediterráneo que será realmente el responsable de que acabemos marcando o no en el calendario este episodio, puesto que el frío seco que nos llegaría de Europa no será en ningún caso de efeméride, pero si suficiente para liarla parda si se conjuga con humedad.

Saludos.

Las pasadas operacionales de los dos grandes modelos de escala global calculan hacia el 13/14 advección de frío continental y posterior ciclogénesis en el entorno de la Península Ibérica.
Habría aporte de humedad con las consecuentes nevadas en cotas contenidas.

Se deben analizar los EPS para sacar conclusiones y buscar posibles tendencias.

En mi opinión tenemos incertidumbre a esos plazos,  el seguimiento modelístico está muy interesante  y no me atrevo a hacer afirmaciones categóricas en ningún sentido.

Solo digo que cuando el modelo del Centro Europeo marca esta configuración para Europa y el Atlántico Norte (este patrón circulatorio), y además la determinista del modelo americano calcula una evolución similar con lógicos matices...las orejas tiesas no vaya a ser que esta vez si estemos a una semana de comenzar un episodio invernal de cierta trascendencia (obviamente no afectaría del mismo modo a todo el territorio español).

Por si alguien no puede ver esa evolución de los 2 modelos según sus salidas deterministas que he mencionado en mi anterior post, aquí las pongo con un GIF, centrándome solo en la evolución a partir de 192 h que es cuando tendría interés sobre nosotros porque podrían coincidir frío y precipitaciones en diferentes puntos de nuestro territorio:
GFS



IFS

El modelo canadiense modeliza otro de los posibles escenarios a esos plazos...dorsal encima nuestro.

Han salido los EPS cluster escenarios del Centro Europeo como para sacar muchas conclusiones 

Lo único claro es que la dorsal anticiclónica será clara protagonista y que parece probable que la circulación zonal quede bloqueada un tiempo.

Hay agrupaciones (principalmente cluster 4 y cluster 5 para el periodo 192-240 h.) que reflejan las bajas presiones en el entorno de la Península Ibérica.
Son los escenarios que más nos interesarían si queremos combinación de frío y precipitaciones.

Buenos días,

Un apunte sobre el corto plazo, para ejemplificar como, al menos según mi experiencia, en modelos, al cocer todo mengua. Siempre.

Hace pocos días, algunas salidas del GFS nos ponían sobre el Cantábrico hoy la -32ºC e incluso la -3ºC/-4ºC, con flujo NorOeste y una buena nevada en la Cordillera.

La realidad de hoy es que andaremos entre la -26ºC y la -28ºC en capas altas, y en capas medias no bajaremos de 0ºC/-1ºC. Tenemos flujo Oeste, apenas han caído 2 cm en la Cordillera y poco más se espera, pues ya no habrá mucha precipitación. Sirva esto, insisto, para ejemplificar cómo suelen funcionar estas modelizaciones a largo.

Siguiente "hot spot" de esta semana era el próximo jueves/viernes. La mayoría de salidas nos regalaban una iso 0ºC abrazando el Cantábrico. Algunas salidas llegaron incluso a meter una -4ºC abarcando de Asturias a Irún, con de nuevo una pequeña nevada en la Cordillera después de la lluvia que se espera el miércoles. A falta de 3 días, ahora mismo lo que se modeliza es una +6ºC (casi nada) y nieve en ninguna cota.

Dicho esto, más allá, pues sí, siguen poniendo el caramelo de vez en cuando, pero mucho me temo que lo que tendremos será dorsal, que ha sido lo que se ha venido modelizando con más insistencia desde hace días.

Saludos.

Cita de: virazón en Lunes 06 Enero 2025 10:04:26 AM
Han salido los EPS cluster escenarios del Centro Europeo como para sacar muchas conclusiones 

Lo único claro es que la dorsal anticiclónica será clara protagonista y que parece probable que la circulación zonal quede bloqueada un tiempo.

Hay agrupaciones (principalmente cluster 4 y cluster 5 para el periodo 192-240 h.) que reflejan las bajas presiones en el entorno de la Península Ibérica.
Son los escenarios que más nos interesarían si queremos combinación de frío y precipitaciones.

Aún con la lógica incertidumbre a esos plazos, lamentablemente sigue habiendo más ensembles de la +10/15 a 850hpa sobre la península que de los de la -5/-8, por lo tanto hay más probabilidad de que tengamos dorsal que tiempo invernal. Supongo que en 24/48 horas ya los modelos se deberían aclarar hacia donde irán los tiros para mediados de mes. Si finalmente se impone la dorsal, esperemos que ya para el 20/01 la dorsal suba de latitud y se establezca bloqueo en Groenlandia como se está insinuando, pero para eso queda un mundo.
Saludos

Son ya tres salidas seguidas dónde en Europeo marca algo "similar" en su salida principal, así que diría que podría haber encontrado el camino como pasó en la friada fallida que deberíamos haber tenido a partir de hoy (más o menos), y que desde que el Europeo empezó a decir que nones insistentemente, fue nones.

En el corto/medio plazo el Europeo se mueve bien, así que creo que podemos empezar a tomarnos en serio el tema. Evidentemente no hay unanimidad, faltaría más a los plazos que nos movemos y en una configuración que se sale de la norma, pero confío que algo veremos. Aunque el peligro evidentemente ahí sigue. Si mañana de estas horas en Europeo sigue firme creo que podemos dar por segura la friada a falta de aclarar los detalles siempre importantes

Por su parte el GFS ya lleva días insistiendo en que si, y asi sigue. En esta última salida es similar al Europeo pero todavía riza más el rizo al conseguir colarse una pequeña baja Atlántica que interactúa con el aire frío provocando una nevada bastante extensa y generalidada.

Los demás modelos/ensembles como es lógico ponen y quitan

Vamos a ver qué pasa pero es para empezar a ser optimistas... Aunque la llegada del aire frío sería algo más tarde, la clave está ya a unas 120/144 hrs...si la friada va ser un hecho a esas alturas ya se ve. Tanto en Europeo como en GFS se ve perfectamente que la evolución posterior en ese momento lleva a friada , así que vamos esperar eso en próximas salidas, que ambos se muevan lo mínimo posible en el corto plazo y que esos ligeros movimientos no lleven a grandes cambios en el medio-largo plazo

Evidentemente aún hay bastante peligro porque el dorsalón que emerge es muy potente y extenso así que pudiera ser fácil que nos abrace, pero comienzo a inclinarme por ser más optimista que pesimista. A ver qué pasa en las muy importantes próximas 2-3 salidas

Para más adelante la opción que el bloqueo enfile Groenlandia sigue ahí también como desde hace días que empecé a observar la posibilidad. Si bien para eso aún mucha tela que cortar. El bloqueo es muy potente y extenso por lo que necesita que se le abra mucho espacio para poder migrar y dejarnos la puerta abierta . Si parece que el vórtice para de aquellas va migrar al lado Euroasiático y ello es en parte lo que le podría abrir la puerta. Pero luego necesitamos una buena onda del ramal Canadiense que mande el bloqueo lo suficientemente arriba . Vamos viendo también. Lo dicho ayer, modelos entretenidos desde hace días . Algo deberíamos pescar

Saludos

Buenos días,

Coincido con todos vosotros. Es cierto que aún existe muchísima incertidumbre, que supongo que a partir de mañana ya deberían estar todos los modelos bastante más unificados. De todos modos, viendo los diagramas para un punto del SE, como Alcoy, la bajada parece clara, almenos en los ensembles del modelo Europeo. El tema del aporte húmedo obviamente vamos a tardar en saber cómo va a producirse, en caso que así sea.

A la vista de ambos modelos parece que la mayoría de ensembles ven esa bajada termométrica, no así con las precipitaciones. Seguiremos esperando, aunque creo que debemos ser optimistas.

Un saludo.