Modelos, Marzo de 2010

El tema del polvo en suspensión es muy complejo,yo aqui en Madrid las últimas grandes tormentas (septiembre 2008, mayo 2008,etc) han estado precedidas de entrada de aire Sahariano.Evidentemente lo que tiene que ocurrir es que la masa de aire Sahariana, inestable en capas bajas pero estable y seca en capas altas (procede de una zona de inversión en altura), se mueva y sea reemplazada en esas capas altas por otra inestable y húmeda,bien de procedencia atlántica o mediterránea.
Por otra parte,comentar lo de todos los años, un CAPE pequeño no quiere decir que no haya tormentas,la supercelula de Palma hace unos años fue con CAPES casi nulos.El cape ni si quiera es un índice como el K u otros de ienstabilidad, simplemente mide la flotabilidad,es el area en el sondeo entre la curva de evolución y el sondeo real. Por lo tanto no hay que tomarlo como la biblia de las tormentas.Vamos,que puede haber tormentones tanto con capes altísimos como con capes muy bajos. Otras veces hay capes de 2000 o 3000 J/kg y no se forma ni una nube...Entran en juego muchas otras variables.

Buenas

el tema es que la preci que nos llega a partir de mañana...entrara en contacto con la calima que es muy calida, eso quiere decir en principio tormentas, por que aguanta mas la humedad que la sequedad de la calima. Y todo eso sumado a las cosas que decis...como que tenemos temperaturas "altas" en superficie...y el suelo humedo, yo creo que si que podemos ver importantes tormentas...sobre todo por aqui y por la zona de galicia, en el sur esta vez lo veo mas seco...

espero que no haya metido demasiado la pata

saludos!

 Añado este meteograma de un punto cualquiera del centro andalucía.



Donde se ve que la semana santa de momento pinta basante bien, ya que no se ven apenas lineas de precipitación. Esperemos que se cumpla y nos deje la lluvia descansar para estos días.

En el tema de las tormentas,tal como dice fobitos,ni el CAPE ni el LIFT lo son todo.Efectivamente,hay otros índices más fiables obtenidos por sondeo que nos darán una más clara idea de lo que ocurre.Hay que tener en cuenta parámetros tan importantes como la cizalladura del viento en altura y ésta última variable sólo la tiene en cuenta el índice SWEAT.Lo ideal para la formación de tormentas es que cizalladura e inestabilidad se refuercen.Muchas veces existe inestabilidad pero si la cortante del viento en las distintas capas es fuerte,las posibles células se deshacen.Es mejor,más que mirar modelos,interpretar los sondeos.Un saludo.

En el tema de las tormentas,tal como dice fobitos,ni el CAPE ni el LIFT lo son todo.

totalmente de acuerdo.
aparte del cape y lifted de wetterzentrale, subo este mapa de ICIN e ICAPE, no son indices muy elevados, aunque yo me decanto por la aparicion de tormentas en direccion OSO-ENE ,pero muy al limite, tirando casi a 180º, es decir de O a E, mas o menos en la direccion del frente.
estariamos hablando del sabado a la tarde segun lo que marca el GFS





a ver como se van confirmando las salidas con el paso de los dias, yo creo que un plazo de 72 horas es analizable, aunque no con mucho detalle, y tampoco parece que la situacion sea mu peligrosa, sino que mas bien será fotogénica...

que el polvo en suspension o lo que es lo mismo el calima

No es lo mismo. La calima es un término de visibilidad, mientras que polvo en suspensión no es determinativo. Vamos que calima y polvo no son sinónimos.

Respecto a que el aire seco con polvo es el tapón que inhibe las tormentas, lo cogería con pinzas. El verdadero tapón se forma cuando esa capa con polvo es calentada por el mismo sol, entonces las masas ascendentes pierden flotabilidad. ¿algún modelo prevee el calentamiento de esta capa por la radiación solar y la posible inhibición?.

Así veremos cuando en periodo de tormentas, tengamos valores apropiados para ellas y sin embargo no se producen.

El CAPE no indica la corriente ascendente.

A partir del CAPE se puede calcular la velocidad máxima de las corrientes ascendentes, pero es una fórmula que ignora muchos factores como la carga de agua, el arrastre... que la reducen de manera significativa esa velocidad, pero hay otros muchos factores para las tormentas y principalmente la cizalladura para mí es el más importante.

El perfil de cizalladura es el factor que principalmente determina el tipo de tormenta que tendrá lugar y si los vientos en altura son débiles ya nos podemos olvidar de supercélulas, líneas de turbonada etc. con las peculiaridades que tiene que tener ese perfil para que sea más probable que se forme cada tipo.

Se han formado supercélulas con un cape ínfimo y una capa en niveles medios extremadamente seca que también han dado lugar a un downburst. Pero ¿por qué se ha formado esa supércelula? Porque principalmente el perfil de la cizalladura, la helicidad y otros factores como la vorticidad eran muy favorables, no se requiere un mínimo de CAPE para que tenga lugar.

El tapón, que empecé a hablar yo de ello, es una capa en la que la temperatura de la parcela ascendente es menor a la de la temperatura ambiente habrá flotabilidad negativa y necesitaremos otros factores para poder superarlo. Si no existe cape no hay inhibición evidentemente. Pero ojo, que si a lo largo del dia se debilita y se consigue superar las tormentas pueden ser muy severas, más que si no hubiera existido esa capa de inversión.

En este mapa que muestra la humedad absoluta en el kilómetro inferior de la atmósfera se aprecian claramente las dos masas de aire que tendremos ese día.

El sabado la posibilidad de tormentas esta ahí, todos los modelos lo ven..algunos mas que otros. De todas maneras seran tormentas normalitas, aunque siempre alegra ver los primeros desarrollos

De cara a la semana que viene, entre el miercoles y jueves 24 y 25 de marzo, esta previsto que una borrasca con su vaguada, penetre en el pais, provocando algunas lluvias sobre todo en el NW del pais. Pero en general, no seran lluvias destacables.

Todo parece indicar que a partir del viernes 26, los diagramas indica una subida de presion, y el anticiclon subtropical asciende de latitud, para estar al menos 3 o 4 dias, en la peninsula iberica. Asi que de momento pinta bien la semana santa.

El sabado la posibilidad de tormentas esta ahí, todos los modelos lo ven..algunos mas que otros. De todas maneras seran tormentas normalitas, aunque siempre alegra ver los primeros desarrollos

De cara a la semana que viene, entre el miercoles y jueves 24 y 25 de marzo, esta previsto que una borrasca con su vaguada, penetre en el pais, provocando algunas lluvias sobre todo en el NW del pais. Pero en general, no seran lluvias destacables.

Todo parece indicar que a partir del viernes 26, los diagramas indica una subida de presion, y el anticiclon subtropical asciende de latitud, para estar al menos 3 o 4 dias, en la peninsula iberica. Asi que de momento pinta bien la semana santa.

Hombre Zapa, mirando la última salida de las 00 del GFS martes, miércoles... santo muy estables, estables no los veo. Más bien, serían moviditos por el S, pero sobre todo por el SE. 

A cambio dos cosas:

a) La predicciónes son a +300h (modo ciencia-ficción)
b) Entramos en primavera con lo cual la modelización es como es.

Pero vamos, que es verdad que hasta hace muy poco GFS veía estabilidad para S.S. y ahora no.

Cetrémonos, en todo caso, en las primeras tormentas de la temporada a ver como se reparten por las diversas zonas, si finalmente, cuaja el asunto.

si los vientos en altura son débiles ya nos podemos olvidar de supercélulas, líneas de turbonada etc.

Hola, eso no es cierto, los vientos en altura pueden ser débiles y tener supercélulas.
Como bien indicas valores favorables de helicidad etc son los determinantes, pero aún así tampoco hace falta tener unos valores altos para que se produzcan.

Cita de: ZapaCapillita en Jueves 18 Marzo 2010 08:33:15 am

El sabado la posibilidad de tormentas esta ahí, todos los modelos lo ven..algunos mas que otros. De todas maneras seran tormentas normalitas, aunque siempre alegra ver los primeros desarrollos

De cara a la semana que viene, entre el miercoles y jueves 24 y 25 de marzo, esta previsto que una borrasca con su vaguada, penetre en el pais, provocando algunas lluvias sobre todo en el NW del pais. Pero en general, no seran lluvias destacables.

Todo parece indicar que a partir del viernes 26, los diagramas indica una subida de presion, y el anticiclon subtropical asciende de latitud, para estar al menos 3 o 4 dias, en la peninsula iberica. Asi que de momento pinta bien la semana santa.

Hombre Zapa, mirando la última salida de las 00 del GFS martes, miércoles... santo muy estables, estables no los veo. Más bien, serían moviditos por el S, pero sobre todo por el SE. 

A cambio dos cosas:

a) La predicciónes son a +300h (modo ciencia-ficción)
b) Entramos en primavera con lo cual la modelización es como es.

Pero vamos, que es verdad que hasta hace muy poco GFS veía estabilidad para S.S. y ahora no.

Cetrémonos, en todo caso, en las primeras tormentas de la temporada a ver como se reparten por las diversas zonas, si finalmente, cuaja el asunto.

Hablo de tendencias Tsunami.

Y la tendencia de los diagramas es a una mejora transitoria a partir del jueves 25 de marzo, por el SW peninsular.

Yo no hablo de mapas ni de salidas, tu eres el que te has fijado en una salida, y es una equovicacion

Hablar de como se puede presentar la Semana Santa a dos semanas de ésta es un poco acelerado ya que los modelos no dan mucho de sí, y eso lo vemos todos los días y a eso se le añade lo dinámica que se presenta la atmósfera en primavera.

De momento este finde podemos ver la segunda tanda de tormentas del año (la primera recordad fue por febrero). Creo que no afectarán a muchas zonas, pero puede que algunas sean de cierta consideración en zonas muy localizadas (debido al poco movimiento que podrán tener éstas).