Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).

Desconectado Josejulio

  • Cb Incus
  • *****
  • 4207
  • Sexo: Masculino
    • Fotografa
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #60 en: Mircoles 06 Marzo 2024 11:53:03 am »
Como de costumbre, la cuenca del ro Limia, en el sur gallego y Portugal, es la que ms acumulados de la pennsula recoge, esta vez sobre los 300 mm en una semana (como media de las variaciones de modelos). GFS:


Las entradas, como era de suponer, entran con bastantes rebajas. No es nada fcil que una voluta noroeste mantenga su profundidad trmica en altura al cruzar el Atlntico en direccin sureste. Sobre todo la segunda baja, la del sbado, que prometa discurrir manteniendo sus -34. En ambas entradas las dos bolsas pierden su alimento una vez cruzado el paralelo irlands hacia el sur. Pero de momento parecen conservar unos potentes -30 en altura.

An con todo las volutas norteamericanas son de tal calibre que vendrn con todos los parmetros muy activos.

Por el contrario los mapas de olas vienen, de momento, con aumentajas. La prdida de algo de poder de las bajas juega a favor de la potencia del chorro. Temporal muy duro en el noroeste con una masa de mar de fondo directa a la Costa de la Muerte con olas en el ocano de casi 10 metros, menos al llegar a las costas, a las que habr que sumar unos 2m ms por coincidir con mareas vivas, ms altas que de costumbre por cercana al equinoccio. El temporal de olas ir resbalando por la costa portuguesa hacia el sur con olas de 6 metros en la zona Cabo de San Vicente.

GFS, mapa para el sbado a la maana donde el chorro ya ha ido deslizndose hacia el sur para curvarse en le pennsula con la segunda baja en el norte, la cual ha fagocitado completamente la anterior onda fra del jueves-viernes gracias al estrangulamiento del sistema general por el bloqueo continental, bastante verticalizado:


Ms adelante ya hemos comentado que nos visitara la dorsal venida del oeste empujada por la serpiente zonal desde el lejano oeste ocenico pudiendo llegar ms masas hmedas a partir del mircoles-jueves.

El jueves 14 estaramos a las puertas de otra fase de chorro, a 12.000 km de altura, 200 hPa, bastante potente. Con esta presunta arremetida a largo plazo los acumulados generales seran ms prometedores, tanto en profundidad como en extensin. GFS:


Cotas de nieve plenamente invernales, por parte del modelo americano, hasta el sbado a la maana:


El modelo europeo sigue pincelando nieve en el noroeste en cotas muy bajas:


Modelo suizo, paquetn en el Pirineo, desde ahora hasta el viernes a la noche:


Correspondientes a estos acumulados de precipitacin, eso s; todo nieve:


Saludos!
« ltima modificacin: Mircoles 06 Marzo 2024 11:59:46 am por Josejulio »
"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #61 en: Mircoles 06 Marzo 2024 11:53:54 am »
Complementando lo que ha indicado Josejulio en su ltimo post, segn ICON y ARPEGE estos seran las acumulaciones de nieve en los sistemas montaosos estos prximos das. He rodeado en negro las montaas donde se daran los mayores acumulados segn ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas ms elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filsofo y escritor francs)

Desconectado virazn

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasin por la meteo
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #62 en: Mircoles 06 Marzo 2024 12:09:19 pm »
Complementando lo que ha indicado Josejulio en su ltimo post, segn ICON y ARPEGE estos seran las acumulaciones de nieve en los sistemas montaosos estos prximos das. He rodeado en negro las montaas donde se daran los mayores acumulados segn ambos modelos. Hablamos del metro de espesor en las zonas ms elevadas. Ya sabemos lo mal que se llevan los modelos con el pronstico de espesores de nieve, por tanto hay que que hacerles el caso justo a estas previsiones.

Buenas nevadas se modelizan en algunas vertientes de algunos sistemas montaosos. Episodio destacable.

Con un inciso...no es que los modelos tengan problemas para calcular los espesores de nieve, que tambin, ...es que esos mapas que subes no son mapas de espesores de la capa de nieve en el suelo sino de acumulado total de precipitacin en forma de nieve (cm).
« ltima modificacin: Mircoles 06 Marzo 2024 12:26:25 pm por Valden »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado dani...

  • GEGRAFO
  • La Vieja guardia de Meteored
  • Superclula Torndica
  • *****
  • 36020
  • Sexo: Masculino
  • Mensajes sin lenguar letras: 1 y medio.
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #63 en: Mircoles 06 Marzo 2024 12:32:11 pm »
Bueno, siendo nevada "de Sur", podemos aplicar un estimado de 0,8cm por cada litro. Obviamente, como toda simplificacin, es falsa, siendo menor la conversin en cotas lmite por abajo, y quizs algo mejor en cotas altas.

Por ejemplo, el sbado en Benasque la conversin, a ojo, y estan en zona lmite inferior, me sali a unos 0,5cm por litro. muy pobre.
BENASQUE (Pirineo aragons). A 1.140msnm 
Zaragoza (Depresin del Ebro). A  220msnm 
       
La comarcalizacin mola mogolln; pero la Geografa mola ms todava.
http://casabringasort.com/blog-meteobenas/     @meteobenas
Datos de Benasque en tiempo real: http://casabringasort.com/estacion-meteorologica/

Desconectado virazn

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasin por la meteo
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #64 en: Mircoles 06 Marzo 2024 12:32:13 pm »
Con una configuracin "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW fro, o si se puede decir muy fro, aunque parezca una contradiccin hablar de W fros.
Aquello fue histrico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts ms o menos.
En su da la ancdota fue que vila libr de una nevada histrica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 dcadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasin...

Segn las previsiones los espesores de nieve en el Sistema Central no se van a acercar ni de lejos a los que comentas de enero del 96...aunque obviamente no sern despreciables ni mucho menos. Ser un episodio de nieve destacado por all como tambin lo ser en el Pirineo Oscense.
Adjunto el acumulado de precipitacion del IFS para estos prximos das.

Para el que guste leer sobre la efemride de enero del 96,

https://recmountain.com/la-gran-nevada-de-1996/
« ltima modificacin: Mircoles 06 Marzo 2024 12:42:03 pm por virazn »
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado Reysagrado

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2299
  • Sexo: Masculino
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #65 en: Mircoles 06 Marzo 2024 12:53:15 pm »
Bueno, siendo nevada "de Sur", podemos aplicar un estimado de 0,8cm por cada litro. Obviamente, como toda simplificacin, es falsa, siendo menor la conversin en cotas lmite por abajo, y quizs algo mejor en cotas altas.

Por ejemplo, el sbado en Benasque la conversin, a ojo, y estan en zona lmite inferior, me sali a unos 0,5cm por litro. muy pobre.

Exacto. Por ejemplo, con temperaturas negativas en torno a -2C, suelen acumularse 2 3 cms por cada mm de nieve cado. Lo nico que esta nieve, al ser menos densa, tambin es la que ms volumen pierde enseguida reducindose rpidamente su espesor. Por eso, las nevadas de sur para los glaciares son mejores, pues la nieve se queda compacta y dura con el fro posterior aguantando mejor los calores del verano.
Zona "Aguas Vivas" de Guadalajara capital, a unos 710 msnm.

Algunos fines de semana en Cehegn, noroeste murciano, a unos 540 msnm.

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #66 en: Mircoles 06 Marzo 2024 13:05:20 pm »
Con una configuracin "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW fro, o si se puede decir muy fro, aunque parezca una contradiccin hablar de W fros.
Aquello fue histrico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts ms o menos.
En su da la ancdota fue que vila libr de una nevada histrica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 dcadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasin...

Segn las previsiones los espesores de nieve en el Sistema Central no se van a acercar ni de lejos a los que comentas de enero del 96...aunque obviamente no sern despreciables ni mucho menos. Ser un episodio de nieve destacado por all como tambin lo ser en el Pirineo Oscense.
Adjunto el acumulado de precipitacion del IFS para estos prximos das.

Para el que guste leer sobre la efemride de enero del 96,

https://recmountain.com/la-gran-nevada-de-1996/

Precisamente esta maana he reledo ese artculo que aparece en el link que has puesto. Es una maravilla como testimonio escrito y grfico de lo que aconteci en aquel episodio extraordinario en el Sistema Central. Todo cuadr para que se diera lo que ocurri. Era la configuracin perfecta para esa ubicacin, que no para otras en la pennsula que recibieron en algunos casos migajas comparado con los paquetones del Sistema Central. Fue la Filomena del Sistema Central que tendr un periodo de retorno de unas cuantas dcadas probablemente.
« ltima modificacin: Mircoles 06 Marzo 2024 13:07:28 pm por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filsofo y escritor francs)

Desconectado Pantani98

  • Cumulus Congestus
  • ***
  • 884
  • Sexo: Masculino
  • Lugo 455 mts
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #67 en: Mircoles 06 Marzo 2024 13:06:38 pm »
A ver, en realidad creo que se est empantanando el debate en conclusiones un poco irrelevantes.

Que si son mapas  ms propios de comienzos de Primavera que de Invierno?. Creo que es bastante indiferente. Son mapas que efectivamente se pueden dar en pleno Enero como igual en la primera quincena de Marzo. Lo que cambian un poco son los efectos. Pues la nieve en Marzo ya sabemos que dura menos que en Primavera. Y en cuanto deja de nevar el deshielo es ms rpido en general.

Sea como sea se trata de una configuracin muy potente , y adems son mapas que ltimamente son raros de ver, en Diciembre , Enero, Marzo o Abril... de sur si, pero lo que en diccionario localista seran "sures buenos"

Mi opinin ya la di el otro da , me inclino ms por llamarlos mapas invernales porque por ejemplo las temperaturas en muchas zonas van a ser bastante ms bajas de lo habitual para la poca del ao. Pero lo dicho. Me da lo mismo. Me parece un debate que no lleva a nada. Y que nadie tiene la razn absoluta...pues son mapas que como digo pueden darse tanto en pleno invierno como a primeros de Marzo. Yo tengo claro que los llamara mapas invernales. Pero igualmente quien los llama mapas primaverales tiene argumentos para defender su teora.

En cuanto a Enero del 96 , ya hace bastantes das que hice yo referencia a ellos, aunque cierto es que no son iguales pues la grande diferencia la marca que de aquellas la baja se qued aislada y estancada al Oeste. Mand varios frentes de nieve al Sistema Central que dej un nevadn brutal , gente aislada que tuvo que ser rescatada, y un destrozo brutal en los rboles (esto lo vi yo personalmente pues estuve luego en verano por la zona y era tremendo el destrozo). De esta evidentemente no va ser tan potente all. Pero si tiene cierto parecido en que se trata igualmente de "sures buenos" de los que hace tiempo no veamos, y que afectarn a una amplia zona.

Saludos

« ltima modificacin: Mircoles 06 Marzo 2024 13:13:25 pm por Pantani98 »

Desconectado virazn

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasin por la meteo
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #68 en: Mircoles 06 Marzo 2024 13:09:56 pm »
Bueno, siendo nevada "de Sur", podemos aplicar un estimado de 0,8cm por cada litro. Obviamente, como toda simplificacin, es falsa, siendo menor la conversin en cotas lmite por abajo, y quizs algo mejor en cotas altas.

Por ejemplo, el sbado en Benasque la conversin, a ojo, y estan en zona lmite inferior, me sali a unos 0,5cm por litro. muy pobre.

Interesante apunte.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado virazn

  • Cb Incus
  • *****
  • 2669
  • pasin por la meteo
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #69 en: Mircoles 06 Marzo 2024 13:10:49 pm »
Con una configuracin "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW fro, o si se puede decir muy fro, aunque parezca una contradiccin hablar de W fros.
Aquello fue histrico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts ms o menos.
En su da la ancdota fue que vila libr de una nevada histrica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 dcadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasin...

Segn las previsiones los espesores de nieve en el Sistema Central no se van a acercar ni de lejos a los que comentas de enero del 96...aunque obviamente no sern despreciables ni mucho menos. Ser un episodio de nieve destacado por all como tambin lo ser en el Pirineo Oscense.
Adjunto el acumulado de precipitacion del IFS para estos prximos das.

Para el que guste leer sobre la efemride de enero del 96,

https://recmountain.com/la-gran-nevada-de-1996/

Precisamente esta maana he reledo ese artculo que aparece en el link que has puesto. Es una maravilla como testimonio escrito y grfico de lo que aconteci en aquel episodio extraordinario en el Sistema Central. Todo cuadr para que se diera lo que ocurri. Era la configuracin perfecta para esa ubicacin, que no para otras en la pennsula que recibieron en algunos casos migajas comparado con los paquetones del Sistema Central. Fue la Filomena del Sistema Central que tendr un periodo de retorno de unas cuantas dcadas probablemente.

Muy interesante si. Paquetones.
''Invierno no es pasado, mientras abril no ha terminado''
https://meteovirazon.blogspot.com

Desconectado Milibar

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1695
  • Sexo: Masculino
  • Apasionado de todo lo que huele a Ciencia
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #70 en: Mircoles 06 Marzo 2024 13:19:12 pm »
Bueno, siendo nevada "de Sur", podemos aplicar un estimado de 0,8cm por cada litro. Obviamente, como toda simplificacin, es falsa, siendo menor la conversin en cotas lmite por abajo, y quizs algo mejor en cotas altas.

Por ejemplo, el sbado en Benasque la conversin, a ojo, y estan en zona lmite inferior, me sali a unos 0,5cm por litro. muy pobre.

Interesante apunte.
Si, muy interesante detalle. El otro da coment un estudio que se hizo en Estados Unidos sobre la relacin milmetros de precipitacin en forma de nieve con centmetros de nieve acumulada. Es un estudio muy sesudo lo que demuestra la complejidad del tema y la cantidad de variables que influyen en ello. Llegaron a la conclusin analizando muchas nevadas en USA que posiblemente no son extrapolables al 100% a otras zonas del globo que el ratio era 1 mm de lluvia, 1,2 cm. Pero claro, es una media que no vale de nada cuando vamos a un caso concreto. Lo mejor es la experiencia propia como el ejemplo que ha puesto Dani donde ha explicado perfectamente los ratios que se aproximan seguramente ms a nuestra realidad.
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filsofo y escritor francs)

Desconectado Reysagrado

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2299
  • Sexo: Masculino
Re:Modelos. Marzo de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #71 en: Mircoles 06 Marzo 2024 13:20:51 pm »
Con una configuracin "parecida" a lo que viene se produjo Enero de 1996.
Parecida me refiero con Temporal de W-SW fro, o si se puede decir muy fro, aunque parezca una contradiccin hablar de W fros.
Aquello fue histrico.
No por las nevadas en cotas bajas sino por las tremendisimas nevadas en cotas medias del Sistema Central, Gredos, NW peninsular.
Hablamos de cotas por encima de 1200 mts ms o menos.
En su da la ancdota fue que vila libr de una nevada histrica por 100 mts de altitud ya que los paquetones a partir de 1300 mts eran brutales.
Ahora ni la temperatura del mar es la misma que hace 3 dcadas y tampoco estamos en Enero.
Veremos que pasa en esta ocasin...

Segn las previsiones los espesores de nieve en el Sistema Central no se van a acercar ni de lejos a los que comentas de enero del 96...aunque obviamente no sern despreciables ni mucho menos. Ser un episodio de nieve destacado por all como tambin lo ser en el Pirineo Oscense.
Adjunto el acumulado de precipitacion del IFS para estos prximos das.

Para el que guste leer sobre la efemride de enero del 96,

https://recmountain.com/la-gran-nevada-de-1996/

Precisamente esta maana he reledo ese artculo que aparece en el link que has puesto. Es una maravilla como testimonio escrito y grfico de lo que aconteci en aquel episodio extraordinario en el Sistema Central. Todo cuadr para que se diera lo que ocurri. Era la configuracin perfecta para esa ubicacin, que no para otras en la pennsula que recibieron en algunos casos migajas comparado con los paquetones del Sistema Central. Fue la Filomena del Sistema Central que tendr un periodo de retorno de unas cuantas dcadas probablemente.

De todas formas, ese invierno fue una autntica burrada todo lo que cay sobre la mayora de los sistemas montaosos peninsulares. Recuerdo que en Sierra Nevada se superaron los seis metros y que fuera de pistas haba ms de diez metros, as como en las estaciones pirenaicas ms favorecidas por la componente sur (Cerler y Boi Taull). En Andorra, en Ordino, que suele responder muy bien tanto con componente sur como norte, tambin tuvo espesores brutales. Yo recuerdo ir ese verano del 96 a Andorra y haber todava muchos neveracos de hasta cuatro metros de espesor. Los aos 96 y 97 fueron excepcionalmente nivosos, ms o menos al nivel de 2.013 y 2.018.

(Un poco de off-topic informativo si se me permite).
Zona "Aguas Vivas" de Guadalajara capital, a unos 710 msnm.

Algunos fines de semana en Cehegn, noroeste murciano, a unos 540 msnm.