Cita de: fobitos en Jueves 22 Noviembre 2012 00:07:53 AM
Si nos fijamos las dorsales que provocan esa bilocación son muy estrechas y sin geopotenciales altos,lo cual las da una debilidad tremenda ante cualquier arreón del jet,sea por el E o por el W.

La media del EPS a 144h nos pone a la vaguada encima,es decir,vientos en superficie que pueden ser de cualquier componente según la zona y en altura habría S en el E y N en el W.

Gran análisis el tuyo.

Con la aparente debilidad que ofrecen esas dorsales, resulta llamativa la insistencia de las salidas deterministas tanto de GFS como de Europeo en meter esa potente vaguada con -30 sobrada a 500 hpa y entre -2 y 0 a 850 hpa; lo más importante es que no sería por unas pocas horas y además los mapas, tras un corto período de oestes, ofrecen una continuidad en el bloqueo atlántico más que interesante.

Sinceramente -30 a 500 hpa y -2 a 850 hpa no me parece poco frío en altura para nada.
Al contrario, creo que para finales de noviembre es una inyección de aire frío potente. El aire frío a 500 hpa para mí es el diferencial de los temporales de invierno duros, de los mediocres.
Ojito que por ahora pocos ensembles meten esa -30!, no nos confundamos, me baso en la insitencia de las salidas principales.
Los geopotenciales son discretos, ni fú ni fá, y las horas de sol son pocas lo cual puede recrudecer el impacto.

Puede ser la puerta para que el invierno entre en la ibérica y se instale definitivamente; lo cual no quiere decir que todas las semanas vayamos a tener frío y nevadas, pero si un cambio en la dinámica atmosférica.

En mi opinión la salsa de la meteo está en la variedad de situaciones y este otoño ha arrancado con buen surtido. No sólo de frío vive el predictor!
Veremos que depara el winter.

Saludos.

Ésta salida de las 06Z es muy parecida en cuanto al viento para todo el Viernes y sobre todo, madrugada del Viernes al Sábado, el GFS es el modelo que más profundiza la baja de todos, al menos a mi así me lo parece, luego le sigue el mesoescalar NAE hasta donde llega y el HIRLAM aún está actualizando así que no lo se:

GFS



NAE:



Por el momento con éstos mapas, las rachas podrían estar entre los 60/80 kmh en zonas de Asturias, Cantabria y quizá menor medida el Pais Vasco, y algo más importantes en la comunidad Gallega. Es increíble que hasta última hora no sepamos que nos va a deparar éste asunto.

En cuanto al episodio frío a grandes rasgos el GFS lo mantiene aunque en ésta salida la componente oeste de los vientos se nota más, reduciendo precipitación y sí que parece que mete un poco menos de frío, subiendo un poco las cotas de nieve presentadas hasta ahora.

Esperaremos a los ensembles a ver que nos cuentan ésta vez.

EDITO: AEMET acaba de poner avisos, rachas máximas de 85 km/h en Cantabria, de 90 km/h en Asturias y de 85 km/h en la Comunidad Gallega

Un saludo

los Eps del europeo en su ultima salida,



a largo plazo parece que nos lleva a pensar que existira bloqueo, y por tanto, muchas posibilidades que este primer envite tenga continuidad en el tiempo.

El como queden los vientos sera fundamental como se ha dicho de la cantidad de precipitacion y las cotas que existan, ahora bien se barajan varios escenarios y todos validos, ya que apuesto por entrada de nortes, con posterior rolada a nor-oeste, con la baja encima y ciertos sw, con frio en altura, asi pues es muy probable que haya para todos los gustos.

Doy por echa la entrada, pero ignoro, cotas y la cantidad de agua o nieve que pueda caer. Lo que si estoy seguro es que este puente de la constitucion se podra esquiar, lo cual es mucho decir si lo comparamos con otros años.
Saludos 

Dejo una animacion de lluvias del modelo europeo

Cita de: Sudoku en Jueves 22 Noviembre 2012 06:15:05 AM

Cita de: meteosal en Miércoles 21 Noviembre 2012 20:29:12 PM

Cita de: meteomax en Miércoles 21 Noviembre 2012 19:47:09 PM

Menudo "dolor de cabeza" les está costando a los modelos la dichosa baja.

A cada pasada la baja se rellena o se profundiza manteniendo eso si la ruta dirección NE rozando las costas gallegas.

Hoy es el Europeo el que le da más entidad. Por contra el GFS la rellena algo más a su paso por la península.

Baja de origen subtropical que creo que aún puede dar sorpresas de última hora.

Emoción no va a faltar.

saludos.

A pesar de que el GFS la rellena, fíjate en éste mapa del GFS en su última salida para la madrugada del sábado:

No vaya a ser que por darle demasiada atención a lo de la semana que viene se nos pase ésto...
Un saludo

Pues sí. El Hirlam ha hablado y toma claro partido. De 993 mb. a 974 mb. en 24 horas. Habrá que seguirla con

Parece que los berlineses ya han apadrinado al "bicho".

Cita de: Sudoku en Jueves 22 Noviembre 2012 13:34:40 PM

Cita de: Sudoku en Jueves 22 Noviembre 2012 06:15:05 AM

Cita de: meteosal en Miércoles 21 Noviembre 2012 20:29:12 PM

Cita de: meteomax en Miércoles 21 Noviembre 2012 19:47:09 PM

Menudo "dolor de cabeza" les está costando a los modelos la dichosa baja.

A cada pasada la baja se rellena o se profundiza manteniendo eso si la ruta dirección NE rozando las costas gallegas.

Hoy es el Europeo el que le da más entidad. Por contra el GFS la rellena algo más a su paso por la península.

Baja de origen subtropical que creo que aún puede dar sorpresas de última hora.

Emoción no va a faltar.

saludos.

A pesar de que el GFS la rellena, fíjate en éste mapa del GFS en su última salida para la madrugada del sábado:

No vaya a ser que por darle demasiada atención a lo de la semana que viene se nos pase ésto...
Un saludo

Pues sí. El Hirlam ha hablado y toma claro partido. De 993 mb. a 974 mb. en 24 horas. Habrá que seguirla con

Parece que los berlineses ya han apadrinado al "bicho".

Los modelos a 48 horas no le dan demasiada importancia a su paso por nuestras costas. Alguno la profundiza más entre Fisterra y las Británicas pero aquí no pasaría con demasiado "ruido".





A no ser que sea "prima" de "Floora"http://www.meteovigo.es/index.php/observacion/articulos/item/122-an%C3%A1lisis-cicl%C3%B3n-extratropical-floora-14-enero-de-2010-informe-meteogalicia.html"

Que hasta última hora los modelos no supieron que hacer con ella y al final dejó rachas de 160 Kmh.

Las salidas de esta tarde nos despejarán las dudas, no valla a ser que nos de alguna sorpresa de última hora. Viendo al Europeo y sobretodo al UKMO hace pensar que "algo más" pueda dar de "sí"

Veremos.

La verdad es que los ensembles son una maravilla, hay posibilidades para todo, y nos van a tener entretenidos una buena temporada.
Aquí pongo el ensemble para Madrid.


Mucha dispersión en general, pero la media muestra un riego constante, algunas veces será más otras menos, pero sin duda, mucho movimiento. 

A ver si vemos el blanco elemento por los madriles.

Procedamos a analizar los mapas que ha sacado el modelo europeo en su salida de las 0h que no tienen ningún
desperdicio en cuanto a frío y nieve (a medio plazo) por puntos del interior.

Entre las 72-96h se gesta una vaguada importante en el chorro en la costa nororiental americana por cuestiones dinámicas que no vienen al caso. Esta vaguada en altura conforma una profunda B en superficie, la profundidad de la B da fe de la pronunciación de la vaguada, al suceder esto, se produce un desalojo cálido por intrusión de aire frío, se podría decir que es un flujo de retorno.


Especialmente a 96h se observa dicha profundización de la vaguada que tendría gran trascendencia
Mientras tanto, al E de la dorsal se vuelve a producir una situación similar pero a la inversa, en este caso, la intromisión del aire cálido accionado por el jet provocaría un desalojo frío importante rumbo a regiones meridionales. Se observa pues una marcación importante de los principales centros de acción, que serían el anticiclón subtropical, la borrasca subpolar de la zona oriental americana y las borrascas menos definidas pero no por ello menos importantes igualmente subpolares localizadas en la vertiente atlántica europea.

No se observa sin embargo (a pesar de la tendencia a la baja de la AO) un anticiclón ártico bien organizado, aunque la acción del subtropical se adentrará por esos pagos, y cuanto mas al N se desplaze la dorsal subtropical por el W de la península, mayor aire frío descendería por su flanco oriental, al profundizarse la misma hacia el N, y al descender mas aire frío por el E mas profundidad adquiriría por el S, se produciría así una irrupción fría a zonas meridionales.


Cuando una masa de aire frío se desplaza al sur en meses como noviembre, las zonas meridionales siguen albergando calor interno, cuando la masa fría se desplaza sobre estas regiones puede ser proclive a ciclogenetizar al inestabilizarse por su base, originaría así una B que sería (si se llegase a gestar) proporcional a la intensidad de la entrada fría y al aire cálido superficial existente.
Por otro lado y por causas menos directas de la anterior, al gestarse una vaguada, en su zona oriental vuelve a desalojarse aire cálido (como en el E de la costa Norteamericana) que generaría una nueva dorsal, este "bucle" se iría estabilizando cuanto mas al E (esto se debe al alejamiento del orígen de dicha onda, que podría estar en las Rocosas), a continuación por cuestiones de vientos geostróficos, se origina convergencia en altura que genera una B en superficie.
Esta circustancia puede ser la causa de la B que se forma al E de la península.
Y un hecho muy destacable es el núcleo de aire frío que se gesta en el interior de la vaguada al SW de la península, viendo mapas de altura del Europeo se podría deber a un flujo frío por parte del jet que formaría ese núcleo que hace amagos de formar una pequeña baja por la ondulación isobárica, aquí tenemos el aporte frío en las regiones del chorro:


Se formaría a 500hPa una importante área depresionaria con la B en superficie al E, esto crearía cierta independencia provocando que la precipitación no se quede reducida al E, si no que se adentre en el interior con una ISO a 850hPa in decrescendo, lógicamente este descenso mas acusado se produciría tras la retirada de esta zona inestable al E y por tanto de la precipitación, aunque de confirmarse en próximas salidas este hecho habría que tener muy en cuenta la cota de nieve.
Como decía, este embolsamiento frío dentro de la vaguada, iría acompañada de una componente S en altura, esto lo que puede provocar es un pequeño reflejo en superficie (por ahora, ya veremos si consigue reflejar o no, o si permanece si quiera). Así lo vemos en este mapa tan completo, donde vemos como la T a 850hPa desciende por debajo de 0ºC en diversos puntos del SW, mas adelante veríamos como por la predisposición de la B en altura al E advectaría mas componente septentrional, provocando un descenso acusado de la ISO. También vemos, como digo la zona depresionaria a 500hPa, con un geopotencial importante, de hasta 5350m. Y se ve la pequeña zona de baja presión debajo del chorro ligero ascendente independiente a la B gestada en el Mediterráneo (1002hPa)


Situación pues muy interesante la que se avecina en la península si las cosas siguen apuntando de esta forma, habría que hacer incapié en ese embolsamiento frío que comento si se mantiene en próximas salidas ya que habría que vigilar la cota de nieve en en interior y el aire frío precedente.

*No quiero hacer un análisis del GFS de esta salida, solo comentar que los mapas entre 126-132h son favorables para la aparición de nieve en cotas bajas en el interior, la T en altura es bastante baja, tendríamos en zonas como el centro la -30 e ISO 0, hay que prestarle mucha atención si esta misma circunstancia aparece en la 12h

Cita de: alvaroliver en Jueves 22 Noviembre 2012 16:26:37 PM
No se observa sin embargo (a pesar de la tendencia a la baja de la AO) un anticiclón ártico bien organizado

¿Y esto que es? 1045hpa y bastante potente, otro tema es que este algo lejos, pero haberlo haylo

De hecho si la AO desciende es precisamente por eso,por la formación de una zona de altas presiones (y menuda zona) en el Ártico. De hecho,esa zona de altas presiones estaría alimentada en altura por dos ondas de Rossby de gran amplitud en la horizontal,una que sube desde el Pacífico y la del Atlántico. Dichas ondas podrían llegar a unirse produciendo una bilocación del vórtice polar troposférico.


Y voy más allá,pues viendo los modelos estratosféricos parece que que esas ondas podrían propagarse en la vertical,produciendo un calentamiento estratosférico que desplazaría al vórtice estratosférico hacia Europa,calentándose la zona oriental asiática.


Si eso se produjera,realimentaría ese bloqueo en el Ártico,pues si se produce el calentamiento estratosférico por entrada de una onda de Rossby hacia la baja estratosfera,recordemos que la onda no sube más,y lo que hace es rebotar,produciendo un calentamiento en la alta troposfera.

Cita de: Jonan en Jueves 22 Noviembre 2012 16:36:25 PM

Cita de: alvaroliver en Jueves 22 Noviembre 2012 16:26:37 PM
No se observa sin embargo (a pesar de la tendencia a la baja de la AO) un anticiclón ártico bien organizado

¿Y esto que es? 1045hpa y bastante potente, otro tema es que este algo lejos, pero haberlo haylo

Tienes razón si, mas bien me refería al groenlandés, ya veo la causa de la tendencia negativa de AO, se podría decir que se ha formado un groenlandés al N, o mas bien un ártico con fusión groenlandesa, en el modelo que abarca a Europa no se apreciaba bien

Las salidas del Gfs son cada vez mas calidas pero marcan algo de agua en el sureste.veremos..