Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #60 en: Domingo 10 Noviembre 2024 08:36:18 am »
Episodio adverso del 13 al 15/16

En estos momentos la comparativa entre IFS y GFS indica que los mayores acumulados de  precipitación se darían en las provincias costeras andaluzas (atención Málaga), norte de Comunidad Valenciana (atención Castellón),  provincias costeras catalanas (atención Tarragona y Girona) y entorno de las Baleares (atención Ibiza).

Obviamente a medida que se acorten plazos, se ajusten los cálculos numéricos y tengamos disponibles otras herramientas de mayor resolución este listado se deberá ir actualizando.

Saludos.

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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #61 en: Domingo 10 Noviembre 2024 08:56:32 am »
Buenos días,

Que durante la próxima semana puede llover bastante de nuevo en algunos puntos de la fachada mediterránea cada vez está más claro a medida que se acortan los plazos. Lo que no podemos saber a día de hoy todavía la zona que acabará teniendo mayores registros de precipitación. En cada salida los modelos que llegan más lejos cambian tanto los registros de precipitación como la distribución de las mismas como es lógico. En estos momentos Cataluña sería la zona que acabaría teniendo mayores acumulados si hacemos una media de todos los modelos (en los próximos 10 días ojo, no en periodos cortos de tiempo). Con algún otro punto de interés (Málaga, Comunidad Valenciana).
Esto no tiene ninguna validez predictiva. Es simplemente para comprobar que la DANA que nos visitará nos volverá a dejar precipitaciones generosas en determinadas zonas de nuestro territorio. Solo me he centrado en los puntos que pueden ser más calientes, porque esta DANA regará bien otras zonas pero en principio sin generar potencialmente problemas si nos atenemos a la última salida de los modelos. Si esos modelos cambian en las próximas salidas mis comentarios cambiarán con ellos.

Ahora mi opinión personal. Sería buena noticia que al final la pelota fría que cruzará la península lo haga como la dibujan ahora la mayoría de los modelos que es cruzar en diagonal de noreste a suroeste para situarse al final en las costas portuguesas u onubenses donde tendría ya un reflejo en superficie, sin ninguna intención en esta salida de cruzar el estrecho sino ascender frente a las costas portuguesas para reabsorberse a la circulación general posteriormente según el modelo europeo o perderse por el norte de África según el GFS. Digo que sería una buena noticia porque lo peor que podría pasar es que esa pequeña borrasca formada o BFA posiblemente cruzara el estrecho para situarse en el Mar de Alborán ya que provocaría una muy eficaz entrada de vientos de levante sobre la fachada mediterránea peninsular y en estos momentos no lo desea nadie. Esa entrada en diagonal cruzando toda la península es la mejor noticia posible para evitar de nuevo acumulados más escandalosos en puntos del extremo este peninsular.





Saludos.

EDITO: disculpa virazón que no vi tu post hasta que publiqué el mío. Contamos más o menos lo mismo.
« Última modificación: Domingo 10 Noviembre 2024 09:05:42 am por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #62 en: Domingo 10 Noviembre 2024 09:04:39 am »
Posible episodio invernal del 18 al 21/22

Tras el episodio adverso provocado por la llegada del aire frío en altura desde el corazón del continente, consecuencia de un patrón de bloqueo A sobre las britanicas, y la posterior formación de una nueva dana en el entorno más cálido de la Península Ibérica, lo más probable es que el bloqueo anticiclónico se desplace hacia el Atlántico. Pasaríamos a un patrón de dorsal atlántica muy elongada hacia Groenlandia y una profunda vaguada sobre Europa Occidental.

Es probable que las temperaturas sufran un nuevo descenso.

Cuanto más se enrosque la borrasca modelizada sobre las británicas y Francia menos penetrará la masa de aire polar en la Península y menor será la precipitación en la cornisa cantábrica.

Plazos aún muy largos para concretar más.

Saludos.
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #63 en: Domingo 10 Noviembre 2024 10:46:18 am »

No te creas. CAPES medio altos podría haber en el Mediterráneo cercano en algunos momentos de la semana que viene y no muy alejados de los que teníamos el 29 de octubre. Aunque hablar de pronósticos de CAPES, cizalladura o vorticidad en DANAS a 5 días vista es una  temeridad, aquí muestro los que nos pinta el GFS por ejemplo para el viernes próximo frente a las costas mediterráneas de CAPE:


Claro Milibar, todos esos CAPES están en el mar, no en tierra. Ya cuento con esos mapas, figuran así desde hace días.

Es muy fácil ver los capes mediterráneos en otoño dibujando una frontera entre agua y tierra debido entre otros factores a la temperatura del agua relativamente alta calentando el aire con un aporte continuo de evaporación que crea un gradiente térmico, no bárico (que también), entre superficie y capas más altas intensificando la inestabilidad, y más si en altura ya ha entrado aire más frío que el entorno, circunstancias generales que sin obstáculos orográficos permiten una distribución en la vertical más vigorosa, más eficiente, pero eso sí, sin los disparadores del relieve orográfico en tierra, por eso los mapas de capes en tierra son más fractales y difíciles de modelizar. Pero desde luego que si los capes entran, o surgen fuerzas que los hagan entrar en tierra, aquí estaremos para comentarlo. Gracias y saludos!
« Última modificación: Domingo 10 Noviembre 2024 12:09:01 pm por Josejulio »
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #64 en: Domingo 10 Noviembre 2024 12:00:15 pm »
ECMWF, mapa para dentro de 2 días, martes 12, en el que la dorsal, hoy en el oeste portugués, se encontrará hacia las Británicas, uno de los lugares ideales para una entrada noreste en nuestra península. En este caso parece dirigirse hacia nuestro sur, empujando hacia el oeste el domo del lugar donde ayer y hoy afloraron las altas presiones:


Presumiblemente, a 4 días vista, el jueves 14, este domo de presiones se unirá al par americano que busca el equilibrio que este par en nuestro meridiano ha roto para formar un bloqueo en el norte (zona que suele ser de paso al este). La dana habrá empujado la dorsal a 500 hPa, colores cálidos, haciéndole retrogradar hacia la llegada de la dorsal americana, dorsal que promete hacerse fuerte en el norte, Groenlandia, para reconstruir de forma natural el brazo entero. Esta dinámica es la que propiciaría un descenso de masas frías sobre Europa, aún por definir. Jueves 14:


En este punto futuro GFS a reculado con respecto a la locura de ayer enviando bastante al este el eje de descenso polar. Sin embargo el europeo es más coherente con respecto a lo modelizado ayer. Veremos esta tarde.

Nos vamos al nivel medio de la troposfera, a 150 hPa. Recogemos el último mapa del jueves 14 y nos vamos al viernes donde vemos el domo atlántico-británico y su gran espacio de ruptura de los brazos hemisféricos norte sur el cual ha ayudado a formarse una dana sur que va a intentar retroceder al oeste para fundirse con el siguiente y reequilibrar así el sistema general. Este sistema circula de manera ordenada desde el Asia oriental hasta América y Atlántico occidental. Viernes 15:


Al día siguiente la naturaleza encuentra una manera eficaz para solucionar el caos. El domo sur se va al oeste y el norte al este, asegurando así un par completo en el Atlántico. Sábado 16:


Hay que decir que en este juego el hundimiento y el abombamiento trabajan juntos como una unidad, así es que cuando decimos domo, o valle, está incluido el par entero ya que las ondas que se mueven incluyen el contorno general y por tanto las flechas no indican valles o crestas sino el conjunto entero. No es tanto que la dana empuje el anticiclón o que el anticiclón genere una bajada polar sino que ambos son dos alas de un mismo pájaro. Otra cosa es que expresamos con palabras lo que encontramos más visible. Dado que la naturaleza baroclina de los fluidos atmosféricos implica desviaciones en la vertical, a veces muy fuertes, es más complejo aún utilizar un lenguaje que trate de integrar todas las partes en una.

A más plazo, por ejemplo el miércoles 20, las ondas generales habrían encontrado en nuestros meridianos el orden traes el caos, orden que de nuevo será "caotizado" mediante cualquier otro punto de ruptura. Miércoles 20 en el que este mapa, por su gran lejanía en el tiempo, dibuja un aspecto que obtendría la dinámica comentada:


Este juego de reequilibrio podría ser uno de los factores que acabe por desplazar el eje de la anunciada bajada polar hacia el este, cosa aún por definir.

Afortunadamente Asia y el Pacífico tienen un diseño opuesto que asegura la ruptura del aburrido movimiento zonal y más aún si sumamos la favorable estructura de la posición americana estrechamente unida al gong groenlandés.

Hacia los 70 hPa, importante y estable capa entre la tropopausa y la estratosfera inferior, el centro del movimiento ciclónico general se encuentra desplazado hacia Siberia con lo cual el flujo al este en meridianos occidentales, más hacia el exterior de un círculo sin fuerza centrípeta central, no tiene la velocidad que tiene en el lejano este, ralentización general desde la que es mucho más susceptible de generar y/o recoger ondas Rossby en sentido inverso. Tampoco parece que vaya a recuperar ese centro y menos si se da el calentamiento asiático en la estratosfera inferior, con lo cual nuestros meridianos seguirán en un estado susceptible de generar otros puntos de ruptura del orden general, con sus tendencias a bloqueos norte y sus bajas frías sur.

Saludos!
« Última modificación: Domingo 10 Noviembre 2024 12:04:43 pm por Josejulio »
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« Respuesta #65 en: Domingo 10 Noviembre 2024 15:07:28 pm »
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Ya tenemos nota informativa por parte de Aemet en la linea de lo que se viene comentando por aquí.
« Última modificación: Domingo 10 Noviembre 2024 15:20:06 pm por virazón »
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« Respuesta #66 en: Domingo 10 Noviembre 2024 17:52:22 pm »
El modelo ukmo actualiza en una línea a lo comentado de echo para el posible envite polar a partir del 18 se parece bastante al europeo con esa dorsal anticiclónica estirandose  hacia Groenlandia con su correspondiente bajada polar por su flanco Este 👉, respecto a la dana ve que entraría por el noreste para situarse en el suroeste subiendo rápidamente hacia el noroeste para luego posteriormente los restos de la dana hacer de atractiva a ese posible envite polar, el modelo gfs a cada salida te muestra un petardo diferente la dana la tiene más o menos cogida ,pero posteriormente no activa la dorsal hacia Groenlandia y la tumba más hacia nuestra posición , el modelo Icon va más o menos de la mano de ukmo y ecmwf y el modelo canadiense Gem no hay por donde cogerlo porque ve una segunda dana después de la del 15 y eso no concuerda con los demás modelos
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #67 en: Domingo 10 Noviembre 2024 20:01:00 pm »
Modelo ecmwf lleva la dana muy al oeste y por ende los mapas de precipitaciones disminuyeron muchísimo no se si es una salida loca o algo
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« Respuesta #68 en: Domingo 10 Noviembre 2024 23:50:55 pm »
Parece que de Málaga a Huelva pueden caer buenos acumulados.

Los modelos, como es lógico, varían mucho. La posición de la dana, que se intensificaría al llegar a la península, está a 2 días, aún ante la incertidumbre.

Si a partir del miércoles se ubica hacia la zona  de Lisboa, será el sur-suroeste el que vea los mayores acumulados.

Esperemos que no se cumplan previsiones como GEM porque ahora, 100 o 200 litros serían un desastre añadido a los llanos valencianos.
« Última modificación: Lunes 11 Noviembre 2024 09:24:43 am por Josejulio »
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« Respuesta #69 en: Lunes 11 Noviembre 2024 07:21:35 am »
Según última determinista Gfs, hacia últimas horas del 16 o  el 17, la depresión aislada de la circulación general que estará unas cuantas horas danzando al suroeste de la Península Ibérica ( favoreciendo un nuevo episodio adverso de fuertes precipitaciones los días previos en algunas áreas de nuestro país) se reintegrará al chorro polar. Según esta pasada del modelo sería entonces cuando se configuraría circulación de nortes (días 17 y 18)
La run control muestra una irrupción de aire polar aún más marcada que la determinista aunque efímera.

Veremos si la.pasada determinista del europeo también calcula este escenario.

Para analizar lo que puede ocurrir posteriormente al 17/18 tendremos tiempo.



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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #70 en: Lunes 11 Noviembre 2024 08:15:10 am »
En la determinista del IFS vemos como un proceso de ciclogénesis, que tendría lugar en el entorno de las británicas en el seno de la gran vaguada que se modeliza al oeste del continente europeo para las fechas que estoy analizando, retrasaría la irrupción de la masa fría sobre nuestro territorio hasta el 19/20. No sería nortada como tal (penalizando mucho el tema de las nevadas en Cantábrica y Pirineos) pero la evolución es igualmente interesante.

Temporal duro en la fachada atlántica europea.

Veremos en que va quedando la cosa.
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« Respuesta #71 en: Lunes 11 Noviembre 2024 08:55:33 am »
Buenos días,

Me sigo centrando en la zona de Valencia porque ahora mismo hasta 20 mm de lluvia en la zona 0 de la riada de Valencia van a ser contraproducentes porque la tarea hercúlea de liberar el alcantarillado y los colectores de la ingente cantidad de material sólido de todo tipo que está atascando toda la red de alcantarillado de la zona no se corregirá en semanas. Y si no tragan convenientemente las alcantarillas cualquier lluvia moderada que caiga correrá por las calles. Desgraciadamente todos los modelos en sus últimas salidas siguen coincidiendo en marcar lluvia en esa ubicación en mayor o menor medida. Fluctúan desde 50-60 hasta 100 mm de lluvia aproximadamente hasta el sábado. En condiciones normales esos registros no serían un problema para esa zona en ese intervalo de tiempo y yo no me hubiera centrado en ello, pero no están en condiciones normales en todos los pueblos afectados y me siento en la obligación de centrarme en esa zona del mapa.
El modelo suizo Swiss-MRF se sale del tiesto marcando 448 mm de lluvia hasta el sábado por la noche por la zona de Vinaròs. Es un verso suelto y por tanto por ahora no le doy demasiada credibilidad. Esta DANA tiene en principio mucha más movilidad que la anterior y eso implica menores acumulados en sitios concretos, además que la mayoría siguen indicando un movimiento noreste-suroreste con colocación final sobre las costas atlánticas del suroeste peninsular sin ninguna intención por ahora de cruzar el estrecho que sería la peor de las noticias porque ahí si se ralentizaría probablemente su desplazamiento por un lado y por otro la componente de vientos de levante sería mucho más favorable para que los acumulados fueran mayores en toda la fachada mediterránea.

Saludos.
« Última modificación: Lunes 11 Noviembre 2024 09:25:46 am por Milibar »
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