Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).

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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #12 en: Lunes 04 Noviembre 2024 13:34:03 pm »
Sí, Milibar, parecen estar a la par en cuanto a las altas británicas. La entrada de frío seco este sería la primera importante, como dices, y a largo plazo, que no se cumplirá, al menos así, GFS nos dice que esta retrogradación podría dar que hablar.



"Debemos ser el cambio que queremos ver" (Gandhi)

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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #13 en: Lunes 04 Noviembre 2024 15:19:44 pm »
Estas altas probables en las británicas más que formarse por la dorsal que trae la tormenta tropical, como he apuntado en el foro de seguimiento del este y noreste, se va a ir formando por dos entradas cálidas hacia la zona.

Una es la asociada al bombeo de sures asociado a la tormenta subtropical (corregido) que mañana nos visita. No será definitiva ya que promete irse hacia Escandinavia. 

De cara al fin de semana la siguiente sería desarrollada por otro pulso atlántico. Esta intensificaría la retrogradación fría.

Ambos modelos están de acuerdo en que a partir de aproximadamente el 12 todo apunta a una bajada ártica continental vía suroeste peninsular. La longitud de su recorrido, como es natural, no es aún definible.

Saludos.



« Última modificación: Lunes 04 Noviembre 2024 18:06:12 pm por Josejulio »
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #14 en: Lunes 04 Noviembre 2024 16:42:08 pm »
Estas altas probables en las británicas más que formarse por la dorsal que trae la tormenta tropical, como he apuntado en el foro de seguimiento del este y noreste, se va a ir formando por dos entradas cálidas hacia la zona.   

Saludos.

que? Es un comentario confuso


Una es la asociada al bombeo de sures asociado a la tormenta tropical que mañana nos visita. No será definitiva ya que promete irse hacia Escandinavia. 



No nos visita ninguna tormenta tropical
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #15 en: Lunes 04 Noviembre 2024 17:52:56 pm »
Estas altas probables en las británicas más que formarse por la dorsal que trae la tormenta tropical, como he apuntado en el foro de seguimiento del este y noreste, se va a ir formando por dos entradas cálidas hacia la zona.   
Saludos.

que? Es un comentario confuso


Una es la asociada al bombeo de sures asociado a la tormenta tropical que mañana nos visita. No será definitiva ya que promete irse hacia Escandinavia. 


No nos visita ninguna tormenta tropical

Cierto, es el remanente de lo que fue tormenta subtropical. Respondidas ambas cuestiones, se agradece la corrección.



« Última modificación: Lunes 04 Noviembre 2024 18:04:15 pm por Josejulio »
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #16 en: Lunes 04 Noviembre 2024 20:45:12 pm »
Primer calentamiento estratosférico de la temporada invernal previsto para mitad de noviembre según el modelo americano GFS:


El modelo japonés JMA apoya la sospecha para el miércoles 13:


No obstante sin calentamiento previo GFS propone para dentro de unos días, y lleva un tiempo haciéndolo, un desplazamiento hacia Groenlandia-Escandinavia.

Próximo sábado 9:


No sé si cada año se producen más pronto y con más meses de acción porque aún no hay longitud de tiempo suficiente para una estadística más amplia. Pero de momento esto es así. Vamos viendo si esto pertenecerá a una cadena o será un evento aislado.

A día de hoy las altas polares están expandiendo el frío polar al exterior, el sur. Las diferentes anomalías, en configuraciones así, más abiertas, suelen estar repartidas. Este fin de semana el bloqueo británico promete profundizarse, con lo cual, en este juego de bolas en rotación, si una de ellas sobresale, frena el conjunto produciendo ascensos de calor y bajadas polares en sus pares fríos.

GFS. Actualmente, repartición bastante equitativa con bloqueo central polar ayudando a una expansión del frío:


A largo plazo, llegada de las bajadas a zonas más sur:


Todo es un proceso en el que las ondas Rosbby circulan al este con un cierto equilibrio en cuanto a la relación entre sus partes. En un momento dado alguna de esas ondas, o grandes brazos, descompensa el equilibrio por entrada hacia el norte de más calor que lo que hay en juego. Esto genera una descompensación de las ondas que frena el punto de ruptura de forma directa y más indirectamente el resto. La ralentización centrifuga una parte del frío central hacia el sur produciendo así una natural pérdida provisional del frío total. Esta pérdida tiende a reequilibrarse por simple regeneración de frío desde su nevera productora central, en invierno muy poderosa. En el proceso la relación entre las altas y bajas presiones crea escenarios de reparto de masas que realimenta el conjunto para transferir esa energía al próximo patrón del giro global continuando el juego de forma diferente. Este patrón general, al no afectarse de forma total con cada desviación interna, asegura un movimiento general en el que las transiciones y los cambios visibles se entrelazan de forma sutil.

Esto sería así de simple si todo fuera agua, o tierra. Pero como no es así tenemos una compleja distribución de diferentes tensores y destensores que complica la creatividad del sistema y logicamente su previsión. Uno de ellos la alta vertical en donde la estratosfera inferior es bastante más conocida en cuanto a su influencia capas por donde circula el chorro, y otro la estratosfera exterior de la que cada día se sabe más, pero que aún está en estudio.

Saludos!
« Última modificación: Lunes 04 Noviembre 2024 20:51:38 pm por Josejulio »
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« Respuesta #17 en: Lunes 04 Noviembre 2024 22:50:16 pm »
respecto a las ondas de rossby, JoseJulio, muy posiblemente no sean descompensaciones aleatorias perse sino ciclos y/o modulaciones con un fuerte componente cíclico influenciado por "actores externos",
algo que ya se había hipotizado para el sol, hipótesis que tras sesudos estudios parece que cobra bastante interés, con importantes correlaciones con ciclos climáticos de 193 años...: https://scitechdaily.com/cosmic-mystery-solved-new-evidence-shows-planets-influence-suns-magnetic-cycles/

(supongo que el desfase gravitacional de los años lunares y solares también debe influir en esa variabilidad que indicas, https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2011JD016967 )

(perdonar el que lo comente aquí este tema del ciclo solar)
« Última modificación: Lunes 04 Noviembre 2024 22:56:02 pm por _00_ »

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« Respuesta #18 en: Martes 05 Noviembre 2024 10:33:16 am »
respecto a las ondas de rossby, JoseJulio, muy posiblemente no sean descompensaciones aleatorias perse sino ciclos y/o modulaciones con un fuerte componente cíclico influenciado por "actores externos",
algo que ya se había hipotizado para el sol, hipótesis que tras sesudos estudios parece que cobra bastante interés, con importantes correlaciones con ciclos climáticos de 193 años...: https://scitechdaily.com/cosmic-mystery-solved-new-evidence-shows-planets-influence-suns-magnetic-cycles/

(supongo que el desfase gravitacional de los años lunares y solares también debe influir en esa variabilidad que indicas, https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/2011JD016967 )

(perdonar el que lo comente aquí este tema del ciclo solar)

Muy interesante, lo miro. Claro, unas cosas no quitan de otras, esto es un gran entramado. Muchas gracias por compartir y un saludo!
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #19 en: Martes 05 Noviembre 2024 11:35:51 am »
Los modelos siguen proponiendo una baja fría retrógrada sobre la península descolgada este fin de semana desde latitudes norte debido al presunto A británico y sus a veces no panceamientos. Su llegada podría darse hacia mitad de mes.

Si bien el americano dibuja un posterior descenso de las altas hacia el Mediterráneo que cortaría la entrada fría de cuajo.

El mapa que propone el europeo para mitad de mes con una baja a 500 hPa encima de nuestra cabezas destaca por su gran belleza. Veremos si supera el tiempo.
https://images.meteociel.fr/im/87/22736/ecmwfeu_13_240vpa1.png

La baja que presuntamente generaría en el Atlántico una entrada norte que desalojaría aire frío hacia el sur europeo hoy se pasea traquilamente por aguas pacíficas. Estaremos atentos al puente cálido que se formaría en el Atlántico

En capas a 250 hPa, en plena tropopausa, el mapa GFS apoya la propuesta con vaguada de aporte frío encima de nuestra posición. La previa entrada cálida al norte proporcionaría un punto de ruptura al sistema dinámico de las tranquilas grandes ondas que le preceden:


Los 100 hPa del europeo para este domingo, ya en capas antesala de la estratosfera inferior hablan de entrada cálida atlántica hacia el norte con descuelgue frío ártico hacia Europa-Mediterráneo-Iberia:


Saludos!
« Última modificación: Martes 05 Noviembre 2024 11:38:25 am por Josejulio »
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Re:Modelos. Noviembre de 2024. (Normas en post 1).
« Respuesta #20 en: Martes 05 Noviembre 2024 14:41:34 pm »
Buenas tardes,

Una imagen vale más que mil palabras. Abajo del todo los acumulados de precipitación para Europa en los próximos 10 días propuestos por la salida deterministas del IFS de hoy a las 0 h.

Solo con ese mapa vemos perfectamente donde se situarían los diferentes actores en el escenario para los próximos 10 días según ese modelo. No necesitamos ni un mapa de presiones. Toda Europa continental, Islas Británicas y países nórdicos secados por la dorsal y el anticiclón asociado que se va a posicionar fuertemente cubriendo todo la zona indicada previsiblemente, mientras que la cuenca mediterránea será la única con inestabilidad y por consiguiente con acumulados de lluvia para los próximos días. A nosotros en una primera parte nos afectará ese ascenso de la dorsal porque estamos en su recorrido natural para posteriormente a lo mejor ser afectados por el frío seco o inestabilidad mediterránea (ya veríamos) que vendría del este gracias a la ubicación de ese potente anticiclón como lleva días marcando el europeo.

¿Le damos credibilidad a lo que nos plantea el europeo en esa salida y también el GFS en su salida de las 6h? Vamos a intentar profundizar muy ligeramente sobre ello.
Ese potentísimo anticiclón para la época y para la ubicación que nos pinta para dentro de 192 h en las Islas Británicas de 1040 teóricamente sería poco probable si nos atenemos a estadísticas de noviembre y en esa ubicación, pero eso de poco vale porque las estadísticas en meteorología se rompen continuamente. Ese potente anticiclón es el que impulsaría eficazmente la masa fría de este a oeste hasta llegar a nuestra posición.

En la dinámica atmosférica propia de noviembre las vaguadas canadienses tendrían que imponerse e impedir un bloqueo eficaz y duradero del Atlántico, pero en esta ocasión parece que la dorsal gana la batalla y por goleada manteniéndose durante muchos días en latitudes lo suficientemente altas para bloquear todo el Atlántico frenando las llegadas de las vaguadas propias de otoño. Es un escenario más propio de enero que de ahora y por eso me cuesta verlo. No estoy diciendo que sea algo excepcional, pero si poco frecuente el ver un anticiclón de 1040 sobre las Británicas a mediados de noviembre y lo que es más raro manteniéndose el tiempo suficiente como para que pueda retrogradar una masa de aire frío hasta nuestra posición que está en la punta más desfavorable de Europa para las retrogradaciones. Esa rareza en el escenario planteado me hace ser cauto, pero que lo sigan manteniendo ambos modelos en tantas salidas sucesivas en líneas generales y sin entrar en matices me resulta lo suficientemente consistente como para darle una cierta credibilidad.

Si las piezas se colocaran tal cual lo pintan ambos modelos ahora mismo, en unos 10 días el resultado final, como bien dice Josejulio, sería bonito (para algunos, porque ya sabemos que en meteorología todo es relativo y tremendamente subjetivo a pesar de ser una disciplina científica):



Para ver esa evolución prevista que comento del europeo para estos próximos 10 días no hay cosa mejor que verlo en un GIF que se va a entender mejor ese bloqueazo tope gana del Atlántico en noviembre. Con ese megabloqueo planteado durante tantos días sería imposible que no nos llegara esa masa fría retrogradada, pero lo que dudo a día de hoy todavía es que se pueda mantener tantos días con tanta consistencia por lo que he mencionado más arriba y que no muestre signos de flaqueza en algún momento desbaratando esa retrogradación.


Saludos.
« Última modificación: Martes 05 Noviembre 2024 14:50:18 pm por Milibar »
La ignorancia afirma o niega rotundamente; la ciencia duda (Voltaire, filósofo y escritor francés)

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« Respuesta #21 en: Martes 05 Noviembre 2024 20:09:01 pm »
Buen aporte, Milibar. En el mapa que compartes vemos muy bien todo el agua que puede acumularse en el mar. Emocionante por el este y por el oeste.

Estamos ante el primer par cálido vía británicas que consecuentemente desarrollará un descuelgue de frío en el Mediterráneo occidental. No es nada fuera de lo común. Se trata de un domo cálido más en altura que en superficie propiciado en buena parte por la cercanía del pulso subtropical, por tanto la bajada fría no lo es tanto en profundidad vertical como en horizontal.

Hacia el viernes la lengua cálida en altura coincidiría en la vertical con las presiones anticiclónicas en el Báltico para alimentar las persistentes altas continentales. Persistentes porque llevan tiempo dejando Europa continental con un nivel de precipitaciones por debajo de la media. Estas altas bálticas podrían generar como respuesta de su cara este una bajada fría vía oriente mediterráneo cuya posterior retrogradación le dejamos en modo standby.

Volviendo al occidente, las precipitaciones que surjan de esta bajada fría en principio se quedarían su mayor parte en el mar dado que los vientos no tendrían potencia suficiente como para remontar elevaciones. Por mi parte creo que las precipitaciones en el este van a producirse más por el efecto de las isobaras sur del A continental (vientos este) que por la propia entrada norte. Podemos ver la paulatina retirada de los capes a partir de mañana-jueves. Aún así, algo precipitará. Esta entrada se produciría en altura, probablemente en superficie nos mantendremos en anomalías positivas ya que estamos dentro de un bloqueo general de la corriente zonal con predominio del vector este en el Mediterráneo. 

Será pasado el fin de semana cuando desde Norteamérica se podría cocer una entrada cálida hacia Islandia que vendría a regenerar el bloqueo continental por el norte con posibilidades de bajada fría en altura, ya más compacta, y posibilidades de reforzar, o contactar, con la baja en retrogradación que hemos dejado en stanby. Esta posible conexión en el sur por cambios en el norte son dinámicas que están aún muy en el aire.

A alturas muy elevadas, hacia los 200 hPa, el modelo japonés muestra el chorro favoreciendo esa entrada cálida hacia el lejano norte, entrada que al final de su longitud de arco se curvaría apoyando también sobre Europa los primeros indicios de retrogradación. Para que un chorro retrograde es necesaria una buena movilización de fuerzas en capas inferiores. Esta parte superior del chorro a alta velocidad tiene bastante poder sobre el chorro inferior, más voluble al estar más sujeto a las variaciones de las capas más cercanas a las diferencias orográficas, con lo cual, cuando apoya ciertas tendencias, por lo que a mí respecta es bastante útil a la hora de ir visualizando posibles conexiones con el entramado de altas y bajas.

Posibilidades, sin más. Luego la meteorología se moverá por donde se decante.

Saludos!
« Última modificación: Martes 05 Noviembre 2024 20:13:36 pm por Josejulio »
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« Respuesta #22 en: Miércoles 06 Noviembre 2024 11:58:37 am »
El europeo se mantiene con bastante coherencia en cuando a sus últimos barruntos. Los demás señalan situaciones parecidas con grandes cambios dependiendo de las salidas acerca de la posición que se va esperando de las altas norte. El oeste está muy dinámico con lo cual la posición del bloqueo norte o de alianzas con otros bloqueos es muy escurridiza como para concretar a largo plazo. En el entretanto el Golfo de León va a ir viendo sucesivas entradas de aire frío en altura desestabilizando el noreste. En principio no se esperan grandes acumulados salvo algunos débiles en el norte, noreste, Baleares, y puede que en el este y sureste. Veremos si las retrogradaciones podrían activar ese y sur. Saludos!
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« Respuesta #23 en: Miércoles 06 Noviembre 2024 12:20:34 pm »
A menos plazo podemos observar al menos en los dos grandes una tendencia al afloramientos de altas en nuestro oeste oceánico y terrestre vía británicas. Esto teoricamente, dependiendo de la redondez del A norte, favorecerá el advenimiento del este.

Los modelos dibujan durante unos días la masa polar repartida como de costumbre en dos. La canadiense parece quedarse ralentizada en la zona Baffin, sobre todo en alturas 500 hPa. Este extenso movimiento ciclónico propicia que las bajas canadienses generen en el Atlántico norte un par cálido tendente a ascender de latitud hacia Islandia vía Escandinavia. Es una tendencia de sucesivas etapas ya que el movimiento en el tiempo es discontinuo al depender de cada desarrollo de diferentes pulsaciones.

La cuestión es que este tipo de flujo ayuda a desviar el foco azorano de afloramiento de altas no estáticas hacia nuestra posición, vía británicas, dejando el este susceptible de ser visitado por el primer y segundo cuadrante.

A menos plazo las Baleares son las que más probabilidades tienen de llevarse precipitaciones ya que la tendencia es a precipitar en el mar.

Saludos!
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