Tenemos otro polo en el Pirineo, Escaló 860m. (Lleida) que se nos ha pasado. Está aguas arriba de Sort. Estos son sus datos de temperatura mínima de este septiembre:

Escaló 2,9ºC
Isovol 3,4ºC
Eriste 3,5ºC
Benasque 3,9ºC

Promete...

Cita de: rs en Jueves 15 Septiembre 2005 18:29:23 PM
Tenemos otro polo en el Pirineo, Escaló 860m. (Lleida) que se nos ha pasado. Está aguas arriba de Sort. Estos son sus datos de temperatura mínima de este septiembre:

Escaló 2,9ºC
Isovol 3,4ºC
Eriste 3,5ºC
Benasque 3,9ºC

Promete...

coño!


por aquí hoy un frío de la leche, 10.9º y 28.5º 

Cita de: rs en Jueves 15 Septiembre 2005 18:29:23 PM
Tenemos otro polo en el Pirineo, Escaló 860m. (Lleida) que se nos ha pasado. Está aguas arriba de Sort. Estos son sus datos de temperatura mínima de este septiembre:

Escaló 2,9ºC
Isovol 3,4ºC
Eriste 3,5ºC
Benasque 3,9ºC

Promete...

La próxima vez que me quiera comprar una nevera preguntaré en la CHE. 

Ahora en serio, no me parecen nada fiables los datos que nos aporta la CHE.

Respecto a Escaló, si nos fijamos en los datos del año 2004, nos da una media para el año 2004 de ¡¡ 7.5ºC !! a escasos 860 metros. Me parece una pasada de media, bajísima, propia de lugares a casi 1200 m de altura. Tenemos datos del mismo valle para comparar:

Llavorsi a 850 m, a unos sinco kilómetros aguas abajo arroja una temperatura media en el periodo 1961-1994 de 10.7ºC.

Esterri D'Aneu a 940 m, a unos seis kilómetros aguas arriba, para la serie 1065-1991 da una media anual de 10.5ºC.

Cómo narices una estación entre ambas puede dar una media anual de tres grados menor. Lo desconozco.

Pero hay más. La máxima para el año 2004 es de 30.3ºC. La media de máximas del mes de julio para Llavorsi y Esterri rondan casi los 30ºC...

Y si nos fijamos en la media que lleva en Setiembre... ni más ni menos que 13.3ºC  , casi la misma que Aralar.

Lagarto, lagarto.

Bueno estamos ante el primer coletazo serio del otoño.
A ver que tal resultado da. Es posible que hiele en algunas zonas la noche del domingo al lunes aunque dependerá de si cesa el viento.

Los datos de Cetenasa, respecto de Espinal, presentan bastantes huecos. Esperemos que los completen o habrá que estimarlos quizás.

Y ojo, que toda ese valle del Noguera, me parece excepcionalmente fría en invierno, con medias de mínimas espectaculares. Pero anualmente tienen medias normalitas, debidas al cálido verano del fondo de valle.

No sé, siempre he desconfiado de esos datos. Valores altísimos para Isaba y para Canfranc, valores bajísimos para otras zonas. Todo muy raro, y que no me cuadran con los datos históricos que poseo.

Saludos.

Efectivamente, el año 2004 Escaló andaba un poco mal de calibración. Marcó una mínima de -30ºC. Quizás por eso daba esa media. Otra cosa, esas medias son ponderadas quinceminutalmente (quizás a lo largo del año se compensen, pero mensualmente tienen disparidades enormes con la estándares. ¡He comprobado que disparidades de hasta 5ºC en estaciones de altura!).

A partir de 2005 va mucho mejor, lo digo por comparaciones con Eriste, Isovol. Por ejemplo mínima de marzo de 2005:

Escaló, -14,7ºC
Isovol, -14,6ºC
Das, -14,5ºC
Eriste -14,1ºC

suena bien.

Si, pero en setiembre lleva una media de 13.3ºC, y en el mes del equinoccio, la diferencia entre las distintas formas de medir son despreciables. Y Llavorsi y Esterri tienen una media para setiembre de 16 grados... a este paso Escaló va a marcar tres grados menos.

Para el cálculo de la media anual, nuevamente no importa demasiado la forma de medir... lo que se cuenta de menos en invierno se cuenta de más en verano.

El -30ºC es claramente un error, Hecho tiene un error similar el mismo día, pero su media es más o menos normal.

Saludos.

CitarLos datos de Cetenasa, respecto de Espinal, presentan bastantes huecos. Esperemos que los completen o habrá que estimarlos quizás.

No creo que haya problemas con los dias que faltan de Espinal, al final los actualizaran o por lo menos podremos conseguirlos. Mas problemas voy a tener yo con los huecos de Remendia aunque aún tengo esperanzas, en cuanto sepa algo os lo hare saber.

CitarNo sé, siempre he desconfiado de esos datos. Valores altísimos para Isaba y para Canfranc,

Los datos de temperatura de Isaba de la CHE son vergonzosos, casi es mas frio Pamplona¡¡¡¡  :lipsrsealed:
La estación esta en la parte baja del pueblo, al lado del río y a escasos metros de la carretera. Casi siempre que paso por Isaba me fijo en la temperatura que me marca el coche (no suele tener mucho error, a lo sumo 0.5ºC) y en la hora exacta para así poder compararla con los datos de esta estación. El resultado es que la temperatura de mi coche es entre 2 y 3ºC inferior a la estación de la CHE.


Un saludo

Tus argumentos son convincentes.

La desviaciones en el mes de septiembre por la forma de medir son pequeñas (entre 0ºC y 1.4ºC). Lo he constatado para 161 estaciones del SMC para septiembre del año pasado.

Vielha era la máxima desciación 1.4ºC:
MED MAX 23,7ºC
MED MIN 9,8ºC

que tendrían que dar una media convencional de 16,8ºC y dan una media ponderada de 15,4ºC.

Aún así, me convences.

recopilando datos de laspaules me encontre con esto ,mirar la minima del 12/04 y del 6/05,y 15/05 la serie es  max-min-med y por supuesto la media ni se aproxima
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          5,79   -2,19   1,29   11/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          7,51   -23,22   1,98   12/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          11,15   0,47   5,15   13/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          9,5   -0,26   4,72   14/04/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          16,15   -11,92   8,77   06/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          17,17   6,46   11,95   07/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          12,48   2,01   7,02   14/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          12,69   -14,05   8   15/05/2005
P030   TEMPERATURA AMB. EN LASPAULES      º C          11,88   2,01   6,83   16/05/2005

No se parecen porque son medias ponderadas cada quince minutos. Lo importante es saber el orden de magnitud de la diferencia. Como me surgía la duda de que los datos del SMC eran medias ponderadas cada media hora y el no tener en cuenta el posible efecto de no controlar por estaciones con mucha inversión térmica, lo he hecho para los propios datos de Escaló de este mes:

ESCALÓ 1-10 sept 2005:

MED CONVENCIONAL  15,4ºC
MED PONDERADA (15 MIN) 14,5ºC

DESVIACIÓN 0,9ºC


ESCALÓ 1-14 sept 2005:

MED CONVENCIONAL  14,3ºC
MED PONDERADA (15 MIN) 13,3ºC

DESVIACIÓN 1,0ºC



Saludos.

Al hilo de mis anteriores intervenciones, quiero dejar una cosa clara, aunque me salga del asunto: con esto de las diferentes medias no quiero volver a la gente loca y dar la impresión de que vaya lío ya no sabemos ni cómo medir. Al contrario, en vez de emperorar yo creo que mejoramos y mucho.

Cada cosa en su sitio: las medias convencionales siguen siendo muy válidas, es hoy por hoy lo que nos entronca con el pasado y probablemente la medida más útil que nos permite comparaciones temporales y entre estaciones. De hecho, las argumentaciones de PapaHaydn sobre la fiabilidad de esas estaciones sólo se pueden fundamentar en comparaciones con la media convencional.

No obstante, de cada al futuro evidentemente hay otras medias mejores, que gracias a las técnicas de medición automáticas se irán imponiendo. Sabemos que en estaciones con fuertes inversiones las medias "reales" son algo más bajas (al menos en septiembre). Teóricamente, en condiciones normales, las dos medias a lo largo del año se tienden a unificar. Ahora bien eso sólo es teóricamente y sabemos que en meteorología eso comportamientos normales a veces tienen sesgos importantes [Coincidirán si las funciones de densidad se hacen prefectamente simétricas al introducir muchos datos a lo largo del año]. Será cuestión de seguir observando...y quizás obtengamos sorpresas.

P.D. perdonad por el rollo mañanero.