Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)

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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1332 en: Viernes 06 Enero 2006 19:53:20 pm »
Mi impresion es que el enims no va a certar este año.Creo que el invierno sera mas o menos normal,con entradas frias en febrero sobretodo,lluvias,dias mas templados...enfin.Hbalais de la corriente del golfo,y la corriente del golfo a nosotros no nos afecta en la misma medida que por ejemplo a gran bretaña.En españa,hay aguas frias al oeste,y aun asi,fijaos el clima que tenemos.Si se para,entonces tambien pararia esa surgencia,y las aguas serian mas calidas.Otra cosa es lo que pase en noruega.Por cierto,la circulacion zonal cobra fuerza,y creo que el que se almacene frio en siberia no es indicativo de que por narices baje a europa.Tambien se puede ir a japon.

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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1333 en: Viernes 06 Enero 2006 20:17:46 pm »
Si tan templado que yo en Santander ya he visto nevar en Noviembre a 100 metros y en Diciembre a 200, con heladas en la costa, en el inviero pasado no se dieron esas circunstancias de nieve tan abajo hasta Febrero y si se dio el periodo de tiempo de pausa con circulación zonal que se va a dar ahora en Enero.


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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1334 en: Sábado 07 Enero 2006 00:27:07 am »

Si tan templado que yo en Santander ya he visto nevar en Noviembre a 100 metros y en Diciembre a 200, con heladas en la costa, en el inviero pasado no se dieron esas circunstancias de nieve tan abajo hasta Febrero y si se dio el periodo de tiempo de pausa con circulación zonal que se va a dar ahora en Enero.


Eso es cierto. Las temperaturas no han sido precisamente las habituales en gran parte del tercio norte de la península.

En cuanto a lo que dice fobos21  :

Una mayor o menor intensidad en la entrada de agua cálida por el oeste Europeo en realidad es una de las causas de la NAO+ y esta de la circulación zonal : y ojo, corriente del golfo y circulación zonal se realimentan mutuamente... al menos mientras ambas gocen de buena salud. 

En Noviembre la drástica disminución de intensidad de la corriente del golfo permitió el paso hacia una NAO- e incrementando la circulación meridional. Sin emabrgo, el rápido crecimiento de hielo hizo que en Diciembre poco a poco la corriente ganara fuerza.

Y, ojo, no se me entienda mal, hay muchos otros agentes más allá de la corriente del golfo. Pero es que hoy por hoy la intensidad de la corriente es fundamental para determinar la circulación atmosférica. Y tampoco digo que disminución implique "solo" circulación Meridional, sino que la hace más probable al disminuir la diferencia energética en el frente polar y dejar via libre a la evacuación de aire frio precisamente por el corredor Noruego.

Una última consideración :

A finales de Octubre comentaba que la situación era curiosa, uno creería estar en Enero. Bueno, pues es una situación que parece que se repite. Una situación que, aunque no igual, tiene parecidos con Enero de 2005.

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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1335 en: Sábado 07 Enero 2006 12:00:38 pm »
Algunos hablais de que el ENIMS se va a equivocar. Por ahora,si parece pero solo por ahora. De todas formas no solo el ENIMs se va a equivocar sino que tambien el Metoffice,TheWeatherOutlook,ENPS,Los franceses... TODOS SE VAN A EQUIVOCAR?? :confused: :confused:

PD: Hasta el rabo todo es toro y ya veremos  :mucharisa:
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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1336 en: Sábado 07 Enero 2006 12:08:09 pm »
Picazzo , el hombre de tiempo de telecinco , ya nos aviso hace tiempo que seria un invierno normal, sin frios. Y que la glaciacion comenzaria en 10 o 15 años. La única posibilidad que tengamos frio es que vuelvan esas nieblas, además el año pasado el frio de verdad comenzo a finales de enero, con la primera entrada de la iso de -10 hasta melilla y luego entro dos o tres veces más en el mes de febrero. Yo no me preocuparia mucho todavía estamos a 7 de enero, incluso el día 14 esta lejos, dudo mucho que el ENIMS acierte con el 14, si lo hace a lo mejor el dia clave es el 19 o 20 con lo que tengamos paciencia

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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1337 en: Sábado 07 Enero 2006 13:31:10 pm »
Picazzo , el hombre de tiempo de telecinco , ya nos aviso hace tiempo que seria un invierno normal, sin frios. Y que la glaciacion comenzaria en 10 o 15 años.

¿¿¿Dijo lo de la glaciación en 10 o 15 años???  :confused:  :crazy:  :crazy:  :crazy:  A ver, eso de una glaciación son palabras mayores, otra cosa es un período un poco más frio.

Me parece que se usa la palabra glaciación muy a la ligera...
Es cierto que hay que adaptarse a los tiempos; antes era necesario tener criterio para que no nos comiese la sinsustanciedad. Ahora, en cambio, es necesario tener MUCHO criterio.
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Pedro_-

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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1338 en: Sábado 07 Enero 2006 13:55:02 pm »
Picazzo , el hombre de tiempo de telecinco , ya nos aviso hace tiempo que seria un invierno normal, sin frios. Y que la glaciacion comenzaria en 10 o 15 años.

¿¿¿Dijo lo de la glaciación en 10 o 15 años???  :confused:  :crazy:  :crazy:  :crazy:  A ver, eso de una glaciación son palabras mayores, otra cosa es un período un poco más frio.

Me parece que se usa la palabra glaciación muy a la ligera...

Pues lo explico con mapas y todo y dio una buena explicación de las corrientes

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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1339 en: Sábado 07 Enero 2006 14:35:28 pm »
A ver, a ver; que yo soy de los que sí que creo que el efecto ártico puede manifestarse en ese período de tiempo; pero es que entiendo que no tiene nada que ver con una glaciación de verdad.
El efecto ártico estaría bastante localizado en Europa occidental y (aunque no tanto) la costa Este Norteamericana. Una glaciación de verdad supone que la tercera parte del planeta está cubierta de hielo la mayor parte del año.
El efecto ártico habla más de extremización de las estaciones (veranos cálidos y extensos e inviernos muy crudos y largos también), que darían aún así un promedio anual a la baja de entre 3 y 8 grados según zonas. Una glaciación de verdad supone veranos frescos (de hecho, se considera uno de los síntomas básicos para anunciarla),  y las medias globales anuales podrían bajar mucho más (unos 10º).
El efecto ártico se poduciría, como dices que explicó Picazo, por el tema del cambio en la circulación y efecto de las corrientes oceánicas; la glaciación podría tener bastante poco que ver con este tema (órbita terrestre, inclinación, actividad solar, etc.)

No pretendo dármelas de que sé; más bien esto es bastante básico. Por eso me gusta matizar, sobre todo con cuestiones que pueden ser muy serias (una glaciación de verdad sí que podría acabar con nuestra civilización, mientras que no está ni mucho menos tan claro con el efecto ártico, según lo que hoy sabemos).

Perdón por haberme ido un poco. Por favor, no lo borréis, porque estas matizaciones me parecen importantes de tener en cuenta.

Saludos.  ;)
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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1340 en: Sábado 07 Enero 2006 18:41:29 pm »
Algunos hablais de que el ENIMS se va a equivocar. Por ahora,si parece pero solo por ahora.
....

Estoy de acuerdo ( sea quien/que sea ENIMS ).

Cada vez veo más claro el cambio a NAO- a partir del veintitantos.

La fase de NAO+ se habrá alargado unos veinte dias respecto a lo previsto. Para más detalles de la evolución nos vemos en Seguimiento de Modelos.

y una pregunta que me corroe viendo como evoluciona todo :
¿ Es posible que el invierno se alargue más de lo habitual?

Saludos
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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1341 en: Sábado 07 Enero 2006 21:21:52 pm »
[quote author=epsilon-9
La fase de NAO+ se habrá alargado unos veinte dias respecto a lo previsto. Para más detalles de la evolución nos vemos en Seguimiento de Modelos.

y una pregunta que me corroe viendo como evoluciona todo :
¿ Es posible que el invierno se alargue más de lo habitual?

Saludos

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Pues hombre... lo cierto es que no he oído a nadie ninguna previsión sobre marzo... Ni siquiera las del ENIMS hablaban más que justo cómo podía empezar el mes. No recuerdo si se han puesto otras...
Si el efecto ártico empezase a mostrar algún coletazo o algún anticipo, sería factible algo así.
Supondría que el invierno seguiría mostrándose más como "corredor de fondo" que como "explosivo velocista", valga el símil deportivo.

Saludos.
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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1342 en: Domingo 08 Enero 2006 10:19:03 am »
Nuestro querido Vicente Aupí publica la siguiente información en el diario "Levante-EMV":

Un estudio internacional prevé un invierno lluvioso en la Comunidad [Valenciana]
 
El centro Hadley pronostica un trimestre húmedo y frío por la oscilación atmosférica del Atlántico Norte

Vicente Aupí, Valencia

El centro Hadley, especializado en investigaciones climatológicas internacionales, predice que el trimestre enero-marzo será lluvioso y más húmedo de lo normal en una gran franja de la vertiente mediterránea española, incluida la Comunidad Valenciana. Esta previsión está basada en los informes para 2006 sobre la denominada Oscilación del Atlántico Norte (NAO), relativa a las condiciones atmosféricas en esta parte del océano, que este año se espera negativa.

Aunque quedan muchos aspectos por investigar, desde hace décadas los climatólogos han podido asociar las oscilaciones de la NAO con las condiciones atmosféricas reinantes en cada parte de Europa. Así, está descrito que una NAO negativa, como la de este año, suele dar inviernos más lluviosos de lo habitual en España, mientras que en esta misma situación la estación tiene un comportamiento más seco en la zona norte del continente, debido a que los sistemas frontales de precipitación bajan de latitud.

El centro Hadley, considerado como uno de los de mayor prestigio en la materia, pertenece al Met Office de Gran Bretaña, el organismo que ejerce en aquel país las funciones que realiza en España el Instituto Nacional de Meteorología (INM). Su predicción, en cualquier caso, debe tomarse como una referencia orientativa, ya que se trata de pronósticos aún experimentales, si bien es cierto que para este invierno se da por hecho de forma generalizada que la Oscilación del Atlántico Norte será negativa.

El centro científico prevé, asimismo, que en la zona mediterránea española las temperaturas de este invierno se muevan en torno a los valores normales, aunque para el conjunto de España predice un invierno más frío.

Los índices de la NAO -positivo o negativo- se refieren a las oscilaciones de la masa atmosférica en el Atlántico norte. En una NAO positiva se refuerzan simultáneamente las altas presiones de origen subtropical y las bajas presiones de la zona polar, lo que en Europa se traduce en inviernos húmedos y lluviosos en el norte del continente y en una estación seca y con escasas precipitaciones en la península Ibérica. En esta fase se produce un notable gradiente barométrico, con grandes diferencias de presión entre una zona y otra, que favorece el desarrollo de sistemas frontales en dirección noreste, que afectan a los países septentrionales.

En cambio, si la NAO es negativa, como ocurre este invierno, tanto la baja polar como las altas presiones subtropicales pierden fuerza y disminuye la diferencia de presión entre una zona y otra. Por ello, las perturbaciones bajan de latitud y aumentan las precipitaciones en el sur del continente, como prevé el Hadley este invierno para España.

Para calcular los índices de la NAO se cotejan los valores de presión atmosférica entre observatorios de dos zonas atlánticas de gran importancia: Islandia y las islas Azores, aunque hay centros de investigación que en vez de usar estos últimos compara los datos islandeses con los de Gibraltar.

¿Sequía plurianual?

Estas previsiones, no obstante, llegan en el momento en el que el Instituto Nacional de Meteorología considera que, desde el punto de vista climatológico -no sólo desde el hidrológico-, ya se puede hablar de sequía en el conjunto del Estado. Ha transcurrido más de un año con déficit de precipitaciones en cuencas como las del Júcar y el Segura, y ese tiempo es el margen de referencia para considerar la existencia de una sequía.

Asimismo, como adelantó Levante-EMV el pasado viernes, desde el INM se considera que las precipitaciones de este invierno se moverán en los valores normales -aunque no inferiores- para le época, por lo que no se podrá compensar el déficit de precipitaciones. El Ministerio de Medio Ambiente advirtió días atrás que 2006 puede ser todavía más seco que 2005. Sin embargo, en el seno del INM esa es la gran incertidumbre actual, y los próximos meses serán decisivos al respecto, tanto en invierno como en primavera. Algunos climatólogos consideran que hay claros indicios de que estamos en un ciclo de sequía plurianual, como los que se dieron en la vertiente mediterránea en los periodos 1978-80 y 1993-95, que hicieron bajar a mínimos históricos los caudales en las cuencas del Júcar y el Segura.

Contrastes otoñales

Los periodos de sequía no sólo no siguen una pauta uniforme en los ciclos del clima, sino que además marcan notables contrastes dentro de la Península. En el actual ciclo seco no se trata únicamente de las tradicionales diferencias entre la España seca y la húmeda, sino que se han hecho patentes dentro de la propia vertiente mediterránea. Así, tanto en la Comunidad Valenciana como en Murcia y el resto del litoral sur mediterráneo, las precipitaciones del pasado otoño han estado por debajo de lo que debía haber aportado la que en condiciones normales debe ser la estación más lluviosa del año.
Sin embargo, en gran parte de Cataluña el trimestre septiembre-noviembre -lo que se considera como otoño meteorológico- ha sido muy húmedo, hasta el punto de que en diversas zonas de la provincia de Girona las cantidades recogidas en el trimestre han duplicado los promedios habituales del otoño.

 

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Re: Predicciones de distintas organizaciones para el invierno II (05/06)
« Respuesta #1343 en: Domingo 08 Enero 2006 12:50:33 pm »
Bueno, lo de la NAO- es história desde mediados de Diciembre... con lo que la validez de este estudio quedaría en entredicho. Estamos en una fase claramente positiva. Pero claro, ello depende de como se mida, porque si en vez de Islándia-Azores tomamos Cabo Norte-Gibraltar... pues la a preciación es muy distinta! y entonces la NAO deja de tener validez porque una de las premisas de un índice es que su fundamento sea invariante al observador!. 

En fin, esta extensión de una NAO+ que en un principio solo debería haber durado de 15 a 20 dias es una de las cosas que me escaman!

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