Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar

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Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« en: Viernes 23 Marzo 2007 23:33:49 pm »
Estás son algunas de las pruebas que van contra ese vendabal de libros, spam y artículos que como un Tsunami están invadiendo todo con la teoría "Glaciación Por Mínima Actividad Solar"

Estamos en el Mínimo Solar y sin embargo La Antártida Se Está Derritiendo Cada Vez Más...

¿o acaso será que los mínimos solares provocan el calentamiento global? Que mucho calor nos espera si es así!!! :mucharisa: ;D
El futuro se conoce por lo que pasó y  lo que está pasando.

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #1 en: Viernes 23 Marzo 2007 23:51:50 pm »
a mi que alguien me explique como se derrite el hielo a -20º centigrados o menos..
¿o va a resultar que ahora la antartida esta a mas de 4º?
¿O se habra reducido la altura de los glaciares por que no hay aportacion de nieve, y estos se han ido compactando con el paso del tiempo?
no tengo ni idea..
Pero sigo creyendo ( hasta que alguien me demuetre lo cotrario) que el hielo no se derrite por debajo de 0 grados, no por variaciones de temperatura,salvo que intervengan otros factores ( presion.. tal vez:
"Debido a que el agua se expande al solidificarse, un aumento de la presión tiende a transformar el hielo en agua, y por lo tanto a descender el punto de fusión del hielo.

Este efecto no es muy marcado para los aumentos ordinarios de presión. Por ejemplo, a una presión 100 veces la presión atmosférica normal, el punto de fusión del hielo es sólo 1 °C menor que a una presión normal. A presiones más altas, sin embargo, se forman varias modificaciones alotrópicas o alótropos (diferentes formas de un elemento existentes en el mismo estado físico) del hielo. Estas formas se designan como Hielo II, Hielo III, Hielo V, Hielo VI y Hielo VII. El hielo ordinario es el Hielo I. Esos alótropos son más densos que el agua y sus puntos de fusión aumentan al aumentar la presión. A unas 6.000 atmósferas, el punto de fusión vuelve a ser de 0 °C, y a una presión de 20.000 atmósferas, el punto de fusión se eleva por encima de los 80 °C."
)
y para muestra nuestra RAM querida:
https://www.tiempo.com/ram/numero38/experimento-ram-congelacion-fusion-agua-hielo.asp
« Última modificación: Sábado 24 Marzo 2007 00:08:41 am por Triart3d »
la señal más fiable de que existe vida inteligente en el universo, es que nadie ha intentado comunicarse con nosotros.
Bueu / Ribadumia. Pontevedra

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #2 en: Sábado 24 Marzo 2007 01:27:01 am »
Curioso que, si en algo está de acuerdo TODA o Prácticamente toda la comunidad científica, es en que en la Antártida no hay ni calentamiento ni variación apreciable del hielo, sino que más bien hay un enfriamiento notable... Y tiene razón Triart3d : ¿como narices se funde el hielo a -20º?. 


Por otro lado si alguna teoría está invadiendo los medios de comunicación es la del Calentamiento Global y de tal forma que algún medio ya ha empezado a tomar alguna medida para, al menos, fomentar el debate. Y si sobre algo se están diciendo tonterias es con el Calentamiento Global.

Pocos son los que realmente defienden que el mínimo solar vaya a traernos una "Glaciación": Si acaso hay determinados círculos científicos y de opinión que creen que nos acercaríamos a un mínimo tipo Gleisberg, cosa bastante esotérica porque, como todas las predicciones, sea con lo que sea que se hagan: un modelo matemático o una bola de cristal están condenadas al fracaso excepto por aleatoriedad.

Aunque lo que sí es natural es que uno se decante por alguna de las variedades de teorias disponibles. Los más siguen la doctrina oficial : Calentamiento y los menos nos arrimamos o fabricamos las teorias que más nos gustan o más nos convencen, que hay de todo. A mi, en particular, me convence la idea de que en realidad las cosas van de modo muy distinto a como parecen  y los porqués serían demasiado prolijos y ya los he expuesto alguna vez.
 
En realidad, a la gente,en general, le importa más bien poco el clima que hará dentro de treinta o cincuenta años. ¿Que hace más calor? . Pues muy bien, más playa para disfrutar y menos calefacción y mejor se secará la ropa. Pocos se plantean que las notícias sobre el calentamiento sean alarmistas y poco de fiar. Cosas más graves se ven en los noticiarios televisivos y en general poco más sentimos que curiosidad excepto al pequeño grupo de gente que le interesa realmente el tema que se trate. ¡El nivel del mar subirá cien metros!.. le dice un vecino a una vecina mientras bajan por el ascensor. Pero todo el mundo ve la playa donde estaba antes y piensan :"esos de las notícias!" 

No temamos, pues el debate Glaciación - Calentamiento es muy reducido : convencidos de la glaciación hay muy poca gente. Que creemos que debe sobrevenir un período frio a este calentamiento actual, mucha más... pero no alzamos ni para un porcentaje!

Y el resto, pues le dicen que el planeta se calienta y dice : ¡Ya notaba yo que hacía más calor!.. es que estamos echando a perder el planeta, los rios se mueren.... y el tema se utiliza para ampliar las conversaciones sobre el tiempo en el autobus, el trabajo o en esa cola de la panadería o para argumentar que hay que reciclar mejor.

Ya sé que a veces nos ponemos muy trascendentes... pero es que los que estamos aquí es que somos unos forofos y querríamos ver como el clima avanza a ritmo de película de Almodovar y no de Fellini ocho y medio. Pero bueno, que todos tenemos, mas o menos, la misma probabilidad de acertar.

Vaya, me he alargado e ido un poco del tema...

Saludos
Se acerca una Nueva Era Glacial!

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #3 en: Sábado 24 Marzo 2007 08:53:31 am »
sinceramente viendo las imágenes e informes de la banquisa de este verano,...con mucha más superficie que el año pasado,...me entra la risa :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Y realmente hay gente dedicada a decir estas mentrias y cobrando por ello??? es alucinante
"El Yeti" Aquí si que fa rasca collons!!!!

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #4 en: Sábado 24 Marzo 2007 09:01:48 am »
Como se puede conseguir este gràfico actualizado

"El Yeti" Aquí si que fa rasca collons!!!!

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #5 en: Sábado 24 Marzo 2007 10:34:09 am »
Como se puede conseguir este gràfico actualizado



Herman, echa un vistazo a esta página que actualiza cada mes la extensión y la concentración, a la vez que muestra las anomalías, tanto en la Antártida como en el Ártico.

El gráfico de la página de Antón es de Octubre, máxima extensión de la banquisa. A ver que ocurre este año después del invierno antártico.

Desconectado quimet

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #6 en: Sábado 24 Marzo 2007 11:13:39 am »
Estás son algunas de las pruebas que van contra ese vendabal de libros, spam y artículos que como un Tsunami están invadiendo todo con la teoría "Glaciación Por Mínima Actividad Solar"

Estamos en el Mínimo Solar y sin embargo La Antártida Se Está Derritiendo Cada Vez Más...

¿o acaso será que los mínimos solares provocan el calentamiento global? Que mucho calor nos espera si es así!!! :mucharisa: ;D

Después de lo que ha comentado Epsilon-9, poca cosa hay que añadir.

Lo cierto es que si miras con cierto detenimiento esta página vinculada a la NOAA verás que la banquisa de la Antártida aumenta tanto en extensión como en concentración de hielo.

Yo soy de la opinión que ha expresado Epsilon y es que tanto hablar de esto y tantas noticias apocalípticas que la gente se empezará a cansar..... y a cachondear, del tema. De momento, ya hay algo de debate en algunos medios, algo bueno para sacar algo de agua clara en el pensamiento único que representa la doctrina (científica o política  :confused:) del calentamiento.

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #7 en: Sábado 24 Marzo 2007 11:24:51 am »
Por cierto donde estan las pruebas.......   :confused:  ::) 
Los minimos solares se dan cada 11 años aproximadamente y como sabemos cada 11 años no hay una glaciacion.  ;)

La influencia solar no solo se restringe a las manchas solares sino que tambien la intensidad de las explosiones solares que afectan a la tierra concretamente a su campo magnetico que a su vez "podria" tener influencia sobre las variables del clima terrestre.
« Última modificación: Sábado 24 Marzo 2007 11:26:50 am por Coldhearth »
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #8 en: Sábado 24 Marzo 2007 12:29:37 pm »
diablo seguro que puede poner algun mapa de los que faltan. (noviembre 06 y enero 07)

Por meses, esta es la evolución observada con los años de las anomalias en extensión. En verano la variabilidad es mas marcada.
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #9 en: Sábado 24 Marzo 2007 12:32:51 pm »
aunque para ver una radiografia antártica general, aquí lo veremos mejor
« Última modificación: Sábado 24 Marzo 2007 14:17:06 pm por tro »
https://twitter.com/tromarqui



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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #10 en: Sábado 24 Marzo 2007 22:59:13 pm »
sinceramente viendo las imágenes e informes de la banquisa de este verano,...con mucha más superficie que el año pasado,...me entra la risa :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa: :mucharisa:

Y realmente hay gente dedicada a decir estas mentrias y cobrando por ello??? es alucinante

El enfriamiento Antártico sale hasta en los informes del IPCC.

Hay que joderse.

Desconectado Coldhearth

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #11 en: Domingo 25 Marzo 2007 00:17:53 am »
Por cierto donde estan las pruebas.......   :confused:  ::) 
.............


Bueno, he aqui una ..... pero en sentido contrario....  8)



http://www.astroseti.org/noticia_2772_La_NASA_encuentra_una_conexion_SolClima_registros_del_Nilo.htm

La NASA encuentra una conexión Sol-Clima en registros del Nilo


Los registros climáticos a largo plazo son claves para entender cómo el clima de la Tierra cambió en el pasado y cómo podría cambiar en el futuro. Las mediciones directas de la energía lumínica emitida por el sol, tomadas por satélites y otras modernas técnicas científicas, sugieren variaciones en la influencia de la actividad solar en el clima de la Tierra a largo plazo. Sin embargo, no había registros climáticos de este tipo medidos hasta un relativamente reciente pasado científico.

Los científicos tradicionalmente han dependido de métodos indirectos de recopilación de datos para estudiar el clima en el pasado de la Tierra, tales como la perforación de núcleos de hielo en Groenlandia y la Antártida. Dichas muestras de nieve acumulada y hielo extraídas de las profundidades de capas de hielo o glaciares, contienen burbujas de aire atrapadas cuya composición puede dar una idea de las condiciones climáticas pasadas. Ahora, sin embargo, un grupo de científicos de la NASA y de la Universidad han encontrado enlaces convincentes entre la variabilidad a largo plazo entre el Sol y el clima en una inesperada y única fuente: registros de antiguas medidas directas del nivel del agua del Nilo, el río más largo de la Tierra.



Alexander Ruzmaikin y Joan Feynman del Laboratorio de Propulsión a Chorro de la NASA, Pasadena, California, junto con el Dr. Yuk Yung del Instituto de Tecnología de California, Pasadena, California, han analizado registros egipcios de los niveles anuales de las aguas del Nilo en la isla Rawdah en el Cairo, entre el 622 y el 1470 D.C. Estos registros se compararon con otros bien documentados del mismo periodo: observaciones del número de auroras notificadas por década en el hemisferio norte. Las auroras son resplandores brillantes en el cielo nocturno que ocurren cuando alguna masa es eyectada rápidamente de la corona solar, o tras las erupciones solares. Son un medio excelente de seguir las variaciones en la actividad solar.

Feynman dijo que aunque los registros sobre el antiguo Nilo y las auroras son dispersos generalmente, no era el caso para el particular periodo de 850 años estudiado.

"Desde el tiempo de los faraones, los niveles de las aguas del Nilo fueron medidas precisamente, puesto que eran críticamente importantes para la agricultura y la preservación de los templos en Egipto", dijo. "Estos registros son extremadamente precisos y fueron obtenidos directamente, lo que los hace un raro y único recurso para los climatólogos para echar un vistazo atrás en el tiempo".

En Europa del norte y el lejano oriente existen unos registros similarmente precisos para la actividad auroral durante el mismo periodo de tiempo. La gente allí observó y registró la actividad auroral rutinaria y cuidadosamente, dado que se pensaba que las auroras anunciaban futuros desastres, como las sequías y la muerte de los reyes.

"Un gran logro del esfuerzo de los científicos modernos ha resultado de colectar esos antiguos datos aurorales, intercompararlos y evaluar su precisión", dice Ruzmaikin. "Han sido utilizados con éxito por expertos en auroras alrededor del mundo para estudiar variaciones a escalas de tiempo mayores".

Los investigadores encontraron algunas conexiones claras entre la actividad solar y las variaciones climáticas. Los niveles de agua del Nilo y los registros de auroras tienen dos variaciones que ocurren regularmente en común - una con un periodo de alrededor de 88 años y la segunda con un periodo de unos 200 años.

Los investigadores dijeron que estos descubrimientos tienen implicaciones climáticas que se extienden más allá de la cuenca del río Nilo.

"Nuestros resultados no sólo caracterizan una pequeña región del alto Nilo, sino un parte mucho más extensa de África", dice Ruzmaikin. "El río Nilo proporciona drenaje para aproximadamente el 10 por ciento del continente africano. Sus dos fuentes principales - el lago Tana en Etiopía y el lago Victoria en Tanzania, Uganda y Kenia - están en África ecuatorial. Puesto que el clima africano está interrelacionado con la variabilidad climática en los océanos Índico y Atlántico, estos descubrimientos nos ayudaran a entender los cambios climáticos de una forma global".

Así que, ¿qué produce estas conexiones cíclicas entre la variabilidad solar y el Nilo? Los autores sugieren que las variaciones en la energía ultravioleta del sol producen ajustes en un patrón del clima llamado Modo Anular del Norte, el cual afecta al clima de la atmósfera en el hemisferio norte durante el invierno. A nivel del mar, este modo se convierte en la Oscilación del Atlántico Norte, un vaivén a gran escala en la masa atmosférica que afecta a la circulación del aire sobre el Océano Atlántico. Durante los periodos de gran actividad solar, la influencia de la Oscilación del Atlántico Norte se extiende hasta el Océano Índico. Estos ajustes pueden afectar a la distribución de las temperaturas del aire, lo que subsecuentemente tiene influencia sobre la circulación del aire y las precipitaciones en las fuentes del río Nilo en el Africa ecuatorial oriental. Cuando la actividad solar es alta, las condiciones son más secas, y cuando es baja, las condiciones son más húmedas.

Los hallazgos del estudio fueron recientemente publicados en el "Journal of Geophysical Research"
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