Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #216 en: Miércoles 15 Agosto 2007 12:56:00 pm »
y por si alguien me lo puede dejar mas claro, teniendo en cuenta que pienso que los índices NAM y SAM podrian tener su peso en oro en todo el tema aquí tratado,


tengo entendido que un forzamiento en modelos climáticos a través de mas gases invernadero da lugar a una respuesta en el indice SAM (Southern annular mode) "coherente" en la linea de tendencia observada los últimos tiempos.

Por otro lado, el mismo experimento para el indice NAM ( Northern annular mode - NAO/AO) no da como resultado una tendencia clara.

Las tendencias observadas en las mismas (NAM y SAM) en décadas pasadas no se sabe demasiado bién porqué han sido las que han sido. 
« Última modificación: Miércoles 15 Agosto 2007 12:57:20 pm por tro »
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #217 en: Martes 21 Agosto 2007 13:30:58 pm »
No se si afecta tangencialmente al tema del topic (relacion capas altas atmosfericas-sol)  :confused: pero aqui va algo inusual registrado el mes pasado sobre europa central.....




se trata de nubes noctitulentes que en circunstancias normales se registran sobre los polos....



.. pero que de un  tiempo a esta parte se estan registrando en latitudes cada vez mas inferiores y que incluso se han registrado sobre España....http://www.sondasespaciales.com/index.php?option=com_smf&Itemid=26&?topic=4626.msg50073;topicseen#new

.... en el articulo http://www.earthfiles.com/news.php?ID=1283&category=Environment lo intentan  relacionar con el calentamiento global  :confused:  :crazy:  :P.



pués siguen relacionandolo con el "climatic change". Hoy aparece esto desde la Universidad de Alaska Fairbanks.


"It is believed that [these clouds] are an indicator of climate change."



al menos, el vocabulario es prudente y lo dejan en creencia


http://www.terradaily.com/reports/Polar_Ice_Clouds_May_Be_Climate_Change_Symptom_999.html

http://www.gi.alaska.edu/LPMR8/index.html


... cooling in the upper atmosphere  ::) ::)


el enfriamiento estratosferico ya sabeis que es una de las proyeciones modelísticas de los que defienden la teoria de los GEIs.

Un estudio de hace poco explicaba como para el periodo  1980-2004 y para la zona de CHINA, se habia constatado a través de radiosondeos como se habia dado una clara tendencia a enfriamiento en la baja estratosfera y en la alta troposfera (nivel de ozono a la baja también). Por contra, la baja y media troposfera habian experimentado una ligera tendencia a calentamiento.

« Última modificación: Martes 21 Agosto 2007 13:33:30 pm por tro »
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado tro

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1456
  • Sexo: Masculino
  • Que sais-je? ( M.d.M.)
    • Amazing snow
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #218 en: Jueves 04 Octubre 2007 21:45:31 pm »

.... (la prensa solo resalta los aspectos sensacionalistas del cambio climático y los informes científicos).  el razonamiento lógico, en base a las evidencias, es claro y es este:

Nuevos análisis realizados por Micke Lockwood y sus colegas han demostrado que la intensidad de la actividad solar ha disminuido durante los últimos 20 años, pero sin embargo las temperaturas globales han aumentado 0,4 grados centígrados en las últimas tres o cuatro décadas, una tendencia que aún continúa.




¿os acordais de Lockwood y su estudio no?  ::)


pues bien, el centro danés y Svensmark, junto con Friis-Christensen, han respondido con algunas matizaciones


a grosso modo ...

The Danish researchers, Henrik Svensmark and Eigil Friis-Christensen, contend the UK study erroneously relies on surface air temperature, which, they say, "does not respond to the solar cycle."

Over the past 20 years, however, the Danes argue, the solar cycle remains fully apparent in variations both of tropospheric air temperature and of ocean sub-surface water temperature.



http://www.wnd.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=57949


debajo pongo dos gráficas, la primera la que relaciona la anomalia de temperatura por radiosondeo con el flujo de rayos cósmicos. La anomalia de temperatura está calculada habiendo descartado influencias varias (Niño, NAO, aerosoles volcánicos,...)

y la segunda en la que se relaciona la variable cósmica con la evolución de temperaturas con fuente GISS, y que serviria para criticar la primera.



articlulo pdf para descargarse

http://www.spacecenter.dk/publications/scientific-report-series/Scient_No._3.pdf/view


Está claro que esta noticia no sienta bien a los pro-iPCC y mas cuando a Friis-Christensen se le concedieron honores en una charla que tuvo lugar en la "Academia Noruega de las ciencias". Los que critican lo presentado ahora por Svensmark subrayan que la teoria cósmica solo se basa en unl experimento de laboratorio mientras que la teoria de los geis está bien establecida.


Es de destacar que entre alguna crítica que he leido se comenta que Friis-Christensen y Svensmark tendrian que conocer el caracter caótico que gobierna el sistema climatico y que una explicación convincente seria que existen multitud de factores que juegan su papel en las variaciones a corto y medio plazo ( incontables aerosoles, por ejemplo).  ::)

... y eso es lo que digo yo también.
« Última modificación: Jueves 04 Octubre 2007 22:16:36 pm por tro »
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #219 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:43:01 pm »
Bueno,bueno,bueno;rebuscando entre mis apuntes antiguos,he encontrado un artículo de John A Eddy (astrofísico americano) titulado “La desaparición de las manchas solares” que fue quien denominó y definió el Mínimo de Maunder. Este artículo me parece una joya para entender ciertos conceptos en relación a la variabilidad de la actividad solar y al cambio contínuo del clima terrestre. Los razonamientos y argumentos que expone sobre la desaparición de las manchas solares y las auroras boreales así como la aparición de las coronas solares, correlacionándolos con comportamientos cíclicos y variabilidad solar; me parecen ,cuando menos, de un diáfano y transparente seguimiento del método científico a pesar de no tener ni la información ni los datos de los que disponemos ahora y ser publicado en Investigación y Ciencia en julio de 1977.¡Buf! ¡Cómo transcurre el espacio - tiempo!
De la reconstrucción de los modelos de rotación solar que obtiene Eddy junto a Trotter y Gilman según un libro publicado antes del mínimo de Maunder (Rosa Ursina de Cristoph Scheiner) y otro al comienzo del mínimo de Maunder (Selenografía de Johannes Hevelius); se deduce que la rotación solar en el primero de los libros para los años 1625 y 1626 se parece mucho al modelo actual de rotación (o sea a 1977 más o menos) y sin embargo y voy a citar textualmente: “Los dibujos de Hevelius,hechos de 1642 a 1644,precisamente cuando se atenuaban ya las últimas manchas antes de la prolongada ausencia, muestran un cambio notable y significativo.El ecuador del sol se había acelerado de tal modo que, para completar una rotación,¡necesitaba un día menos que en 1625!” ¡JUSTO AL COMIENZO DEL MÍNIMO DE MAUNDER!
Y lo más sorprendente es que extrapolando los resultados anteriores a la actualidad, ¡PARECEN CONFIRMAR LA PREDICCIÓN DE ENFRIAMIENTO DE LOS RUSOS!
De ahí la importancia de la rotación diferencial del sol que es la que genera los campos magnéticos que a su vez son decisivos en el clima de La Tierra..Cuando he defendido esta teoría era por lo que recordaba de este artículo y otros estudios y discusiones sobre la influencia solar y la generación de campos en el clima de La Tierra y aún de la Galaxia aunque quizá en menor medida claro está.
Por otra parte,debo dar las gracias especialmente a los foreros de este topic y al de los rusos por los buenos ratos que me hacen pasar y lo que aprendo.No cito nombres por si me olvido de alguno y no es mi intención.
Y ahora voy a ver si consigo pegar el artículo completo por partes porque no sé como publicarlo ya que consta de 11 páginas.


Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #220 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:47:27 pm »

Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #221 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:49:11 pm »
Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #222 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:50:50 pm »
Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #223 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:53:10 pm »
Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #224 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:54:19 pm »
Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #225 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:55:30 pm »
Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #226 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:56:39 pm »
Zaragoza

Desconectado Gallinero

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2173
  • Sexo: Masculino
  • Ibón de Maupas
Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #227 en: Viernes 19 Octubre 2007 18:58:05 pm »
Zaragoza