Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #264 en: Martes 28 Julio 2009 14:30:51 pm »
De:

http://www.elmundo.es/elmundo/2009/07/28/ciencia/1248777781.html


"Según la investigación citada por el rotativo británico, en los últimos siete años la Tierra ha experimentado una relativa estabilidad en las temperaturas debido principalmente a una baja intensidad tanto de la actividad solar como del Niño. Este escenario ha hecho que el calentamiento provocado por los gases de efecto invernadero haya pasado inadvertido."


Admiten que las temperaturas no han subido en 7 años,
Admiten que SI,  que hay relación actividad solar y clima
Admiten que el efecto invernadero ha pasado inadvertido

Y lo publica El Mundo.

  ¡DIOS EXISTE!

Lo que hacemos en esta vida tiene su eco en la eternidad.

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #265 en: Miércoles 29 Julio 2009 23:03:34 pm »
Destaco (y comento), del artículo de El Mundo, lo siguiente :

Ahora, el nuevo estudio viene a esclarecer por qué puede haber, efectivamente, periodos más fríos dentro de una tendencia al calentamiento a largo plazo. ....

Es decir, que, aunque no reconocida, existía  perplejidad en el ámbito científico oficilista a causa de este éstasis termométrico...  de lo contrario no habría nada que explicar : habría sido previsto por la teoria...

...Judith Lean, del Laboratorio de Investigación Naval de EEUU, y David Rind, del Instituto Goddard para Estudios Espaciales de la NASA, han analizado por primera vez el conjunto de cuatro factores que influyen en el clima: el nivel de actividad solar -que determina el calor emitido por el Sol-, el nivel de actividad volcánica, el fenómeno del Niño y la influencia antrópica.


Por primera vez!. Eso es algo que a mi me parece inconcebible. Eso significa que se reconoce que el clima, hasta ahora estaba mal estudiado o, al menos, infraestudiado.

Pero, aún así, se sigue partiendo de que la conclusión anterior es la buena y que únicamente es puesta en duda por el capricho de la realidad, realidad, pues, que hay que encajar en la teoria como se pueda.

Si hasta ahora nadie estaba dispuesto a aceptar que los ciclos solares teninan un efecto importante en el clima, he aquí que, para obviar la evidéncia de los últimos años se aceptan .... solo para predecir que dentro de cinco años eso será un horno tres veces mayor de lo previsto.

Sin embargo, en los próximos cinco años estos dos fenómenos entrarán en un nuevo ciclo y se potenciarán. Las temperaturas podrían aumentar hasta un 150% más de lo previsto por el Panel Intergubernamental del Cambio Climático de Naciones Unidas.

Increible la huida hacia adelante!. ¿Pero es que no habremos aprendido nada en esos diez años?. La teoria no ha fallado a los veinte años en un 0,1%... es que ha fallado en sus inicios y en un 100%!!!.

Pero al menos han puesto una predicción a un plazo razonable : aumento de un 150% en cinco años...

¡¡¡Se abren las apuestas!!!

Saludos
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #266 en: Jueves 30 Julio 2009 10:01:24 am »
Destaco (y comento), del artículo de El Mundo, lo siguiente :

Sin embargo, en los próximos cinco años estos dos fenómenos entrarán en un nuevo ciclo y se potenciarán. Las temperaturas podrían aumentar hasta un 150% más de lo previsto por el Panel Intergubernamental del Cambio Climático de Naciones Unidas.

Increible la huida hacia adelante!. ¿Pero es que no habremos aprendido nada en esos diez años?. La teoria no ha fallado a los veinte años en un 0,1%... es que ha fallado en sus inicios y en un 100%!!!.

Pero al menos han puesto una predicción a un plazo razonable : aumento de un 150% en cinco años...

¡¡¡Se abren las apuestas!!!

Saludos
No sé, pero a mí personalmente, me parece una puesta en escena de un ridículo descomunal de éstas teorías, es decir que simple y llanamente están admitiendo su fracaso.

Lo que pasa es que lo adornan de manera que para el lector normal de calle, que tampoco profundiza en éstos temas, sea casi una confirmación de las teorías , con un retraso en su incidencia.(bochornoso lo de los 5 años).

Y su apuesta para dentro de 5 años, me dá la impresión que que han perdido todo miedo al ridículo, al fallo, pues despúes de tantos y tan flagrantes ,parece que les dá igual incluso jugar a la ruleta rusa, siempre tendrán otro conejo en la chistera para volver a alargar su carencia otros 5 años.

Saludos
« Última modificación: Jueves 30 Julio 2009 11:11:11 am por Aceniche »
La sabiduría me persigue, pero yo soy más rápido.



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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #267 en: Jueves 30 Julio 2009 11:17:18 am »

A lo mejor tiene que ver con esto...
 

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #268 en: Jueves 30 Julio 2009 12:49:26 pm »
Si, son noticias que ni fu ni fa. El aumento de 150% dice que podría, no que vaya a ser así. Estamos habalndo de clima y ya está. Yo creo que todo esto lo hiremos viendo día a día.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #269 en: Jueves 30 Julio 2009 22:16:42 pm »

A lo mejor tiene que ver con esto...
 

Aunque yo no diría que el artículo de los ingleses sea "partidista" de modo alguno, si que es evidente que el CO2 antropogénico es un valor en constante alza a medida que se va restringiendo su posesión ( emisión ). Y esto depende, únicamente, de la creencia de que el CO2 es importante como agente inductor del calentamiento actual y futuro.

Como dice Lindzen, es casi una perversión que se esté hablando de ajustar datos para cuadrarlos con la teoria, de igual modo que ahora se pretende jugar con distintos actores, hasta hace poco ni aceptados, del clima, para explicar una desviación enorme de la teoria.

Es decir, si algo no funciona como dice nuestra teoria, pues no hay que suponer que la teoria es incorrecta, solo hay qe descubrir como matizarla... sin cambiar el postulado básico!.

De esta forma esto funciona como un pez que se muerde la cola: Cuanta mayor necesidad hay de mantener el postulado básico, mayores son las filigranas que realizan los científicos pues la dicho postulado se va convirtiendo en un tabú intocable.

Pero es que, en este proceso, han aparecido temas que hasta hace poco tiempo eran inconcebibles : PDO, AMO, Mínimo Solar....

Ahora resulta que todos ellos se confabulan para mantener a raya el forzamiento del CO2 antropogénico.
 
Merece la pena hacer una mirada hacia atrás de este foro para ver que no se aceptaba "nada" que pudiera hacerle sombra al todopoderoso CO2.

Ahora parece aceptarse que si, que hay muchos procesos que sí hacen sombra al CO2... aunque son tomados solo como tormenta en un mediodia de verano.

Pero algo es algo. Si de bueno tiene el artículo de marras es que introduce algunos personajes hasta ahora denostados por la puerta grande : El sol y las oscilaciones decadales o multidecadales oceánicas.

Saludos
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #270 en: Jueves 30 Julio 2009 22:58:29 pm »

A lo mejor tiene que ver con esto...
 

Pero algo es algo. Si de bueno tiene el artículo de marras es que introduce algunos personajes hasta ahora denostados por la puerta grande : El sol y las oscilaciones decadales o multidecadales oceánicas.

Saludos

Y el tiempo perdido?.......y los millones de euros invertidos en demostrar lo que no es tan demostrable...... y el continuo desfilar de informaciones en los mass medias que avalavan, lo que no era tan avalable.....y el negocio del IPCC ,  con sus cuotas de emision..... :P :P :P :P

Para mi el tan traido y llevado cambio climatico por el co2, ha servido y seguira sirviendo de "chivo expiatorio", para tapar otros problemas mas importantes que no conviene abordar por los poderes facticos mundiales...........y que como sabeis llegado a este punto entro en modo conspinaroico.......
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #271 en: Sábado 15 Agosto 2009 00:12:15 am »
Parece que poco a poco se van "bajando del burro"........... 8)

http://www.amazings.com/ciencia/noticias/140809a.html


Posible Papel del Ciclo Solar de 11 Años en los Fenómenos Climáticos de "El Niño" y "La Niña"
14 de Agosto de 2009.

Foto: NCARUn equipo de científicos del Centro Nacional para la Investigación Atmosférica (NCAR) en Boulder, Colorado, ha llevado a cabo una investigación para esclarecer el alcance de la relación entre el ciclo solar y el clima global de la Tierra. Los resultados muestran que la actividad solar máxima y sus consecuencias tienen impactos en que se asemejan a los fenómenos conocidos como La Niña y El Niño en el Océano Pacífico tropical.
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La investigación puede establecer las bases para la predicción de los patrones de temperaturas y precipitaciones en temporadas específicas del ciclo solar de aproximadamente 11 años de duración.

La energía solar total que alcanza la Tierra varía en tan sólo un 0,1 por ciento durante el ciclo solar. Los científicos han buscado durante décadas cómo relacionar esos pequeños pero influyentes cambios con las variaciones climáticas y meteorológicas naturales, y cómo distinguir estos efectos de los que están inducidos por el calentamiento global antropogénico.

Basándose en trabajos anteriores, los investigadores del NCAR usaron modelos climáticos digitales y más de un siglo de datos de temperaturas oceánicas para hallar las respuestas a las viejas preguntas sobre la conexión existente entre la actividad solar y el clima global de la Tierra.

La investigación conducida por Gerald Meehl y Julie Arblaste muestra que los picos de actividad solar en el Pacífico tropical tienen impactos de largo alcance, y a menudo sutiles, en las precipitaciones tropicales y en los sistemas meteorológicos de gran parte del mundo. A medida que el Sol alcanza su máxima actividad, calienta las zonas de cielo despejado del Océano Pacífico lo suficiente para aumentar la evaporación, intensificar la lluvia tropical y los vientos alisios, y refrescar el Pacífico tropical oriental.

El resultado de esta cadena de eventos es similar al fenómeno de La Niña, aunque el pequeño enfriamiento se localiza más al Este y sólo alcanza la mitad de la intensidad de un caso típico del fenómeno de La Niña.

En los dos años siguientes, o a veces uno solo, el patrón producido por el máximo solar y similar a La Niña tiende a evolucionar en un evento similar al fenómeno de El Niño, cuando corrientes de movimiento lento reemplazan las aguas frías del Pacífico tropical oriental con agua más cálida de lo habitual.

De igual forma, la respuesta del océano es sólo la mitad de fuerte que con El Niño.

Los fenómenos verdaderos de La Niña y El Niño están asociados con cambios en las temperaturas de las aguas de la superficie del Océano Pacífico oriental y con la Oscilación del Sur. Estos pueden afectar a los patrones meteorológicos a escala mundial.

Al parecer, La versión inducida por el Sol del fenómeno de La Niña tiende a causar condiciones relativamente cálidas y secas sobre porciones de la zona occidental de América del Norte.

El Niño y La Niña parecen tener mecanismos propios y separados, pero el máximo solar puede ejercer una cierta influencia e inclinar la balanza hacia una manifestación, aunque sea débil, de La Niña. Si el sistema ya está en vías de producir un evento de La Niña, el episodio resultante probablemente será de mayor envergadura.

Información adicional en:

    * Scitech News
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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #272 en: Viernes 28 Agosto 2009 20:31:54 pm »
Buenas,aqui os dejo este estudio sobre influencia del sol en el clima que han hecho investigadores alemanes y estadounidenses,publicacion en revista 'SCIENCIE"
Frecuencia, Sun tiene una influencia inesperadamente fuerte en la formación de nubes y precipitaciones

Our sun does not radiate evenly. Nuestro Sol no irradia de manera uniforme. The best known example of radiation fluctuations is the famous 11-year cycle of sun spots. El ejemplo más conocido de las fluctuaciones de la radiación es el famoso ciclo de 11 años de manchas solares. Nobody denies its influence on the natural climate variability, but climate models have, to-date, not been able to satisfactorily reconstruct its impact on climate activity. Nadie niega su influencia sobre la variabilidad natural del clima, pero los modelos climáticos tienen, hasta la fecha, no ha podido reconstruir de manera satisfactoria su impacto sobre la actividad del clima.

Researchers from the USA and from Germany have now, for the first time, successfully simulated, in detail, the complex interaction between solar radiation, atmosphere, and the ocean. As the scientific journal „Science“ reports in its latest issue, Gerald Meehl of the US-National Center for Atmospheric Research (NCAR) and his team have been able to calculate how the extremely small variations in radiation brings about a comparatively significant change in the System “Atmosphere-Ocean”. Investigadores de EE.UU. y de Alemania ofrece ahora, por primera vez, con éxito simular en detalle la compleja interacción entre la radiación solar, la atmósfera y el océano. A medida que la revista científica "Science", informa en su último número, Gerald Meehl de Estados Unidos-Centro Nacional de Investigaciones Atmosféricas (NCAR) y su equipo han sido capaces de calcular las variaciones muy pequeñas en la radiación produce cambios comparativamente significativo en la atmósfera "el sistema Ocean".

Fuente:
http://www.alphagalileo.org/ViewItem.aspx?ItemId=60403&CultureCode=en

 8)
Será el 2011 cuando se de el maximo solar,al menos un pico del maximo solar,de este interesante ciclo 24?Pues no,Abril del 2014 con valor SSN=116'4.Esperando al Ciclo Solar 25.

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #273 en: Viernes 28 Agosto 2009 20:33:09 pm »
Perdon, revista "SCIENCE"
Será el 2011 cuando se de el maximo solar,al menos un pico del maximo solar,de este interesante ciclo 24?Pues no,Abril del 2014 con valor SSN=116'4.Esperando al Ciclo Solar 25.

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #274 en: Sábado 21 Noviembre 2009 22:12:21 pm »
Parece que poco a poco se van "bajando del burro"........... 8)

http://www.amazings.com/ciencia/noticias/140809a.html


Posible Papel del Ciclo Solar de 11 Años en los Fenómenos Climáticos de "El Niño" y "La Niña"
14 de Agosto de 2009.

Foto: NCARUn equipo de científicos del Centro Nacional para la Investigación Atmosférica (NCAR) en Boulder, Colorado, ha llevado a cabo una investigación para esclarecer el alcance de la relación entre el ciclo solar y el clima global de la Tierra. Los resultados muestran que la actividad solar máxima y sus consecuencias tienen impactos en que se asemejan a los fenómenos conocidos como La Niña y El Niño en el Océano Pacífico tropical.
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La investigación puede establecer las bases para la predicción de los patrones de temperaturas y precipitaciones en temporadas específicas del ciclo solar de aproximadamente 11 años de duración.

La energía solar total que alcanza la Tierra varía en tan sólo un 0,1 por ciento durante el ciclo solar. Los científicos han buscado durante décadas cómo relacionar esos pequeños pero influyentes cambios con las variaciones climáticas y meteorológicas naturales, y cómo distinguir estos efectos de los que están inducidos por el calentamiento global antropogénico.

Basándose en trabajos anteriores, los investigadores del NCAR usaron modelos climáticos digitales y más de un siglo de datos de temperaturas oceánicas para hallar las respuestas a las viejas preguntas sobre la conexión existente entre la actividad solar y el clima global de la Tierra.

La investigación conducida por Gerald Meehl y Julie Arblaste muestra que los picos de actividad solar en el Pacífico tropical tienen impactos de largo alcance, y a menudo sutiles, en las precipitaciones tropicales y en los sistemas meteorológicos de gran parte del mundo. A medida que el Sol alcanza su máxima actividad, calienta las zonas de cielo despejado del Océano Pacífico lo suficiente para aumentar la evaporación, intensificar la lluvia tropical y los vientos alisios, y refrescar el Pacífico tropical oriental.

El resultado de esta cadena de eventos es similar al fenómeno de La Niña, aunque el pequeño enfriamiento se localiza más al Este y sólo alcanza la mitad de la intensidad de un caso típico del fenómeno de La Niña.

En los dos años siguientes, o a veces uno solo, el patrón producido por el máximo solar y similar a La Niña tiende a evolucionar en un evento similar al fenómeno de El Niño, cuando corrientes de movimiento lento reemplazan las aguas frías del Pacífico tropical oriental con agua más cálida de lo habitual.

De igual forma, la respuesta del océano es sólo la mitad de fuerte que con El Niño.

Los fenómenos verdaderos de La Niña y El Niño están asociados con cambios en las temperaturas de las aguas de la superficie del Océano Pacífico oriental y con la Oscilación del Sur. Estos pueden afectar a los patrones meteorológicos a escala mundial.

Al parecer, La versión inducida por el Sol del fenómeno de La Niña tiende a causar condiciones relativamente cálidas y secas sobre porciones de la zona occidental de América del Norte.

El Niño y La Niña parecen tener mecanismos propios y separados, pero el máximo solar puede ejercer una cierta influencia e inclinar la balanza hacia una manifestación, aunque sea débil, de La Niña. Si el sistema ya está en vías de producir un evento de La Niña, el episodio resultante probablemente será de mayor envergadura.

Información adicional en:

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 Causa del Bamboleo solar, del baricentro, si se va a los extremos, ¿es niño, o débil niña?. ¿Si va más al centro es niña?

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Re: Pruebas de La Escasa O Nula Relación Clima-Actividad Solar
« Respuesta #275 en: Sábado 21 Noviembre 2009 22:30:36 pm »
Os dejo una pagina muy interesante, en la que hablan la relación de las Manchas Solares y los Ciclones Tropicales.
Me imagino que dependiendo de la baja actividad solar esto iría variando y aparte de muchos factores mas :P
Pero no soy experto en la materia ni mucho menos. Lo dejo por si queréis debatirlo

http://huracanesyucatan.com/news/manchassolares.htm
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