Cita de: krieg59 en Sábado 10 Enero 2009 23:01:45 PM
Hola a todos, bueno pues esta claro que el aemet no es responsable de nada, (...)

No creo que nadie en el foro haya dicho semejante cosa

Cita de: gdvictorm en Sábado 10 Enero 2009 21:32:32 PM
Bueno, AEMET tiene en alerta naranja por temperaturas mínimas a todo Castilla y León menos a Valladolid, Salamanca y Ávila, me parece curioso porque en éstos momentos en Ávila ya tenemos -6,5ºC y está bajando rápidamente, y sin embargo nos tienen puestos en alerta amarilla por mínimas de -8ºC. Me extraña esto mucho ,¿no deberían subirnos la alerta a naranja?

Pues no. Según el protocolo de actuación de alertas para la meseta de Ávila (que no elaboran los trabajadores de AEMET, sino que únicamente lo aplican) sólo deben poner alerta naranja si llegan o bajan de -10.

Cita de: chimpun en Domingo 11 Enero 2009 01:25:50 AM

Cita de: gdvictorm en Sábado 10 Enero 2009 21:32:32 PM
Bueno, AEMET tiene en alerta naranja por temperaturas mínimas a todo Castilla y León menos a Valladolid, Salamanca y Ávila, me parece curioso porque en éstos momentos en Ávila ya tenemos -6,5ºC y está bajando rápidamente, y sin embargo nos tienen puestos en alerta amarilla por mínimas de -8ºC. Me extraña esto mucho ,¿no deberían subirnos la alerta a naranja?

Pues no. Según el protocolo de actuación de alertas para la meseta de Ávila (que no elaboran los trabajadores de AEMET, sino que únicamente lo aplican) sólo deben poner alerta naranja si llegan o bajan de -10.

Efectivamente, viene indicado en:
http://www.aemet.es/documentos/es/eltiempo/prediccion/avisos/Umbrales_niveles_avisos_meteoalerta.pdf
En casi toda Castilla León los niveles de alerta por temperatura mínima son: -6/-10/-14, al igual que en casi todo Teruel, Pirineo y NE de Castilla La Mancha

Se supone que la misma temperatura en Ávila (o Burgos o Soria o Teruel) no es lo mismo que en la costa de Murcia o Cadiz.

Cita de: rayo en Domingo 11 Enero 2009 01:14:22 AM

Cita de: adiabatic en Sábado 10 Enero 2009 22:18:07 PM

Cita de: jonan en Sábado 10 Enero 2009 15:52:24 PM
Krieg si te quejas por lo de Madrid, que supongo que por eso mencionas que te paso algo en la carretera te digo que lo de ayer fue algo inesperado, NADIE sabia que ocurriria eso, asique no podemos echarle la culpa a Aemet

Desde luego que nadie sabía lo que iba a pasar, pero la AEMET tiene una buena financiación y se supone los mejores meteofuncionarios, y la prediccioón que hicieron es la misma que hice yo al mirar por la ventana, no tienen ninguna excusa. La AEMET da un mal servicio, y hay que exigirles más, porque los pagamos todos con nuestros impuestos. Para empezar ya podian mejorar los contenidos de su web, empezando por los radares, no hay semana que no esten arreglando uno.

ESTA ULTIMA FRASE SOBRA...

Infórmate primero, AEMET no tiene una buena financiación y sus funcionarios son los peor pagados de todo el Ministerio de Medio Ambiente, Rural y Marino. LLevamos muchos años en una clara discriminación respecto al resto de funcionarios del estado, también. Está bien que un contribuyente quiera exigir un buen servicio meteorológico por lo que se paga con sus impuestos a la Administración, pero la AEMET con los medios humanos y técnicos de que dispone actualmente no puede hacer más de lo que hace, que es más de lo que debiera. Los radares caídos no es un problema del servidor de la web de AEMET, es que verdaderamente los radares está estropeados porque hay problemas de suministro y mantenimiento en los equipos remotos, por falta sobre todo de más presupuesto. No es todo tan simple como parece, habla con los trabajadores de este colectivo primero e infórmate, en AEMET la gente trabaja lo mismo o más que un controlador, tiene casi tanta responsabilidad como ellos y cobra la sexta parte. El sueldo medio neto de un meteorólogo es de unos 1900 Euros, el de un diplomado 1500 Euros y el de un Observador 1200. Las oposiciones para entrar en estos cuerpos son de las más duras de toda la Administración del estado. ¿Te parece normal que una persona (por ejemplo un predictor solitario a turnos de un GPV a las 4 de la mañana) que cobra 1500 Euros al mes, pueda tener bajo su mando la responsabilidad de colocar una alerta naranja o amarilla que afecta a una ciudad de 4 millones de habitantes (con lo que eso supone de movilización de efectivos de todas las administraciones), sin que ningún modelo haya previsto tal nevada y sólo en base a los sistemas de observación de que dispone?. A mi me parece que no, en AEMET, precisamente, hace falta mucha más inversión, mucho más personal, muchos más cursos de formación al personal con responsabilidades de este tipo y muchos más medios técnicos también. Te lo dice un trabajador de AEMET.

Saludos
rayo

Hoy hay que reconocer que la AEMET ha patinado (nunca mejor dicho) en la provincia de Ciudad Real.

La primera sorpresa saltaba esta mañana: la localidad de Almadén recogía 13cm de nieve. Os pongo un muy breve resumen de la noticia en la prensa local:

Una nevada de seis horas provoca el corte al tráfico pesado en la CM-415La nieve empezó a caer en Almadén a las 7.30 horas y una hora y media después se activó el dispositivo en las carreteras de Chillón y Saceruela, donde fue obligatorio el uso de cadenas.

El corte al tráfico y el obligatorio uso de cadenas en esta carretera regional fue el hecho más destacado de la nevada caída ayer en el municipio, donde, según explicó el alcalde, se registró una capa de nieve en torno a los trece centímetros de espesor. Emilio García explicó a La Tribuna que unas dos horas después de comenzar la nevada, aproximadamente a las 9.30 horas, se activó el dispositivo de emergencia del Ayuntamiento, «ya que la nieve empezó a caer con más intensidad».

A pesar de que el temporal pilló por sorpresa a los vecinos de Almadén, puesto que, según explicó el primer edil, «no recibimos aviso por temporal», no se produjeron incidentes a destacar.

--------------

Y la siguiente sorpresa ha sido esta noche. Una corta, pero intensa nevada ha dejado espesores como 7cm en Pozuelo de Calatrava, 6cm en Almagro, 4cm en  Carrión o 2 en la capital y que a esta hora está afectando a zonas del Oeste de la provincia. En general, muchos municipios han registrado precipitaciones de nieve.
Lo peor ha estado en la carretera.

En estos instantes registran incidentes: Abenojar, Almagro, Bolaños, Carrión, Castellar de Santiago, Ciudad Real, Daimiel, Granátula, Manzanares, Montiel, Porzuna y Villamayor.
En mi humilde opinión, se deberían de haber activado alertas.

Y os lo dice uno que ha necesitado de la ayuda de la Guardia Civil esta noche porque las he pasado canutas con 7cm de nieve en la comarcal que une Pozuelo con Almagro

De todas formas, no solo AEMET no ha llegado a predecir del todo bien esto (pese a que las predicciones por provincias hablaban de chubascos débiles y dispersos). Los modelos han tenido una buena metedura de pata, esta vez a favor de nosotros los meteolocos

Lo has dicho muy bien, Resol, la Aemet no ha llegado a predecir muy bien todo ello...

Aunque también es cierto que predecían una cota de nieve en la provincia de 300 metros, es decir que todo lo que cayera en Ciudad Real sería en forma de nieve. Y además predecían chubascos dispersos, es decir, una situación que no afectaría constantemente a toda la comarca (y así fue, 7 horas de nevadas en algunos lugares, 3 horas en otros...) sino a zonas dispares. Además la provincia tenía alerta por amarilla por temperaturas, y reconocían un 25% de posibilidades de precipitación (es decir, de nieve) en zonas como Almaden.

Efectivamente , a la vista de los espesores que decís, la alerta debería haber sido amarilla por nevadas en algunos lugares y naranja por nevadas en otros.

Como ya he insinuado en otro sitio, este episodio está demostrando que algo falla en AEMET, y después de leer a adiabatic, está bastante claro lo que es.

Esperemos que en el gobierno se pongan las pilas y le den a la información meteorológica la importancia que merece. Aunque sólo sea por no perder votos de ciudadanos cabreados. 

Saludos

Yo sigo sin entender los criterios de alertas de la AEMET para Castellón

Veo ahora que aparece la provincia en alerta amarilla

Fenómeno  Temperaturas mínimas: -1 ºC

Ámbito Geográfico Litoral norte, Litoral sur
Hora de comienzo 02:00 del 11/01/2009 hora oficial
Hora de finalización 09:00 del 11/01/2009 hora oficial

La situación es que han subido sensiblemente las isos en los últimas horas están entrando suroestes que llevan arrastrados los restos de nubosidad de lo que está ocurriendo en valencia y murcia

Esto es un estracto de Castellón UJI del último rato

11/01/09 01:30 +9.7
11/01/09 01:40 +9.4
11/01/09 01:50 +9.5
11/01/09 02:00 +9.4
11/01/09 02:10 +9.4
11/01/09 02:20 +9.6
11/01/09 02:30 +9.5
11/01/09 02:40 +9.6

¿Que sentido tiene poner alerta de helada en la costa, cuando es evidente que ni de casualidad cuando se llegó a 0º el día de la -7º a 850 con menos nubosidad

Como sigo sin entender el concepto de "alerta" en el interior de Castellón en el mes de enero para una temperatura de madrugada de -6º

Hay una cosa qe se llama sentido común.
Alguien que haya seguido el topic de modelos en seguimiento sabe que desde hace mas de una semana se veia venir FRIO y NIEVE.. puede que mas.. puede que menos, pero se veia venir.

AEMET puede decir misa, que nevará o que no nevará.
Pero las administraciones, TODAS, ante las temperaturas que había y las que estaban previstas, DEBÍAN estar preparadas.
Que un aeropuerto como Barajas, en el mes de enero se colapse por una nevada, aunque sea de 10 cm. es culpa del aeropuerto, no de AEMET.
Es culpa del aeropuerto/administración no tener preparado los medios para tenerlo funcionando a toda costa.
Puede que falten medios: No es culpa de AEMET
Puede que los medios no esten entrenados o preparados: No es culpa de AEMET
Puede que AEMET se equivoque y en vez de lluvia empieze a nevar: no es culpa de AEMET, si no del aeropuerto y/o carretera el tener los medios preparados para tal eventualidad y que hiciesen su trabajo.

Puede que en madrid nieve cada 10 años.. igual es tambien culpa de AEMET que los conductores circulen sin cadenas..

Esta bién tener un responsable al que culpar.. pero creo que en este caso el menor culpable es AEMET.
MANTENIMIENTO DE CARRETERAS
MANTENIMIENTO DE AEROPUERTOS
CONDUCTORES
AYUNTAMIENTOS
COMUNIDADES AUTONOMAS
AEMET
AL final todos tenemos algo de culpa.
Si nevando salgo de casa en un coche con las ruedas casi lisas, o un camion.. me meto en una autovia y trompeo.. no dejo pasar al quitanieves y eso significa que mas conductores trompearan.. por que tambien iban sin cadenas.

Cota de nieve de 300m..
¿ Cuantas partes de la meseta estan mas bajas de 300m? ¿Por que se le llama meseta?

SI de algo es culpable AEMET es de ser el pastorcillo que esta aunciando constantemente que viene el lobo, cuando escucha aullar en las montañas..
Pero es culpa de los demas tomarse a broma los avisos:
En cualquier momento el lobo puede que no solo aulle, si no que baje del monte. Y que el lobo aulle significa que hay un lobo del que cuidarse.

' Cuando las barbas de tu vecino veas cortar.. pon las tuas a remojar'
Si nieva en Albacete, Es de sentido comun estar preparados en todas las provincias de alrededor.. por lo que pueda pasar o cambiar.
Si nieva en Paris.. no me preocupa.. pero si nieva a 50-100Km.. es mi deber ( y el de todos los servicios publicos)tener los ojos bien abiertos, prepararme y estar alerta... por si acaso.

Cita de: Triart3d en Domingo 11 Enero 2009 05:32:15 AM
Hay una cosa qe se llama sentido común.
Alguien que haya seguido el topic de modelos en seguimiento sabe que desde hace mas de una semana se veia venir FRIO y NIEVE.. puede que mas.. puede que menos, pero se veia venir.

AEMET puede decir misa, que nevará o que no nevará.
Pero las administraciones, TODAS, ante las temperaturas que había y las que estaban previstas, DEBÍAN estar preparadas.
Que un aeropuerto como Barajas, en el mes de enero se colapse por una nevada, aunque sea de 10 cm. es culpa del aeropuerto, no de AEMET.
Es culpa del aeropuerto/administración no tener preparado los medios para tenerlo funcionando a toda costa.
Puede que falten medios: No es culpa de AEMET
Puede que los medios no esten entrenados o preparados: No es culpa de AEMET
Puede que AEMET se equivoque y en vez de lluvia empieze a nevar: no es culpa de AEMET, si no del aeropuerto y/o carretera el tener los medios preparados para tal eventualidad y que hiciesen su trabajo.

Puede que en madrid nieve cada 10 años.. igual es tambien culpa de AEMET que los conductores circulen sin cadenas..

Esta bién tener un responsable al que culpar.. pero creo que en este caso el menor culpable es AEMET.
MANTENIMIENTO DE CARRETERAS
MANTENIMIENTO DE AEROPUERTOS
CONDUCTORES
AYUNTAMIENTOS
COMUNIDADES AUTONOMAS
AEMET
AL final todos tenemos algo de culpa.
Si nevando salgo de casa en un coche con las ruedas casi lisas, o un camion.. me meto en una autovia y trompeo.. no dejo pasar al quitanieves y eso significa que mas conductores trompearan.. por que tambien iban sin cadenas.

Cota de nieve de 300m..
¿ Cuantas partes de la meseta estan mas bajas de 300m? ¿Por que se le llama meseta?

SI de algo es culpable AEMET es de ser el pastorcillo que esta aunciando constantemente que viene el lobo, cuando escucha aullar en las montañas..
Pero es culpa de los demas tomarse a broma los avisos:
En cualquier momento el lobo puede que no solo aulle, si no que baje del monte. Y que el lobo aulle significa que hay un lobo del que cuidarse.

' Cuando las barbas de tu vecino veas cortar.. pon las tuas a remojar'
Si nieva en Albacete, Es de sentido comun estar preparados en todas las provincias de alrededor.. por lo que pueda pasar o cambiar.
Si nieva en Paris.. no me preocupa.. pero si nieva a 50-100Km.. es mi deber ( y el de todos los servicios publicos)tener los ojos bien abiertos, prepararme y estar alerta... por si acaso.

Amen



Cosa facil, para que gastarse dinero en planes de riesgo contra posibles nevadas, si nieva una vez al año de esa manera en Madrid, pensaran los del aereopuerto. Y es así, prefiero tener dos dias caoticos, a tener quebraderos de cabezas con el dinero.

Las alertas amarillas para mi son mero espectaculo, tu le preguntas seguramente al concejal de seguridad, o concejal de lo que sea de tu ciudad por esa alerta, y te dice ¿que alerta?. Por no habla de Proteccion civil, ellos si que estan informados, pero de que sirve..

Cita de: Bomarzo en Domingo 11 Enero 2009 00:44:54 AM
Por cierto, ¿No dijo alguien de la AEMET que el invierno sería cálido y seco?. Todavía quedan más de dos meses de invierno, pero de momento hace falta una buena racha de sures para compensar.

Pues al hilo de esto, y al hilo de lo que comenta Rayo con la financiación, a lo mejor el gran problema está en que para los responsables de la agencia, y asi lo demuestran con sus presupuestos, lo importante es predecir en que década los inviernos acabarán siendo cálidos y sécos, en vez de predecir si las carreteras pueden quedar colapsadas por la nieve la próxima madrugada.

En cualquier caso, parece claro que "algo" falla en la Agencia. No es culpa de los trabajadores, claró está, pero si ellos mismos hablan de falta de medios, de suministros, de mantenimiento, de personal, etc, etc, me parece que eso se traducirá en un funcionamiento deficiente, y por lo tanto, los que nos quejamos de él, de como funciona la Agencia, va a ser que una parte de razón tenemos. Y no chica.

Cita de: Borinot en Domingo 11 Enero 2009 03:19:06 AM
Yo sigo sin entender los criterios de alertas de la AEMET para Castellón

Veo ahora que aparece la provincia en alerta amarilla

Fenómeno  Temperaturas mínimas: -1 ºC

Ámbito Geográfico Litoral norte, Litoral sur
Hora de comienzo 02:00 del 11/01/2009 hora oficial
Hora de finalización 09:00 del 11/01/2009 hora oficial

La situación es que han subido sensiblemente las isos en los últimas horas están entrando suroestes que llevan arrastrados los restos de nubosidad de lo que está ocurriendo en valencia y murcia

Esto es un estracto de Castellón UJI del último rato

11/01/09 01:30 +9.7
11/01/09 01:40 +9.4
11/01/09 01:50 +9.5
11/01/09 02:00 +9.4
11/01/09 02:10 +9.4
11/01/09 02:20 +9.6
11/01/09 02:30 +9.5
11/01/09 02:40 +9.6

¿Que sentido tiene poner alerta de helada en la costa, cuando es evidente que ni de casualidad cuando se llegó a 0º el día de la -7º a 850 con menos nubosidad

Como sigo sin entender el concepto de "alerta" en el interior de Castellón en el mes de enero para una temperatura de madrugada de -6º

Dos aclaraciones...

1.- "litoral norte" y "litoral sur" no incluye solo a los municipios costeros, sino a otros bastante al interior...

http://www.aemet.es/documentos/es/eltiempo/prediccion/avisos/detalle_municipios_zonas.pdf

2.- se alerta de -6 no porque sea raro o excepcional o nada, sino simplemente porque esas temperaturas implican o pueden implicar un riesgo, por ejemplo, en las carreteras...



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