Seguimiento temperatura global

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1656 en: Jueves 08 Octubre 2009 15:25:05 pm »
Recapitulando un poco, ya tenemos el dato de septiembre de la temperatura medida por satélite, MSU, y el que elabora el Dr "PDO" Roy Spencer. Nadie ha destacado el hecho de que en estas dos series casi batimos el récord de temperatura de septiembre de 1998, nos hemos quedado a entre una y dos miserables centésimas de grado (evidentemente esto viene a ser un empate técnico).

Lo interesante es que estas temperaturas de récord llegan precisamente cuando el PDO parece haber cambiado de fase y el Sol sigue durmiendo la siesta del siglo, si bien es cierto que con un, por ahora, pequeño Niño. Si esto sigue así, ¿seguirán diciendo por ahí que la PDO y la actividad solar están siendo infravaloradas en el cambio climático?. Esperemos al dato de septiembre de GISS, CRU y NOAA; puede ser interesante.

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1657 en: Jueves 08 Octubre 2009 16:31:54 pm »
Nadie ha destacado el hecho de que en estas dos series casi batimos el récord de temperatura de septiembre de 1998, nos hemos quedado a entre una y dos miserables centésimas de grado (evidentemente esto viene a ser un empate técnico).

Sí, empate. Solo que desde 1998 han pasado 11 años. Alguien podría también destacar que, pese a tantas predicciones, seguimos igual que entonces.

Desconectado Estratocumulus

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1658 en: Jueves 08 Octubre 2009 17:07:16 pm »
Sí, empate. Solo que desde 1998 han pasado 11 años. Alguien podría también destacar que, pese a tantas predicciones, seguimos igual que entonces.
Con la diferencia de que en aquel entonces ya habíamos salido del mínimo solar, que había habido un Niño tremendo y que la PDO estaba en fase positiva, con unos índices enormes en los años anteriores.

Lo que estoy resaltando son las circunstancias en las que se dan estas temperaturas de record, porque según varias teorías negacionistas, las temperaturas deberían estar bajando, y están subiendo.

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1659 en: Jueves 08 Octubre 2009 18:07:59 pm »
Sí, empate. Solo que desde 1998 han pasado 11 años. Alguien podría también destacar que, pese a tantas predicciones, seguimos igual que entonces.
Con la diferencia de que en aquel entonces ya habíamos salido del mínimo solar, que había habido un Niño tremendo y que la PDO estaba en fase positiva, con unos índices enormes en los años anteriores.

Lo que estoy resaltando son las circunstancias en las que se dan estas temperaturas de record, porque según varias teorías negacionistas, las temperaturas deberían estar bajando, y están subiendo.

Comparar un mes concreto con otro mes concreto no sirve para nada ni demuestra nada. Tu lo haces con septiembre, si lo hacemos con agosto resulta que este año ha sido 3 decimas más frio que el del 98 , así que debemos estar enfriandonos y mucho.

« Última modificación: Jueves 08 Octubre 2009 18:10:26 pm por TitoYors »
   

Desconectado anton

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1660 en: Jueves 08 Octubre 2009 20:13:40 pm »

Lo interesante es que estas temperaturas de récord llegan precisamente cuando el PDO parece haber cambiado de fase

El PDO volvió en Septiembre a la fase positiva, 0,52, y ya lo fue levemente también en Agosto.
Los valores aquí:
http://www.jisao.washington.edu/pdo/PDO.latest
« Última modificación: Jueves 08 Octubre 2009 23:24:42 pm por anton »

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1661 en: Sábado 10 Octubre 2009 15:14:41 pm »
Ya ha salido septiembre según GISS: anomalía de 0,65ºC, sólo por debajo de septiembre de 2005.

Comparar un mes concreto con otro mes concreto no sirve para nada ni demuestra nada. Tu lo haces con septiembre, si lo hacemos con agosto resulta que este año ha sido 3 decimas más frio que el del 98 , así que debemos estar enfriandonos y mucho.

El PDO volvió en Septiembre a la fase positiva, 0,52, y ya lo fue levemente también en Agosto.
Los valores aquí:
http://www.jisao.washington.edu/pdo/PDO.latest

Mirémoslo de otra manera, según GISS, que tiene la serie desde 1880 (con los márgenes de error, que son grandes), este septiembre es el segundo más caluroso desde 1880, detrás de 2005. ¿Es casualidad que los todos los récords de todos los meses se hayan dado en los últimos años?.

Efectivamente, como dice TitoYors, un mes no significa nada, pero es que son muchos muchos meses ya. Lo que en 1998 era una extraordinaria anomalía positiva, ahora prácticamente se quiere tomar como la temperatura "normal", y cualquier cosa que haya por debajo se considerará una bajada, "Herminator" dixit. ¿Que tiene de excepcional este año para rozar récords?, ¿y 2007?, ¿y 2005?. ¿Se explica con la PDO, con la actividad solar, con qué?...

El 0,52 que señala anton no parece gran cosa, para ser sólo este mes. ¿No serán las temperaturas de 2008 las "excepcionalmente  sin estar a punto de batir nuevos récords de temperatura", precisamente por la niña, la PDO negativa, el mínimo solar?...

Saludos

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1662 en: Sábado 10 Octubre 2009 16:12:23 pm »
no creo estratocúmulus, no creo que el 2008 sean las "escepcionales",
más que nada, por que al final del mínimo, siempre se producen repuntes como este, como en el 1998,

yo tomo como suposición, que esto puede indicar también la magnitud del mínimo solar, como he comentado anteriormente en este foro, la atmósfera está contraida, bastante, por el mínimo solar, y eso significa una mayor densidad del aire en capas bajas, lo que significa más peso sobre la superficie,
y eso conllevaría un calentamiento superficial, adiabático y por rozamiento,
(también explicaría un aumento de actividad sísmica)

claro que hay que cuantificarlo..... (lo que es seguro es que los modelos no lo consideran lo más mínimo)

(por que mínimo aún tenemos, no ha habido variación radiativa, por lo que la variación no se puede atribuir al sol, si hubiese habido actividad remarcable si, pero al no haberla....)

por otro lado, si consideramos un escenario de calentamiento natural tampoco nos tiene que extrañar que se superen records,....



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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1663 en: Sábado 10 Octubre 2009 16:43:57 pm »
por otro lado, si consideramos un escenario de calentamiento natural tampoco nos tiene que extrañar que se superen records,....
Sí, sí, un calentamiento natural debido a....  :confused:

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1664 en: Sábado 10 Octubre 2009 17:01:34 pm »
a la variabilidad natural, o he de recordar en que época climática estamos  ;)


(como he mencionado, ¿contracción atmosférica o similar? )


añado,
otra posible causa podría ser el aumento del nivel del mar, que hace aumentar la superficie evaporable, y con ello un aumento de vapor de agua.

« Última modificación: Sábado 10 Octubre 2009 17:23:56 pm por _00_ »

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1665 en: Sábado 10 Octubre 2009 17:30:20 pm »
otra causa podría ser el aumento del consumo humano de agua, buena parte traducido a vapor,

http://maps.grida.no/go/graphic/trends_in_water_consumption_and_evaporation


proyección:
http://www.umweltbundesamt.de/uba-info-e/wah20-e/1-2.htm

...

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1666 en: Sábado 10 Octubre 2009 20:33:54 pm »
Todos preocupados por el CO2 y lo que había que hacer es consumir menos agua, y prohibir las saunas  ;D

Creo que deberías de tener un poco de cuidado y no lanzar hipótesis con esa alegría.

Lo de que el mínimo solar aumenta la presión en la superficie creo que dije en su momento que tampoco lo veía, mas que nada porque la inmensa mayoría de la masa de la atmósfera ya está acumulada en las capas mas bajas, y por tanto el centro de masa no se moverá apenas, además la gravedad varía muy lentamente con la altura si nos movemos en ordenes de km.
¿Una luz al final del túnel? Open Source Ecology

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Re: *** Seguimiento temperatura global
« Respuesta #1667 en: Sábado 10 Octubre 2009 21:00:08 pm »
tienes razón, 300 km3 no son nada,
ni 4000 billones de m3 de agua
« Última modificación: Sábado 10 Octubre 2009 21:10:37 pm por _00_ »