Seguimiento temperatura global

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3096 en: Martes 09 Febrero 2016 10:41:03 am »
Cita de: BCNsnowplow
un argumento de peso menos para seguir mintiendo a la gente de que aquí no pasa nada de nada

¿Quién está mintiendo, BCNsnowplow? ¿Quién dice que aquí no pasa nada de nada?

La tuya es una afirmación notable, una acusación muy seria. Incluso, y dado que la dices citando mi post, quizás te estés refiriendo directamente a mi.  ¿Podrías aclararla un poquitín?

 :cold:
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3097 en: Miércoles 10 Febrero 2016 00:33:19 am »
The Pause hangs on by its fingernails

The sharp el Niño spike is just about to abolish the long Pause in global temperatures – at least for now. This column has long foretold that the present el Niño would be substantial, and that it might at least shorten if not extinguish the Pause. After all, theory requires that some global warming ought to occur.

This month, though, the Pause clings on. Though January 2016 was the warmest January in the RSS satellite record since 1979, the El Niño spike has not yet lasted long enough to end the Pause. That will happen by next month’s report. The RSS data still show no global warming for 18 years 8 months, notwithstanding record increases in CO2 concentration over the period.




 :cold:

Recordemos que es el único organismo que dice eso, no digo que es el incorrecto, pero el que tiene más números de estarlo. Y parece como ya se ha comentado que seguramente los próximos meses irán a mas por la lógica correlación con las mediciones terrestres, pues bueno un argumento de peso menos para seguir mintiendo a la gente de que aquí no pasa nada de nada.


Para todos aquellos ciegamente enamorados de las temperaturas satélites .. dejo un post que ya había echo en su momento aquí sobre el grado de precisión que ofrecen estos, comparados con el humilde termómetro en tierra:


En cuanto al comentario de nikhotza ,sobre que las temperaturas de termómetros , no serían las reales .. sino que la de los satélites es la buena...
Pues deberían ver cual es la incertidumbre intrinseca , en el metodo de medición , de ambos sistemas ..
Sale que los satélites tienen una incertidumbre casi 5 veces mayor que los termometros , ese es el grado de fiabilidad REAL , que nos ofrcen los satelites , lo demas es puro cuento.


En VERDE el rango de incertidumbre de los SATELITES , en ROJO , los TERMOMETROS

Figure 3: Spread in the satellite and surface temperature ensembles over time. Each line shows one possible temperature reconstruction from the ensemble (12 month moving average). All of the series have been aligned to a zero baseline for the 10 year period 1979-1988, so that the increasing spread after that period gives an indication of the variability in the trend. The HadCRUT4 ensemble omits some sources of uncertainty: I estimate the spread in the trends should be increased by 7%

Lo mismo pero esta ves es la incertidumbre de la tendencia desde 1979 de ambos métodos de medición.
Notese como las barras de incertidumbre de HDCRUT4  ( en negro)  caben varias veces dentro de la incertidumbre de RSS.

Figure 4: Uncertainty in the temperature satellite and surface temperature trends, estimated from the RSS and HadCRUT4 ensembles. The boxes show the mean and interquartile range of the trends on 1979-2012 in each ensemble. Whiskers indicate the 95% interval (2.5%-97.5%). Crosses indicate outliers. The HadCRUT4 ensemble omits some sources of uncertainty: I estimate the spread in the trends should be increased by 7%.


http://www.skepticalscience.com/surface_temperature_or_satellite_brightness.html

Aquí solo se muestra la incertidumbre de RSS , ya que de los dos mas importantes , es el único que ha publicado el error intriseco de su metodo de medición , UAH , hasta donde se sabe , nunca lo ha hecho..







In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3098 en: Miércoles 10 Febrero 2016 09:53:15 am »
Cita de: BCNsnowplow
un argumento de peso menos para seguir mintiendo a la gente de que aquí no pasa nada de nada

¿Quién está mintiendo, BCNsnowplow? ¿Quién dice que aquí no pasa nada de nada?

La tuya es una afirmación notable, una acusación muy seria. Incluso, y dado que la dices citando mi post, quizás te estés refiriendo directamente a mi.  ¿Podrías aclararla un poquitín?

 :cold:

No perdona, no me refería a ti, sino a los que aprovechan unos datos más para hacerlos profecía divina, ósea se los “lobbies”de las "utilities".

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3099 en: Miércoles 02 Marzo 2016 00:57:37 am »
Que dolor me causa ver esto:

UAH V6 Global Temperature Update for Feb. 2016: +0.83 deg. C (new record)  :calor:

YR      MO       GLOBE      NH         SH        TROPICS
2016   02        +0.83       +1.17     +0.50      +0.99

Fuente: http://www.drroyspencer.com/2016/03/uah-v6-global-temperature-update-for-feb-2016-0-83-deg-c-new-record/
Navalcarnero, en el Suroeste de Madrid, a 661 m.s.n.m.
Precipitación Media Anual (2.006-2.023): 406,35mm.
Temperatura Media Anual (2.003-2.023):15,665ºC.


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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3100 en: Miércoles 02 Marzo 2016 12:21:32 pm »
Que dolor me causa ver esto:

UAH V6 Global Temperature Update for Feb. 2016: +0.83 deg. C (new record)  :calor:

YR      MO       GLOBE      NH         SH        TROPICS
2016   02        +0.83       +1.17     +0.50      +0.99

Fuente: http://www.drroyspencer.com/2016/03/uah-v6-global-temperature-update-for-feb-2016-0-83-deg-c-new-record/
La verdad es que no son buenas noticias. Es posible que la causa fundamental haya sido El Niño, superando al registrado en 1997-1998.
La Fresneda (Siero)
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3101 en: Miércoles 02 Marzo 2016 17:38:10 pm »
Que dolor me causa ver esto:

UAH V6 Global Temperature Update for Feb. 2016: +0.83 deg. C (new record)  :calor:

YR      MO       GLOBE      NH         SH        TROPICS
2016   02        +0.83       +1.17     +0.50      +0.99

Fuente: http://www.drroyspencer.com/2016/03/uah-v6-global-temperature-update-for-feb-2016-0-83-deg-c-new-record/
La verdad es que no son buenas noticias. Es posible que la causa fundamental haya sido El Niño, superando al registrado en 1997-1998.

Pues si , es el niño , pero también el CGA .. es que este niño se puede decir que ha sido similar que 1998, pero es dificil afirmar que ha sido mas fuerte , incuso según que indices tomes , podes afirmar que ha sido algo menor a 1998 , y sin embargo las temperaturas registradas por UAH ya son mayores que el record maximo que se dio en abril el pico de 1998 ..  esto ya lo había predicho yo hace 4 meses aquí:https://foro.tiempo.com/seguimiento-temperatura-global-t78991.0.html;msg3423218#msg3423218

Parece que los satélites están empezando a responder a el super el niño ( todavía en desarrollo) , en el pacífico.
UAH para Octubre 0,43 C ..

Será interesante ver como responden las temperaturas satélites , a ENSO , en los meses siguientes..
Si lo hacen en forma similar a 1998 , tendríamos el pico máximo de temperaturas para los satélites bien entrado 2016 , alrededor de los meses de abril-mayo..tal vez hasta junio .. esto suponiendo lo dicho , suposición que parece razonable ,viendo que este niño seguramente terminará rivalizando al acontecido por esas fechas..

En la misma línea también sera interesante ver si la diferencia de temperatura entre el promedio de 2015 y 2016 , terminara siendo similar a la acontecida entre 1997 y 1998 ..casí unos +0.50C ,según los datos de UAH v6 de producirse, significará que la anomalía promedio para 2016 se ubicaría en alrededor de unos 0,7C; y el pico mensual máximo , alrededor de 0.9C , tal vez rozando 1 Grado Celsius , según dicha serie.
Saludos

Incluso es probable que como aconteció en el niño de 1997/1998 , tengamos 2 picos de temperaturas , Si eso sucede veo bastante factible que este alrededor de 0.9 a 1 Grado Celsius

,
esto es entre 0,2 y 0,3 C mas que los picos máximos anteriores.
« Última modificación: Miércoles 02 Marzo 2016 17:41:39 pm por LightMatter »

In memoriam: Albert A. Bartlett
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3102 en: Miércoles 02 Marzo 2016 19:15:35 pm »
Grandes noticias ... Ha salido un nuevo paper de Carl Mears, responsable de la temperatura satelital de RSS , en el mismo se detalla una nueva versión la 4.0 , la cual presenta un mejoramiento del ajuste por el llamado Diurnal Efect , que es uno de los problemas que mas efecta la precisión en las mediciones satelitales

Sensitivity of satellite-derived tropospheric temperature trends to the diurnal cycle adjustmentl


Abstract
Temperature sounding microwave radiometers flown on polar-orbiting weather satellites provide a long-term, global-scale record of upper-atmosphere temperatures, beginning in late 1978 and continuing to the present. The focus of this paper is the middle tropospheric measurements made by the Microwave Sounding Unit (MSU) channel 2, and the Advanced Microwave Sounding Unit (AMSU) channel 5. Previous versions of the RSS dataset have used a diurnal climatology derived from general circulation model output to remove the effects of drifting local measurement time. In this paper, we present evidence that this previous method is not sufficiently accurate, and present several alternative methods to optimize these adjustments using information from the satellite measurements themselves. These are used to construct a number of candidate climate data records using measurements from 15 MSU and AMSU satellites. The new methods result in improved agreement between measurements made by different satellites at the same time. We choose a method based on an optimized second harmonic adjustment to produce a new version of the RSS dataset, Version 4.0. The new dataset shows substantially increased global-scale warming relative to the previous version of the dataset, particularly after 1998. The new dataset shows more warming than most other middle tropospheric data records constructed from the same set of satellites. We also show that the new dataset is consistent with long-term changes in total column water vapor over the tropical oceans, lending support to its long-term accuracy.




La nueva versión tiene una tendencia desde 1979  un 60% mayor , que su predecesora , que era de unos 0.078C/decada , coincidentemente la nueva versión de UAH es tambien de unos 0.07C/decada http://vortex.nsstc.uah.edu/data/msu/v6.0beta/tmt/uahncdc_mt_6.0beta5.txt por lo cual evidentemente alguno de los dos tiene que estar mal..

hay que Recordar que esto es solo para TMT troposfera media , pero los cambios se haran efectivos pronto tambien para el producto TLT de RSS , talves el dato de febrero ya venga en la versión 4.0 , también  cabria esperar una diferencia de tendencia similar en esta capa de la atmosfera ya que esta se deriva y calcula de la primera .

https://tamino.wordpress.com/2016/03/02/new-dataset-from-rss-end-of-the-satellite-pause/








« Última modificación: Miércoles 02 Marzo 2016 20:17:49 pm por LightMatter »

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3103 en: Miércoles 02 Marzo 2016 20:28:41 pm »
Según Roy Spencer añade otro asunto al calentamiento: "So, it seems that much of the exceptional tropospheric warmth in February was driven by a rather spectacular “burp” of convective energy released by storms into the troposphere".
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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3104 en: Jueves 03 Marzo 2016 02:23:52 am »
Pues RSS ya ha sacado febrero de 2016 , y son unos impresionantes 0.97 grados celsius , pero aun esta en la versión 3.3 , todavía no han actualizado a la 4.0 que trae, según los autores , un mejoramiento en la corrección del Diurnal Drift Efect.

Estos son unos 0,24 celsius mas , que el anterior récord para un mes de febrero , en 1998 ,  con unos 0.73 y el mes mas cálido de la serie por unos 0.12 mas que abril de 1998 con unos 0.85C

los datos : http://data.remss.com/msu/graphics/TLT/time_series/RSS_TS_channel_TLT_Global_Land_And_Sea_v03_3.txt



Pd. hay un producto de RSS llamado TTT ( Temperature Total Tropsphere) el cual se encuentra en su versión 4.0 , y que vendría ha ser un intermedio entre la capa TMT( Temperature Medium Troposphere)  y la TLT ( Temperature Lower Troposphere) .
Básicamente es la capa TMT , a la cual se le ha eliminado la contaminación estratosferica , que agrega un enfriamiento espurio , ya que la estratosfera se enfría con una tendencia 2 veces mayor de los que se calienta la troposfera..

Y aunque no es la TLT , nos puede dar una idea de como quedaría un TLT versión 4.0 , la cual no tendría una tendencia mucho mayor ..

« Última modificación: Jueves 03 Marzo 2016 02:41:37 am por LightMatter »

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3105 en: Viernes 04 Marzo 2016 13:18:10 pm »
He echo un calculo de como seria la nueva version 4.0 de la capa LT de RSS  , para ello he usado la siguiente formula de calculo lineal que viene en el blog de Roy Spencer , LT = 1.538*MT -0.548*TP +0.01*LS , pero usando para el calculo los nuevos datos en su versión 4.0 de MT + los datos de LS y TS de RSS .http://images.remss.com/msu/msu_time_series.html

El resultado es el siguiente:



La tendencia que me sale para todo el periodo desde 1979 a la fecha es de 0.2 Celsius/decada
Hay que notar que esto representa un calculo aprox . seguramente la LT oficial de RSS variara , pero no creo que se aleje mucho de esto .. Hice la prueba de calcular la LT v3.3 , con la MT v3.3 de RSS , y el resultado es esencialmente el mismo que el oficial , solo con una diferencia en la tendencia desde 1979 es de menos de 0.01 c/ decada con el calculado vs el real.
Y una diferencia mes a mes menor de 0.1C

En Gris el calculado en Azul el Oficial


Pd. notar que de cpncretarce unos valores similares a los calculados para la nueva version LT de RSS , eso representaria una diferencia en la tendecnia con respecto la versión anterior de mas de un 60%.

Notar también que significaria que  la nueva versíon estaria en el limite maximo superiror del error calculado para la tendencia desde 1979 .. ver segunda imagen de mi anterior post.. https://foro.tiempo.com/seguimiento-temperatura-global-t78991.0.html;msg3442156#msg3442156

« Última modificación: Viernes 04 Marzo 2016 14:50:46 pm por LightMatter »

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Re:Seguimiento temperatura global
« Respuesta #3106 en: Viernes 04 Marzo 2016 16:30:49 pm »
¡Coño Lightmatter! Se te ve feliz y exultante con estos datos de satélites...
Qué, ¿ya se han arreglado, ya funcionan bien, ya son fiables? ¿O solo hasta que vuelvan a dar temperaturas inconvenientes y entonces te volverás a fijar solo en las estaciones terrestres?

La verdad es que canta mucho lo tuyo (y de otros), arrimando descaradamente el ascua a tu sardina alarmista. Los datos solo son buenos cuando coinciden con mi idea ¿no?

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« Respuesta #3107 en: Viernes 04 Marzo 2016 17:30:33 pm »
¡Coño Lightmatter! Se te ve feliz y exultante con estos datos de satélites...
Qué, ¿ya se han arreglado, ya funcionan bien, ya son fiables? ¿O solo hasta que vuelvan a dar temperaturas inconvenientes y entonces te volverás a fijar solo en las estaciones terrestres?

La verdad es que canta mucho lo tuyo (y de otros), arrimando descaradamente el ascua a tu sardina alarmista. Los datos solo son buenos cuando coinciden con mi idea ¿no?

Yo hace tiempo que vengo diciendo que los satélites no son la panacea , y el error intrínseco de la metodología de calculo es mucho mayor  que si las compara con los datos en tierra .. pero no por eso hay que dejarlos totalmente a un lado , lo mejor es ver todos los datos posibles , siempre teniendo en cuenta su margen de error..
El que ahora RSS ,en su nueva versión, muestre otra cosa ,no va ha ser cambiar mi forma de pensar respecto a los satélites .. en cuanto a que su error es mucho mayor que los termómetros..

De echo si te fijas en mi ultimo mensaje , veras que hago mensión al error de estos , y pongo un enlace en el que se desarrolla mas el  tema del porque el error es mas grande en los satelites que en los termometros.


Notar también que significaría que  la nueva versión estaría en el limite máximo superior del error calculado para la tendencia desde 1979 .. ver segunda imagen de mi anterior post.. https://foro.tiempo.com/seguimiento-temperatura-global-t78991.0.html;msg3442156#msg3442156


Si ahora  tuviera la intención de adoptar a RSS como la verdad absoluta y velada de la temperatura terrestre  ,  y solo por conveniencia ,como tu dices,  por sobre todas las demás , no mencionaría el margen de error de estos , simplemente me lo callaría bien callado.

De echo el error de estos se puede notar , en las revisiones que  han echo recientemente tanto  RSS , como UAH , se nota en la enorme variación de la tendencia que supuso el paso de una versión a la otra .
Como ya se ha dicho ,en el caso de RSS  es de mas de un 60% , y en el caso de UAH es del 30% .. eso es un ajsute ENORME , por lejos mucho mayor que cualquiera de los , demonizados , ajustes aplicados a las series de temperaturas terrestres .

 La idea de que solo me vale un dato y el otro no sirve para nada , es justamente la que aplicaron todos estos años los maestros de la enfriología fijando su mirada y dando como verdad absoluta solo una serie satelital ( RSS ) que en su periodo mas reciente ,coincidia con lo que ellos querían ver, y descartado por completo como totalmente erroneas,  otras series , como las de termómetros , que pintaban una historia diferente .

Para muestra de ello un botón .. y de no hace mucho..

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This month, though, the Pause clings on. Though January 2016 was the warmest January in the RSS satellite record since 1979, the El Niño spike has not yet lasted long enough to end the Pause. That will happen by next month’s report. The RSS data still show no global warming for 18 years 8 months, notwithstanding record increases in CO2 concentration over the period.




 :cold:

« Última modificación: Viernes 04 Marzo 2016 18:05:06 pm por LightMatter »

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