Sobre olas de frío, condiciones y fechas

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #48 en: Domingo 24 Enero 2021 12:01:50 pm »

Las temperaturas son en estaciones de superficie practicamente iguales en enero y principios de febrero, solo que en febrero el estrato es aun mas frio en su conjunto que en enero, y de ello da cuenta la fortaleza de dicha masa polar continental en ese mes, capaz de bloquear la circulacion y moverse hacia latitudes meridionales, cosa que no sucede con la misma agilidad en enero, le cuesta mas.
Por eso febrero tiene esa capacidad invernal de suministrar la minimas absolutas aun estando a un mes despues de la minima radiacion solar.

En definitiva, por los procesos reguladores en el balance energetico, febrero tiene la capacidad de alterar la circulacion  de tal manera que es el mes donde se dan las minimas absolutas debido al bloqueo que ejerce la masa de aire polar continental.
Pues en España parece que eso no se cumple Según el artículo de la Vanguardia que pongo más abajo, en el top ten sólo hay una mínima de febrero, que fue en el excepcional febrero de 1956, el resto de efemérides son en diciembre y enero.
https://www.lavanguardia.com/vida/20170117/413437865603/diez-tempertauras-bajas-espana-historia.html
Las mínimas absolutas como dije se dan en febrero, otra cosa es el valor medio de las mínimas.
Si abrimos un texto de climatología veremos que las mínimas absolutas son en febrero, claro está que no todos los años, ni en toda la geografía, pero como norma general, es en febrero.
Albox a 480 msnm en el centro/norte de Almería. Temp. media= 18.9 ºC Precipitación media ~290l/m² Índice de aridez~10 --> Clima mediterráneo semidesértico

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #49 en: Domingo 24 Enero 2021 12:30:59 pm »
Los records si que puede que se den en enero o diciembre, incluso en marzo en algunos lugares, pero en general ya digo que suelen darse en febrero, estamos hablando de absolutas, por ejemplo un año puede darse un récord en enero o diciembre, pero años anteriores y posteriores darse las mínimas absolutas que no son records en febrero de forma general.
El que  más de la mitad de los records se hayan dado en enero o diciembre en algunas estaciones no quita que en otras o en esas mismas estaciones las mínimas absolutas sean en febrero y que estas sean correspondientes a la mayoría de las estaciones pero que no sean records.
No estamos hablando de records, sino de mínimas absolutas de cada año de media, la media de las absolutas es en febrero, cada 5 años o cada 10 o cada 20 se darán récords en febrero, enero o diciembre, pero las mínimas absolutas se dan en febrero. No lo digo yo, lo dicen los textos de climatología, o al menos todos los que yo he estudiado.
Otro ejemplo de absolutas es en las máximas, las máximas absolutas se dan en agosto, pero los records pueden darse en julio o junio, si nos fijamos podemos ver claramente el efecto de desfase tanto en las máximas y mínimas absolutas, siendo agosto el mes de máximas absolutas y febrero el de mínimas absolutas, ojo, no records, absolutas genéricamente, pues el desfase con respecto al máximo y mínimo de radiación solar es claro, en los dos es de un mes aproximadamente después de alcanzarse el máximo y mínimo de radiación solar.
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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #50 en: Domingo 24 Enero 2021 13:14:49 pm »
Los records si que puede que se den en enero o diciembre, incluso en marzo en algunos lugares, pero en general ya digo que suelen darse en febrero, estamos hablando de absolutas, por ejemplo un año puede darse un récord en enero o diciembre, pero años anteriores y posteriores darse las mínimas absolutas que no son records en febrero de forma general.
El que  más de la mitad de los records se hayan dado en enero o diciembre en algunas estaciones no quita que en otras o en esas mismas estaciones las mínimas absolutas sean en febrero y que estas sean correspondientes a la mayoría de las estaciones pero que no sean records.
No estamos hablando de records, sino de mínimas absolutas de cada año de media, la media de las absolutas es en febrero, cada 5 años o cada 10 o cada 20 se darán récords en febrero, enero o diciembre, pero las mínimas absolutas se dan en febrero. No lo digo yo, lo dicen los textos de climatología, o al menos todos los que yo he estudiado.
Otro ejemplo de absolutas es en las máximas, las máximas absolutas se dan en agosto, pero los records pueden darse en julio o junio, si nos fijamos podemos ver claramente el efecto de desfase tanto en las máximas y mínimas absolutas, siendo agosto el mes de máximas absolutas y febrero el de mínimas absolutas, ojo, no records, absolutas genéricamente, pues el desfase con respecto al máximo y mínimo de radiación solar es claro, en los dos es de un mes aproximadamente después de alcanzarse el máximo y mínimo de radiación solar.
No voy a seguir discutiendo sobre lo que has puesto aqui que hay mucho para discutir, pero el ultimo parrafo es de traca si dices que febrero y agosto y luego dices que el desfase es un mes aprox de los minimos y máximos de radiacion a mi y a cualquier mortal que aplique las matemáticas le sale enero y julio.
Saludos.

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #51 en: Domingo 24 Enero 2021 13:25:38 pm »
He tomado datos de mínimas absolutas de 10 estaciones al azar de la web de AEMET
Madrid-aeropuerto: -15,2 16 enero 1945
Valladolid: -11,2 14 febrero 1983
Ciudad Real: -13,8  3 enero 1971
Zaragoza: -11,4  5 de febrero 1963
Sevilla: -5,5 12 de febrero 1956
Santander: -5,4 21 de enero 1957
Barcelona: -8 27 de diciembre de 1961
Vigo: -5 4 de febrero de 1964
Valencia: -5,4 15 de enero de 1985
Badajoz: -7,2  28 de enero de 2005
Resumiendo, de las 10 estaciones en 5 cae la mínima absoluta en enero, en 4 en febrero y en 1 en diciembre.
Según tu teoría, ALBOX, esperaría que al  menos 7 cayesen en febrero, pero no es así, o sea que algo falla.

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #52 en: Domingo 24 Enero 2021 13:42:50 pm »
Bueno, no creo que estemos discutiendo Almeríaponiente, estamos debatiendo.
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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #53 en: Domingo 24 Enero 2021 13:50:41 pm »
Lo que más importa para que se alcancen temperaturas realmente frías es:
1.- Baja insolación, tanto en intensidad como en duración del día.
2.- Alto albedo: necesaria una cubierta de nieve previa.
3.- Ausencia de viento, condiciones anticiclónicas.
Muchos de los récords de febrero provienen del excepcional febrero de 1956, pero el tema de la mínima insolación es fundamental para que las temperaturas bajen, y eso se produce más en enero que en febrero. Los refranes populares ya lo dicen: "En febrero busca la sombra el perro".

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #54 en: Domingo 24 Enero 2021 14:01:40 pm »
Luego, en cuanto a cuanto pasa desde el mínimo y máximo de radiación solar hasta las mínimas y máximas absolutas, que no medias de mínimas o máximas, según yo argumento basándome en textos de climatologia, pues si lo miras bien, es de un mes aproximadamente, ya que el mínimo y máximo de radiación solar de la tierra en la eclíptica alrededor del sol es la última semana de junio y última de diciembre, si haces las cuentas si a finales de junio le sumas un mes te vas a la última de julio y si a la última de diciembre le sumas un mes te vas a la última de enero, es decir, nos vamos prácticamente a agosto y febrero. Por eso digo que febrero y agosto son los meses de absolutas, y están a un mes después de sus mínimos y máximos de radiación solar aproximadamente, no creo que haya que calcular la hora y el minuto, es aproximado.
Creo que se ve claro, máximo radiación casi entrando en julio, más un mes, nos vamos a prácticamente agosto.
Y mínimo radiación casi entrando en enero, más un mes nos vamos a prácticamente a febrero.
Correcto?
No estoy discutiendo, vale, Almeríaponiente? Estoy explicando lo que he dicho.
Estamos de acuerdo en la explicación de mi exposición?
No digo que tengas que claudicar a lo que digo, solo si lo he expresado bien, solo eso.

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #55 en: Domingo 24 Enero 2021 14:08:38 pm »
He tomado datos de mínimas absolutas de 10 estaciones al azar de la web de AEMET
Madrid-aeropuerto: -15,2 16 enero 1945
Valladolid: -11,2 14 febrero 1983
Ciudad Real: -13,8  3 enero 1971
Zaragoza: -11,4  5 de febrero 1963
Sevilla: -5,5 12 de febrero 1956
Santander: -5,4 21 de enero 1957
Barcelona: -8 27 de diciembre de 1961
Vigo: -5 4 de febrero de 1964
Valencia: -5,4 15 de enero de 1985
Badajoz: -7,2  28 de enero de 2005
Resumiendo, de las 10 estaciones en 5 cae la mínima absoluta en enero, en 4 en febrero y en 1 en diciembre.
Según tu teoría, ALBOX, esperaría que al  menos 7 cayesen en febrero, pero no es así, o sea que algo falla.
Bueno, no es mi teoría, es lo que está en los libros de climatología.
Luego, como has aportado, de las estaciones al azar según lo que ahí se ve en esa lista salen 5 en enero, como dices, 1 en diciembre y 4 en febrero, vale, en esa lista al azar sale casi empate entre enero y febrero, y diciembre queda muy atrás, con sólo una.
Sigue cogiendo estaciones al azar y de diferentes periodos de referencia a ver que sale, según los climatologos, haciendo la media de absolutas de todas las estaciones de referencia febrero es el mes de las absolutas.
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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #56 en: Domingo 24 Enero 2021 14:12:29 pm »
Creo que Juanje se refiere a medias de mínimas absolutas mensuales para un conjunto de estaciones más o menos general para el conjunto peninsular. Es decir, no a records particulares absolutos anuales, sino la media de la mínima mensual absoluta, y ahi, es posible que Febrero si tenga las de ganar.

Yo también he leído referencias a lo que comenta, se habla de un desfase del mínimo de temperatura en torno a un mes o mes y medio en tierra continental (respecto al solsticio), y algo más en climas oceanicos e influenciados claramente por mar abierto.
« Última modificación: Domingo 24 Enero 2021 14:16:13 pm por Vigo de Sanabria »
Entradas frías de Norte o desertificación!! NO a las BOJAS

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #57 en: Domingo 24 Enero 2021 14:13:45 pm »
Lo que más importa para que se alcancen temperaturas realmente frías es:
1.- Baja insolación, tanto en intensidad como en duración del día.
2.- Alto albedo: necesaria una cubierta de nieve previa.
3.- Ausencia de viento, condiciones anticiclónicas.
Muchos de los récords de febrero provienen del excepcional febrero de 1956, pero el tema de la mínima insolación es fundamental para que las temperaturas bajen, y eso se produce más en enero que en febrero. Los refranes populares ya lo dicen: "En febrero busca la sombra el perro".
Absolutas, estamos con absolutas, no medias del mes, ese refrán hace referencia a lo dispar de febrero en cuanto a temperaturas, diciendo que hay días donde las temperaturas son más altas, no que todos los días de febrero sean con temperaturas más altas que enero.
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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #58 en: Domingo 24 Enero 2021 14:17:35 pm »
23 Enero -23 Febrero creo recordar que leí hace algun tiempo en alguna parte

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Re:Sobre olas de frío, condiciones y fechas
« Respuesta #59 en: Domingo 24 Enero 2021 14:19:09 pm »