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« Respuesta #696 en: Miércoles 03 Junio 2009 10:05:39 am »
Buenas,


Sería interesante saber si esta(s) última(s) mancha(s) podría(n) haberse visto por ejemplo durante la época del Mínimo de Maunder, por decir uno.

Es decir, si esta(s) nueva(s) mancha(s) en concreto ha sido posible verla(s) gracias sólo a las nuevas tecnologías que poseemos, dado que el recuento no sería igual...

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« Respuesta #697 en: Miércoles 03 Junio 2009 17:16:27 pm »
Sería interesante saber si esta(s) última(s) mancha(s) podría(n) haberse visto por ejemplo durante la época del Mínimo de Maunder, por decir uno.

me parece que tendriamos que irnos muy atras para ver una mancha que se hubiera visto sin los medios que tenemos ahora.

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« Respuesta #698 en: Miércoles 03 Junio 2009 19:24:50 pm »
Sería interesante saber si esta(s) última(s) mancha(s) podría(n) haberse visto por ejemplo durante la época del Mínimo de Maunder, por decir uno.

me parece que tendriamos que irnos muy atras para ver una mancha que se hubiera visto sin los medios que tenemos ahora.

Al menos este último grupo con los medios actuales se ve bien, que las anteriores había que limpiar el monitor para no confundirse con un grano de polvo


( En el tema de manchas Parece que ira a mas)


Por la misma razón anterior parece que sí, aunque no deben ser raros los periodos de "No sunspots".

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« Respuesta #699 en: Miércoles 03 Junio 2009 23:57:38 pm »
Se trata de la primera mancha  (conjunto) de verdad, a partir de ahora tenemos un punto
de inicio real y veremos a ver como  evoluciona el nuevo ciclo.

¿Habéis apreciado el pixel defectuoso en las imágenes de spaceweater?

Antes eso era una mancha 
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« Respuesta #700 en: Jueves 04 Junio 2009 11:02:41 am »
Pues no es muy grande y parece que pierde fuerza.

Yo tambien me pregunto si este tipo de manchas se contabilizarian antiguamente que no se contaba con los medios actuales y de hacerlo si se haria el mismo numero de dias. :confused:

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« Respuesta #701 en: Jueves 04 Junio 2009 11:38:47 am »
Decían que esto iría A mas y ahora se dice que comienza a desaparecer   :risa:
No se sabe ni lo que ocurrirá mañana y dan predicciones para años
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« Respuesta #702 en: Jueves 04 Junio 2009 13:11:55 pm »
Decían que esto iría A mas y ahora se dice que comienza a desaparecer   :risa:
No se sabe ni lo que ocurrirá mañana y dan predicciones para años

Parece que la costumbre del IPCC se pega. Ahora muchos juegan a adivinos. ::) ::)

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« Respuesta #703 en: Jueves 04 Junio 2009 13:18:12 pm »
pero es que hay bastantes "solarologos" que votan por un ciclo débil,
en caso de que fuese así, lo que veremos serán menos manchas, más espaciadas y de menos intensidad (que en los últimos ciclos),

para mí lo que va contando es la "tendencia" que presenta, y sigue siendo de mínima actividad, por lo que es muy factible que veamos un ciclo débil (si es que llegamos a ver actividad destacable),

por supuesto el como puede afectar al clima es lo más intrigante,
(no estaría de más que se fuese planteando un escenario de "frío solar" con medidas alternativas por si lo del calentamiento se revierte; algunas medidas del C.G. serían comunes, pero otras contraproducentes)

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« Respuesta #704 en: Jueves 04 Junio 2009 16:06:35 pm »
.......

por supuesto el como puede afectar al clima es lo más intrigante,
(no estaría de más que se fuese planteando un escenario de "frío solar" con medidas alternativas por si lo del calentamiento se revierte; algunas medidas del C.G. serían comunes, pero otras contraproducentes)


Asi pues, y segun parece, es un hecho constatable que vamos hacia un periodo frio, de momento y fuera de estos foros y a excepcion de algunos articulos contra corriente,siguen "insistindo" sobre el calentamiento global,y ningun articulo por el momento "oficial", sobre este minimo tan minimo.........
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« Respuesta #705 en: Jueves 04 Junio 2009 19:15:33 pm »
pero es que hay bastantes "solarologos" que votan por un ciclo débil,
en caso de que fuese así, lo que veremos serán menos manchas, más espaciadas y de menos intensidad (que en los últimos ciclos),

para mí lo que va contando es la "tendencia" que presenta, y sigue siendo de mínima actividad, por lo que es muy factible que veamos un ciclo débil (si es que llegamos a ver actividad destacable)

Por lo que dices tienes bien presente la posibilidad de un mínimo tipo Maunder, donde la debilidad del ciclo sea tal que no sea posible ver al menos con facilidad un máximo claro con la actividad debil y esporadica.

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« Respuesta #706 en: Jueves 04 Junio 2009 19:58:29 pm »
Me extraña que nadie haya enlazado este estudio de Joseph d'Aleo, SUNSPOT MINIMUM AT HAND. Vale la pena echar una ojeada. ;)

Un par de gráficos que muestra.

2007, 2008 y 2009 entre los periodos con más días sin manchas de los últimos 150 años.



Previsión de los ciclos 24 y 25. Le decimos lo mismo que a Hathaway?? ;D ;D ;D Al menos le daremos el margen de credibilidad que merece cualquier científico, incluido Hathaway. ;)


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« Respuesta #707 en: Jueves 04 Junio 2009 21:15:50 pm »
Muy interesante, desde luego.

En cuanto a credibilidad ya que la tendencia ha sido a debilitarse, yo daria mayor credibilidad a d'Aleo.


Es interesante, también, el articulo ( no científico ),mencionado por d'Aleo, que habla sobre la teoria de un período de 179 años en que intervienen Jupiter y Saturno y que seria lo que explicarian estos ciclos de enfriamiento cíclico. Pondo un extracto :


Climate change by Jupiter


Lawrence Solomon, Financial Post  Published: Saturday, November 10, 2007
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The alignment of the planets, and especially that of Jupiter and Saturn, control the climate on Earth.

So explained Rhodes Fairbridge of Columbia University, a giant in science over much of the last century whose accomplishments are perhaps unsurpassed for their breadth, depth, and volume. This one man authored or co-authored 100 scientific books and more than 1,000 scientific papers, he edited the Benchmarks in Geology series (more than 90 volumes in print) and was general editor of the Encyclopaedias of the Earth Sciences. He edited eight major encyclopedias of specialized scientific papers in the atmospheric sciences and astrogeology; geomorphology; geochemistry and the earth sciences; geology, sedimentology, paleontology, oceanography and, not least, climatology.

Changes in sunspots and other solar activity, scientists have realized for more than two centuries, correlate closely with the climate of Earth, explaining the ice ages and periods of great warming. But what, Dr. Fairbridge wondered, causes these changes in our sun?

The answer, he discovered with the help of NASA and the Jet Propulsion Laboratory, lies largely in the solar system's centre of gravity. At times, the sun is at the solar system's centre of gravity. Most often, this is not the case-- the orbit of the planets will align planets to one side or another of the sun. Jupiter, the planet with by far the largest mass, most influences the solar system's centre of gravity. When Uranus, Neptune and especially Saturn -- the next largest planet -- join Jupiter on one side of the solar system, the solar system's centre of gravity shifts well beyond the sun.

The sun's own orbit, he found, has eight characteristic patterns, all determined by Jupiter's position relative to Saturn, with the other planets playing much lesser roles. Some of these eight have orderly orbits, smooth and near-circular. During such orbits, solar activity is high and Earth heats up. Some of the eight orbits are chaotic, taking a loop-the-loop path. These orbits correspond to quiet times for the sun, and cool periods on Earth. Every 179 years or so, the sun embarks on a new cycle of orbits. One of the cooler periods in recent centuries was the Little Ice Age of the 17th century, when the Thames River in London froze over each winter. The next cool period, if the pattern holds, began in 1996, with the effects to be felt starting in 2010. Some predict three decades of severe cold.

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Se acerca una Nueva Era Glacial!

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