Y es que ese "porito" nunca fue catalogado como mancha, y la revisión que le quieren hacer es únicamente para evitar ese record desde 1913.. esto es de niños de patio de colegio peleando por una pelota, que triste...

Pues sí, esto al final parece una tonta pelea pueril.

Lo que esta claro, y no va a cambiar, es la baja actividad que el sol presneta en los ultimos tiempos. Éste ultimo intervalo sin manchas solares (si lo concluimos el día este que se han sacado casi de la manga) ha durado 31 días. El periodo anterior, entre junio y julio, sumo 25 días sin sunspots. Y revisando esta gráfica, son varias fechas las que son recientes, y el resto, salvo alguna excepción, lejanas en el tiempo.

http://users.telenet.be/j.janssens/Spotless/Spotless.html

Cita de: VilMeteo en Martes 02 Septiembre 2008 18:26:09 PM
Lo que pasa es que al final pues ese mes entero sin manchas, con ultimo precedente en 1913, ya no es así.

Pero es curioso como mínimo, si miramos en el archivo del SIDC, el ISN para los días 21 y 22 de agosto es 0 en ambos casos, y en cambio a final de mes nos dan otra cosa.

Os copio lo que pone en el archivo para el 21 y 22:

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:Issued: 2008 Aug 21 1224 UTC
:Product: documentation at http://www.sidc.be/products/meu
#--------------------------------------------------------------------#
# DAILY BULLETIN ON SOLAR AND GEOMAGNETIC ACTIVITY from the SIDC     #
# (RWC Belgium)                                                      #
#--------------------------------------------------------------------#
SIDC URSIGRAM 80821
SIDC SOLAR BULLETIN 21 Aug 2008, 1218UT
SIDC FORECAST (valid from 1230UT, 21 Aug 2008 until 23 Aug 2008)
SOLAR FLARES  : Quiet conditions (<50% probability of C-class flares)
GEOMAGNETISM  : Quiet (A<20 and K<4)
SOLAR PROTONS : Quiet
PREDICTIONS FOR 21 Aug 2008  10CM FLUX: 066 / AP: 003
PREDICTIONS FOR 22 Aug 2008  10CM FLUX: 067 / AP: 002
PREDICTIONS FOR 23 Aug 2008  10CM FLUX: 066 / AP: 002
COMMENT: The only sunspot group on the solar disk (Catania number 84,
no NOAA number yet) is small and weak, so it is unlikely to produce a
C-flare. The Earth is currently inside the slow (around 400 km/s) solar
wind flow with average (around 4 nT) magnitude of the interplanetary
magnetic field. We expect quiet geomagnetic conditions.

TODAY'S ESTIMATED ISN  : 000, BASED ON 10 STATIONS.

---

:Issued: 2008 Aug 22 1238 UTC
:Product: documentation at http://www.sidc.be/products/meu
#--------------------------------------------------------------------#
# DAILY BULLETIN ON SOLAR AND GEOMAGNETIC ACTIVITY from the SIDC     #
# (RWC Belgium)                                                      #
#--------------------------------------------------------------------#
SIDC URSIGRAM 80822
SIDC SOLAR BULLETIN 22 Aug 2008, 1209UT
SIDC FORECAST (valid from 1230UT, 22 Aug 2008 until 24 Aug 2008)
SOLAR FLARES  : Quiet conditions (<50% probability of C-class flares)
GEOMAGNETISM  : Quiet (A<20 and K<4)
SOLAR PROTONS : Quiet
PREDICTIONS FOR 22 Aug 2008  10CM FLUX: 066 / AP: 004
PREDICTIONS FOR 23 Aug 2008  10CM FLUX: 067 / AP: 002
PREDICTIONS FOR 24 Aug 2008  10CM FLUX: 066 / AP: 003
COMMENT: The only sunspot group on the solar disc (Catania number 84,
no NOAA number) is too small to produce a C-flare. The Earth is inside
the slow (around 370 km/s) solar wind flow with average values of the
interplanetary magnetic field magnitude (4-5 nT). We expect quiet
geomagnetic conditions.

TODAY'S ESTIMATED ISN  : 000, BASED ON 07 STATIONS.

---

Podeis verlo vosotros mismos aqui:

http://sidc.oma.be/html/SWAPP/dailyreport/dailyreport.html

Una cosa, eso ya lo ponían en los informes diarios, los días 21 y 22, los estuve mirando esos días.
pero por consenso con la mayoría de estaciones el indice oficial de manchas lo dejaron a 0

Sí, es que son los mismos informes diarios, lo curioso es que al final, ni consenso ni nada, para el mes de agosto han puesto de media mensual 0.5 sin que en los reports diarios haya ningun día diferente de ISN=0. Y el NOAA le ha seguido los pasos, y es lo mismo, en sus informes diarios tampoco aparece ninguna sunspot.

No hay nada como manipular un poquito la información para desinformar mucho 

Cita de: Coldhearth en Miércoles 27 Agosto 2008 16:06:40 PM

Cita de: _00_ en Miércoles 27 Agosto 2008 14:04:56 PM


Para mí que llevamos más tiempo sin manchas (o prácticamente sin, unas minis en Julio),

....tambien habria que saber , si al principio del siglo XX , tenian la capacidad de detectar manchas solares pequeñas, que ahora se detectan por tener el SOHO alli arriba.....

Cita de: TitoYors en Martes 02 Septiembre 2008 18:38:22 PM
Y es que ese "porito" nunca fue catalogado como mancha, y la revisión que le quieren hacer es únicamente para evitar ese record desde 1913.. esto es de niños de patio de colegio peleando por una pelota, que triste...

Si es que la cosa esta "viciada" desde el momento de que se catalogan manchas solares que hace 100 años (pienso yo    ) con los medios de entonces, no se podian registrar, con lo que todos los datos podrian variar al contar desde que se puso en funcionamiento el SOHO, con medios mas avanzados para detectar manchas solares.

En fin penoso y torticereo...

Cita de: VilMeteo en Martes 02 Septiembre 2008 19:56:10 PM
Sí, es que son los mismos informes diarios, lo curioso es que al final, ni consenso ni nada, para el mes de agosto han puesto de media mensual 0.5 sin que en los reports diarios haya ningun día diferente de ISN=0. Y el NOAA le ha seguido los pasos, y es lo mismo, en sus informes diarios tampoco aparece ninguna sunspot.

Púes ya sabemos: un indice de Ri mensual de 0,5 significa ¡un mes sin manchas!

Cita de: Coldhearth en Martes 02 Septiembre 2008 20:37:42 PM

Cita de: Coldhearth en Miércoles 27 Agosto 2008 16:06:40 PM

Cita de: _00_ en Miércoles 27 Agosto 2008 14:04:56 PM


Para mí que llevamos más tiempo sin manchas (o prácticamente sin, unas minis en Julio),

....tambien habria que saber , si al principio del siglo XX , tenian la capacidad de detectar manchas solares pequeñas, que ahora se detectan por tener el SOHO alli arriba.....

Cita de: TitoYors en Martes 02 Septiembre 2008 18:38:22 PM
Y es que ese "porito" nunca fue catalogado como mancha, y la revisión que le quieren hacer es únicamente para evitar ese record desde 1913.. esto es de niños de patio de colegio peleando por una pelota, que triste...

Si es que la cosa esta "viciada" desde el momento de que se catalogan manchas solares que hace 100 años (pienso yo    ) con los medios de entonces, no se podian registrar, con lo que todos los datos podrian variar al contar desde que se puso en funcionamiento el SOHO, con medios mas avanzados para detectar manchas solares.

En fin penoso y torticereo...

Que no, que está bien catalogadas, que se hacía en base a la superficie relativa respecto al sol, que el sol es muy grande, y con un telescopio normal se puede ver muchísimo (solo hace falta paciencia y gente),
claro que no se tenían tantos detalles, pero lo que hay está bien: quizás hubiera cosas más pequeñas que no están catalogadas pero lo principal, lo gordo, está bastante bien documentado, y contrastado desde diferentes observaciones,
vamos, que lo que se hizo se hizo con método.


añado un mensaje que tengo a mitad desde hace unos días:
(Este va con retraso, lo estaba escribiendo el vieres, cuando me empezaron a doler los ojos, trabajando me pegaron un par de chispazos de los buenos y pasé una noche penosa llorando, lavándome los ojos, si poder abrirlos  y rabiando: "el poder de la luz")

A lo que iba,

Cita de: Un tipo normal en Viernes 29 Agosto 2008 23:10:09 PM

Cita de: TitoYors en Jueves 28 Agosto 2008 14:20:59 PM

Hattaway actualiza su previsión mes tras mes ... aplazando el ciclo 24 mes tras mes, ... no ha dado ni una ...pero el tio sigue y sigue...

Hablando de Hattaway y sus carisimos informes, frente a otros cientificos independientes, y saliendome un poco del tema:

Al inicio de la carrera espacial, tanto rusos como americanos se encontraron con el problema de que los boligrafos existentes hasta ese momento eran inutiles en un entorno de gravedad cero. Inmediatamente los americanos formaron un grupo de expertos al que financiaron con varias decenas de millones de dolares para crear un boli capaz de escribir sin gravedad, sobre cualquier superficie y en un rango de temperaturas de mas de cien grados centigrados. Los rusos usaron lapiceros.

Se que parece una coña, pero es real como la vida misma

Si, ya lo había leido, pero mira que se complicaron si con un simple spray lo tenía resuelto.
¡seguro que sería un boli lanzacohetes tipo 007!

Cita de: Alvaro2 en Viernes 29 Agosto 2008 22:59:02 PM
Sin duda es una apreciación personal mía y por supuesto subjetiva, pero creo que ya hay mas nubes. Me explico, raro ha sido el día que no he visto ninguna nube, y no me refiero a nubosidad de tipo cumuliforme. Es cierto que no ha habido frontogénesis, pero muchos días he visto nubes altas, cirriformes.  Por ejemplo hoy.

Antes los cielos azules del mes de agosto, lo eran interminablemente día tras día. Incluso en el azul mediterraneo.

Quizás pueda ser efecto ya de un sol sin manchas.  Ahora bien, no se si la nubosidad que enfríaría el clima sería la de tipo cirriforme.

Habeis observado también mayor formación de nubosidad en meses que no suele haberlas?

Saludos

Hay estudios que correlacionan la actividad solar (irradiación) con la formación de nubes bajas (p.ej. http://folk.uio.no/jegill/papers/kkk_asr_2004.pdf),
pero también hay otros que no lo dejan tan claro,
sobre nubes altas, que yo sepa (tengo, o tenía documentos y referencias en otro equipo) no hay estudios concluyentes, al parecer en capas altas es más significativo la influencia en la ionosfera que en la formación de nubes altas que comentas, http://www.utdallas.edu/nsm/physics/pdf/Atmos_060302.pdf
(tenía más documentación recopilada, pero no la tengo disponible)

quizás el mayor reflejo de la influencia solar es (o donde es más probable encontrar esa influencia) sobre las circulaciones generales, más que en fenómenos nubosos locales, (en unos sitios habrá menos nubosidad y en otros más de la habitual para esos lugares, ¿hay más?¿hay menos?, muy relativo),


está no sé si está citada: Nuevo Mauder mínimo?http://adsabs.harvard.edu/abs/2003SPD....34.0603S

El tema es gordo. Es increíblemente vergonzoso y ya deja por el suelo lo que es la comunidad científica.
Es que si hacen esto en nuestra cara y de los miles de personas que los siguen diariamente, pues imaginar lo que pueden hacer los dadtos de GISS con las temperaturas. Madre mía que miedo me da todo esto. Esto es una prueba de lo que son capaces los científicos, para que sus teorías encajen, es verdaderamente lamentable. Solo necesitas a un fanático y situado en un pues importante y ya la tenemos montada.

Saludos.

Entonces si la actividad solar es minima y sigue sin surgir manchas ¿significa un entriamiento progresivo de la tierra? O ¿que? Es que no lo entiendo muy bien

Cita de: jumelano en Martes 02 Septiembre 2008 22:24:02 PM
Entonces si la actividad solar es minima y sigue sin surgir manchas ¿significa un entriamiento progresivo de la tierra? O ¿que? Es que no lo entiendo muy bien

ni lo entiendes tu ni nadie, jumelano.

pero alguna respuesta te dará alguien, ... que no sea por razonamientos.

Vale , ok pero estamos viendo que se estan agarrando a unos detalles para mantener la idea de que no pasa nada que es todo normal, que estos detalles a principios de siglo habrian pasado inadvertidos.

Cita de: jumelano en Martes 02 Septiembre 2008 22:24:02 PM
Entonces si la actividad solar es minima y sigue sin surgir manchas ¿significa un entriamiento progresivo de la tierra? O ¿que? Es que no lo entiendo muy bien

Sin duda Theodor Lansheidt ya lo predijo casi profeticamente. Falleció desgraciadamente en 2004, de estar vivo podía aclararnos muchas cosas. Creo haber leído que al próximo mínimo de Gleissberg le llaman ahora mínimo de Landscheidt en su honor

http://bourabai.narod.ru/landscheidt/new-e.htm

traducido:

http://translate.google.es/translate?u=http%3A%2F%2Fbourabai.narod.ru%2Flandscheidt%2Fnew-e.htm&hl=es&ie=UTF-8&sl=en&tl=es

Saludos