Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León

Desconectado Yeclano

  • Uno de esos vagos del sector 7-G
  • Supercélula
  • ******
  • 5187
  • Sexo: Masculino
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #72 en: Martes 29 Noviembre 2011 12:01:18 pm »
Nadie comenta la cuestión principal del topic, salvo Brainstorm, a saber:

- Una serie de expertos han realizado un trabajo de campo, y han comprobado que la población de ciertas especies es tan ínfima que, haciendo una simple multiplicación, si cada cazador colma el cupo que la ley les otorga, dichas especies corren el riesgo de extinguirse totalmente en la zona.

- Un juez, con esos datos en la mano, dictamina que en función de lo anterior ha de paralizarse la actividad cinegética hasta que no se produzca una regeneración poblacional de las especies citadas.

- La administración, con presión o no del sector cinegético (no me ha quedado claro este punto, pero imagino que sí), recurre la sentencia dictada por un juez.

Si algún punto está mal relatado, sacadme del error, por favor.

Que cada cual saque sus propias conclusiones. Esto va camino de convertirse en otro eterno debate al estilo del de la tauromaquia, el Madrid-Barça o el perro de Vigilant, pero al menos hablemos de lo que atañe a la noticia.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

Desconectado Raffer

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1819
  • Sexo: Masculino
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #73 en: Martes 29 Noviembre 2011 12:26:01 pm »
Si algún punto está mal relatado, sacadme del error, por favor.

Te falta el punto 4:

A raíz de la sentencia, la Administración sacó un nuevo Decreto regulando la caza dentro de los límites que les marca el Juez:

http://bocyl.jcyl.es/html/2011/11/24/html/BOCYL-D-24112011-1.do

Entonces el señor Brainstorm montó en cólera y tachó a los cazadores de "lacra social" y a la Administración de "corrupta" aquí. Es decir, que cuando creyó que un Tribunal le daba la razón le pareció magnífico y abrió este hilo para festejarlo  :cheer:, pero cuando la Administración rectificó (pero no como él quería) perdió los papeles y comienzó con los insultos.

Y en esas estamos........  ;)

 :popcorn: :popcorn:
Alistano en el "Corredor del Henares" (Meco / Torrejón / Alcalá).

Desconectado Jose Quinto

  • El verano muere siempre ahogado.
  • Supercélula
  • ******
  • 8721
  • Sexo: Masculino
  • Ese pequeño y palido punto azul.
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #74 en: Martes 29 Noviembre 2011 12:26:38 pm »
Sabes que aquí en Asturias se estan abatiendo piezas para alimentar a los buitres y demás aves carroñeras porque no tienen comida???Y no solo aquí, en Picos de Europa igual, y en más zonas...

Quizá no haya piezas para que se alimenten los buitres y demás aves carroñeras porque se ha cazado en exceso y no mueren piezas de muerte natural.
Si, va a ser eso seguro. Por eso expertos en el Urogayo Cantábrico han dicho que o se baja la población de ungulados y jabalís en las zonas de cria del ave o se extingue en menos de 10 años. Estoy por mandar al jefe de la Guardería del parque Natural de Redes Reserva de la Biosfera, perteneciente a la consejería del medio rural y pesca del Principado de Asturias y no a un coto privado; que se registre aquí para callar a algunos, lo que pasa que sabe lo que hay y pasará de registrarse...Si fuera la primera vez que discute por esto...

Efectivamente, antes de la aparición de los cazadores no habia urogayos, se los habian comido todos los jabalies y/o los ungulados.  :rcain:

La culpa la tienen todos los domingueros que van por esos montes, son los culpables de la desaparición de los depredadores naturales.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

Desconectado Yeclano

  • Uno de esos vagos del sector 7-G
  • Supercélula
  • ******
  • 5187
  • Sexo: Masculino
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #75 en: Martes 29 Noviembre 2011 12:36:07 pm »
Si algún punto está mal relatado, sacadme del error, por favor.

Te falta el punto 4:

A raíz de la sentencia, la Administración sacó un nuevo Decreto regulando la caza dentro de los límites que les marca el Juez:

http://bocyl.jcyl.es/html/2011/11/24/html/BOCYL-D-24112011-1.do

Entonces el señor Brainstorm montó en cólera y tachó a los cazadores de "lacra social" y a la Administración de "corrupta" aquí. Es decir, que cuando creyó que un Tribunal le daba la razón le pareció magnífico y abrió este hilo para festejarlo  :cheer:, pero cuando la Administración rectificó (pero no como él quería) perdió los papeles y comienzó con los insultos.

Y en esas estamos........  ;)

 :popcorn: :popcorn:

Hombre, es que en ese documento poco menos que se le echa la culpa del declive de la tórtola y la codorniz a los ecologistas, aclarando, eso sí, que el sector cinegético no ha tenido nada que ver con ello. No sé si para montar en cólera, pero para echarse unas risas desde luego que sí que da.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

Desconectado Jose Quinto

  • El verano muere siempre ahogado.
  • Supercélula
  • ******
  • 8721
  • Sexo: Masculino
  • Ese pequeño y palido punto azul.
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #76 en: Martes 29 Noviembre 2011 12:46:40 pm »
Hombre, es que en ese documento poco menos que se le echa la culpa del declive de la tórtola y la codorniz a los ecologistas, aclarando, eso sí, que el sector cinegético no ha tenido nada que ver con ello. No sé si para montar en cólera, pero para echarse unas risas desde luego que sí que da.

Pero yeclano, no te ha quedado claro que son los ecologistas y los bambifilicos los culpables de todos los males del campo, de hecho, menos mal que estan los colectivos de cazadores para poner un poco de orden en todo esto y proteger las especies. :risa:
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

Desconectado Michu White Walker

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1317
  • Sexo: Masculino
  • Culla D'Arcu- Sobrescobio 630msnm (Norte del Muro)
    • Estación Meteorologica Online Holfuy
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #77 en: Martes 29 Noviembre 2011 12:53:02 pm »
Sabes que aquí en Asturias se estan abatiendo piezas para alimentar a los buitres y demás aves carroñeras porque no tienen comida???Y no solo aquí, en Picos de Europa igual, y en más zonas...

Quizá no haya piezas para que se alimenten los buitres y demás aves carroñeras porque se ha cazado en exceso y no mueren piezas de muerte natural.
Si, va a ser eso seguro. Por eso expertos en el Urogayo Cantábrico han dicho que o se baja la población de ungulados y jabalís en las zonas de cria del ave o se extingue en menos de 10 años. Estoy por mandar al jefe de la Guardería del parque Natural de Redes Reserva de la Biosfera, perteneciente a la consejería del medio rural y pesca del Principado de Asturias y no a un coto privado; que se registre aquí para callar a algunos, lo que pasa que sabe lo que hay y pasará de registrarse...Si fuera la primera vez que discute por esto...

Efectivamente, antes de la aparición de los cazadores no habia urogayos, se los habian comido todos los jabalies y/o los ungulados.  :rcain:

La culpa la tienen todos los domingueros que van por esos montes, son los culpables de la desaparición de los depredadores naturales.
El Ciervo es una especie no autóctona reintroducida en los años 30-40 creo recordar  ;D ;D ;D ;D
Eso para empezar. Segundo, en los cantaderos de Urogayo no se caza, solo se practica la caza de tipo rececho o guardo. Tercero, la población de Jabalís y de Ciervos en Asturias es la mayor desde que se tienen registros, las hembras de jabalí llegan a parir hasta dos camadas de 7 o más al año. Cuarto, en los Cantaderos no se practica la caza menor, ni allí ni en los sitios colindantes...Es el colmo de los colmos que se quiera poner la extinción del urogayo en manos de los cazadores, era lo que me faltaba por oír.

Ahora me acabo de enterar de que España es el país de los miserables, con más de 3 millones de miserables. Pero no solo eso, parece ser que a nivel mundial los miserables también abundan ya que la caza es uno de los deportes más practicados a nivel mundial... :rcain: :rcain: :rcain:

El que caza como deporte es un miserable, ahora los que hablan de lo que no saben, juzgan a las personas sin saber nada de lo que en realidad ocurre, acusan sin pruebas y se inventan hechos, esos no son miserables, esos son...Bueno, mejor me lo callo que luego me voy a la neverita  ;D ;D ;D ;D

Por cierto, la Tórtola y la Codorniz son especies de media veda, así que no se por que coño se tiene que parar la cacería menor a estas alturas del año, de parar que se pare en Agosto, que es cuando empieza
Una Nortada para gobernaros a todos y atarnos en las tinieblas

http://noromet.org/index.html - https://holfuy.com/en/weather/538

Desconectado Yeclano

  • Uno de esos vagos del sector 7-G
  • Supercélula
  • ******
  • 5187
  • Sexo: Masculino
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #78 en: Martes 29 Noviembre 2011 13:08:23 pm »
Sabes que aquí en Asturias se estan abatiendo piezas para alimentar a los buitres y demás aves carroñeras porque no tienen comida???Y no solo aquí, en Picos de Europa igual, y en más zonas...

Quizá no haya piezas para que se alimenten los buitres y demás aves carroñeras porque se ha cazado en exceso y no mueren piezas de muerte natural.
Si, va a ser eso seguro. Por eso expertos en el Urogayo Cantábrico han dicho que o se baja la población de ungulados y jabalís en las zonas de cria del ave o se extingue en menos de 10 años. Estoy por mandar al jefe de la Guardería del parque Natural de Redes Reserva de la Biosfera, perteneciente a la consejería del medio rural y pesca del Principado de Asturias y no a un coto privado; que se registre aquí para callar a algunos, lo que pasa que sabe lo que hay y pasará de registrarse...Si fuera la primera vez que discute por esto...

Efectivamente, antes de la aparición de los cazadores no habia urogayos, se los habian comido todos los jabalies y/o los ungulados.  :rcain:

La culpa la tienen todos los domingueros que van por esos montes, son los culpables de la desaparición de los depredadores naturales.
El Ciervo es una especie no autóctona reintroducida en los años 30-40 creo recordar  ;D ;D ;D ;D
Eso para empezar.

Pues para empezar, te leo un extracto del Atlas de Mamíferos publicado por el Ministerio de Medio Ambiente:

"En la Península existen restos fósiles de Cervus con millones de años de antigüedad, y Cervus elaphus está presente al menos desde el Pleistoceno superior (hace 120.000 años). La distribución original en la Península pudo estar más localizada en la mitad occidental, en las zonas de bosque mediterráneo esclerófilo. La distribución actual es reflejo de la expansión natural de las últimas décadas y la reintroducción con fines cinegéticos"

Recalco esto último porque viene siendo la tónica desde hace años: alteramos gravemente el medio y luego nos postulamos como la solución a estas alteraciones. Todo eso pegando tiros, claro, no hay otra manera. Cazamos zorros para que haya más conejos y luego decimos que hacemos un favor al medio natural eliminando la sobrepoblación de los mismos y librando a los agricultores de sus daños. Introducimos arruís, muflones... y luego lo utilizamos como justificación para cazarlos.

Decía Einstein que no se puede solucionar un problema utilizando la misma lógica con la que fue creado, pero claro, qué va a decir un urbanita como él.
Yecla (605 m.) Tª máxima:  46ºC julio de 1976 (INM). Tª mínima:  -20ºC enero de 2006 (M.A.P.A). Amplitud térmica abs.:  66ºC.

Desconectado Llerenes

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1440
  • - León -
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #79 en: Martes 29 Noviembre 2011 13:12:32 pm »
(...) Si, va a ser eso seguro. Por eso expertos en el Urogayo Cantábrico han dicho que o se baja la población de ungulados y jabalís en las zonas de cria del ave o se extingue en menos de 10 años...

Michu:

En cuanto al declive del urogallo tenemos un caso bien documentado de la relación causa efecto entre la caza y la práctica desaparición de la especie, ahora bien, no por la actividad cinegética en sí misma, más bien por la pésima gestión que del recurso ha hecho la Administración autonómica, como sucede con la anulación de la Orden de caza menor que se trata en este tema (o se trataba, porque esto ha degenerado en una pelea de patio de colegio).

Las Reservas Regionales de Caza de León de los Ancares, Manpodre y Riaño, han pasado de ser el hábitat donde más ejemplares de urogallo había censados en la década de los 80, a ser auténticos agujeros negros para la especie, entre otros factores, precisamente por la elevada densidad de ungulados que se fomenta desde la Consejería de Medio Ambiente, superpoblación que la Administración entiende rentable desde un punto de vista estrictamente recaudatorio en cuanto a las subastas de trofeos y piezas de caza, pero que no es rentable ni para los ganaderos (por los daños a los pastos, la transmisión de enfermedades, incluso los propios accidentes de tráfico)  ni para especies como el urogallo que han sido desplazadas, sino extintas (caso de Los Ancares).

Sobre este tema en concreto puedes leer una Tribuna del DL de hace un par de años en la que se amplía esta información.

Así pues entiendo que no es la mala práctica de los cazadores la que contribuye en este caso al declive de la especie, sino más bien el marco en el que se desarrolla la actividad, marco que en coherencia con los valores ecológicos que se defienden por parte de los amantes de la caza debería ser cuestionado por el propio colectivo desde una óptica más crítica y menos conformista, siendo el primero en exigir a la Administración que cumpliera con sus deberes y se gestionara un recurso tan importante como es el cinegético de forma adecuada, sin recurrir a parches chapuceros e improvisados cada vez que los Tribunales saquen los colores a la Administración, como ha pasado en este caso, y en otros recientes que nada tienen que ver con la caza.
23 km. al noroeste de León capital, en el Piedemonte de la Comarca de Luna, Otero de las Dueñas. (1.006 msnm.)

Webcam Otero de las Dueñas

Datos a tiempo real de la estación NOROMET Otero de las Dueñas

Desconectado Jose Quinto

  • El verano muere siempre ahogado.
  • Supercélula
  • ******
  • 8721
  • Sexo: Masculino
  • Ese pequeño y palido punto azul.
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #80 en: Martes 29 Noviembre 2011 13:59:40 pm »
Es el colmo de los colmos que se quiera poner la extinción del urogayo en manos de los cazadores, era lo que me faltaba por oír.

Dime donde he dicho eso, ya que me citas.

En cuanto a todo lo demás no te voy a responder ya que ya lo han hecho y coincido con lo expresado por yeclano y Llapazo, sería volver a poner algo parecido.
Caminante, son tus huellas
el camino y nada más;
Caminante, no hay camino,
se hace camino al andar.
Al andar se hace el camino,
y al volver la vista atrás
se ve la senda que nunca
se ha de volver a pisar.
Caminante no hay camino
sino estelas en la mar.

Desconectado Michu White Walker

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1317
  • Sexo: Masculino
  • Culla D'Arcu- Sobrescobio 630msnm (Norte del Muro)
    • Estación Meteorologica Online Holfuy
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #81 en: Martes 29 Noviembre 2011 15:26:36 pm »
Sabes que aquí en Asturias se estan abatiendo piezas para alimentar a los buitres y demás aves carroñeras porque no tienen comida???Y no solo aquí, en Picos de Europa igual, y en más zonas...

Quizá no haya piezas para que se alimenten los buitres y demás aves carroñeras porque se ha cazado en exceso y no mueren piezas de muerte natural.
Si, va a ser eso seguro. Por eso expertos en el Urogayo Cantábrico han dicho que o se baja la población de ungulados y jabalís en las zonas de cria del ave o se extingue en menos de 10 años. Estoy por mandar al jefe de la Guardería del parque Natural de Redes Reserva de la Biosfera, perteneciente a la consejería del medio rural y pesca del Principado de Asturias y no a un coto privado; que se registre aquí para callar a algunos, lo que pasa que sabe lo que hay y pasará de registrarse...Si fuera la primera vez que discute por esto...

Efectivamente, antes de la aparición de los cazadores no habia urogayos, se los habian comido todos los jabalies y/o los ungulados.  :rcain:

La culpa la tienen todos los domingueros que van por esos montes, son los culpables de la desaparición de los depredadores naturales.
El Ciervo es una especie no autóctona reintroducida en los años 30-40 creo recordar  ;D ;D ;D ;D
Eso para empezar.

Pues para empezar, te leo un extracto del Atlas de Mamíferos publicado por el Ministerio de Medio Ambiente:

"En la Península existen restos fósiles de Cervus con millones de años de antigüedad, y Cervus elaphus está presente al menos desde el Pleistoceno superior (hace 120.000 años). La distribución original en la Península pudo estar más localizada en la mitad occidental, en las zonas de bosque mediterráneo esclerófilo. La distribución actual es reflejo de la expansión natural de las últimas décadas y la reintroducción con fines cinegéticos"

Recalco esto último porque viene siendo la tónica desde hace años: alteramos gravemente el medio y luego nos postulamos como la solución a estas alteraciones. Todo eso pegando tiros, claro, no hay otra manera. Cazamos zorros para que haya más conejos y luego decimos que hacemos un favor al medio natural eliminando la sobrepoblación de los mismos y librando a los agricultores de sus daños. Introducimos arruís, muflones... y luego lo utilizamos como justificación para cazarlos.

Decía Einstein que no se puede solucionar un problema utilizando la misma lógica con la que fue creado, pero claro, qué va a decir un urbanita como él.

Últimos años???Sin comentarios, si los años 30-40 te parecen últimos años entonces ya no hay nada que discutir. Si me estais comparando los cazadores de hace 30 años con los de ahora es que no teneis ni idea de lo que es cazar ni de lo que son los cazadores. Efectivamente lamentablemente se reintrodujo en Asturias por causas sobretodo cinegéticas lo que desplazó a una especie mucho más bonita, autóctona y preciosa como es el corzo a zonas que no son las adecuadas. Eso se tradujo en que hace dos años tuvimos en la temporada 12 cacerías de cierva con cupo de 4,matándose 48, mientras que ahora ya solo tenemos 2 gracias a dios,debido al control de población que desde Europa se nos había instado a hacer urgentemente. Ahora el corzo está aumentando su población. Pero ojo, los cazadores somos el demonio.Y si, en los últimos 5 años se estan introduciendo cantidad de especies cinegéticas, está el facocero, la gacela, el ñu, ahh, y los ornitorrincos... :rcain: :rcain: :rcain: :rcain:

(...) Si, va a ser eso seguro. Por eso expertos en el Urogayo Cantábrico han dicho que o se baja la población de ungulados y jabalís en las zonas de cria del ave o se extingue en menos de 10 años...

Michu:

En cuanto al declive del urogallo tenemos un caso bien documentado de la relación causa efecto entre la caza y la práctica desaparición de la especie, ahora bien, no por la actividad cinegética en sí misma, más bien por la pésima gestión que del recurso ha hecho la Administración autonómica, como sucede con la anulación de la Orden de caza menor que se trata en este tema (o se trataba, porque esto ha degenerado en una pelea de patio de colegio).

Las Reservas Regionales de Caza de León de los Ancares, Manpodre y Riaño, han pasado de ser el hábitat donde más ejemplares de urogallo había censados en la década de los 80, a ser auténticos agujeros negros para la especie, entre otros factores, precisamente por la elevada densidad de ungulados que se fomenta desde la Consejería de Medio Ambiente, superpoblación que la Administración entiende rentable desde un punto de vista estrictamente recaudatorio en cuanto a las subastas de trofeos y piezas de caza, pero que no es rentable ni para los ganaderos (por los daños a los pastos, la transmisión de enfermedades, incluso los propios accidentes de tráfico)  ni para especies como el urogallo que han sido desplazadas, sino extintas (caso de Los Ancares).

Sobre este tema en concreto puedes leer una Tribuna del DL de hace un par de años en la que se amplía esta información.

Así pues entiendo que no es la mala práctica de los cazadores la que contribuye en este caso al declive de la especie, sino más bien el marco en el que se desarrolla la actividad, marco que en coherencia con los valores ecológicos que se defienden por parte de los amantes de la caza debería ser cuestionado por el propio colectivo desde una óptica más crítica y menos conformista, siendo el primero en exigir a la Administración que cumpliera con sus deberes y se gestionara un recurso tan importante como es el cinegético de forma adecuada, sin recurrir a parches chapuceros e improvisados cada vez que los Tribunales saquen los colores a la Administración, como ha pasado en este caso, y en otros recientes que nada tienen que ver con la caza.


Correcto Llapazo, algo parecido me contó en su momento el jefe de la Guardería de Redes, así como Miguel, el Guarda encargado del control estricto de la población en el Parque. A mi no me parece mal que se ajusten los cupos, es más en las especies que se comentan en el post, como si quieren abolir la caza de las mismas. Son especies de media veda que en general al cazador del Sitema Central hacia el N poco le importan. Aquí donde esté la Becada, o la Perdiz que se quite el resto. Por cierto en Alemania se permite la caza sin cupos de la Becada, mientras que aquí no  :rcain: :rcain: :rcain: Osea que parece que no solo está mal aqui...
Y a ver si leyéndote se enteran algunos de que la administración es el principal culpable, no los cazadores...
"Ahora me acabo de enterar de que España es el país de los miserables, con más de 3 millones de miserables. Pero no solo eso, parece ser que a nivel mundial los miserables también abundan ya que la caza es uno de los deportes más practicados a nivel mundial... :rcain: :rcain: :rcain:

El que caza como deporte es un miserable, ahora los que hablan de lo que no saben, juzgan a las personas sin saber nada de lo que en realidad ocurre, acusan sin pruebas y se inventan hechos, esos no son miserables, esos son...Bueno, mejor me lo callo que luego me voy a la neverita  ;D ;D ;D ;D"


Buen argumento el de los tres millones, como si la cantidad fuera una justificacion. Podria contestarte con lo de las moscas...o con lo de que no cabe un tonto mas ni en España ni en el mundo..¿y?.

Tres millones de miserables sobre 7.000.000.000 me parece un ratio demasiado generoso. Hay muchos mas miserables. Y obviamente no solo cazadores.

Hoy por hoy la caza es un "deporte" y es legal, aunque algunos cazadores incumplen la ley. Pero eso no afecta a la consideración moral o etica. También las peleas de gallos caben en algunos ordenamientos juridicos...o las de perros. ¿Tambien es "deporte"?

Matar, aunque sea a un animal y escudado en leyes abyectas, nunca puede ser comparable a "llos que hablan de lo que no saben, juzgan a las personas sin saber nada de lo que en realidad ocurre, acusan sin pruebas y se inventan hechos".

Eso tiene en todo caso (para quien se sienta aludido, no es mi caso), otra consideración. Resulta curioso como cuando  los que atacamos ciertas "tradiciones" comparamos los abusos contra los animales con los delitos contra las personas se salta como un resorte abominando de las "comparaciones" y luego se recurre tan alegremente a otras...

Y en cuanto a comparar la caza "ancestral" de nuestros antepasados para comer y vestir con lo que se practica hoy en dia ya, simplemente...se califica solo.

Salud 

Quien ha usado el número como justificación ??? Volveis a decirlo todo vosotros como siempre.

Según tu el Boxeo o la Lucha libre y demás artes marciales tampoco dería un deporte no??? Si es así perfecto, pero no estamos de acuerdo obviamente...

Si consideras que matar un animal no es comparable a los que hablan de lo que no saben, juzgan a las personas sin saber nada de lo que en realidad ocurre, acusan sin pruebas y se inventan hechos entonces no nos vamos a poner de acuerdo nunca y no me merece la pena discutir.Por cierto, leyes abyectas serán para ti, para mi no...Por ejemplo, más abyecto me parece a mi decir que las centrales nucleares se deben abolir o cerrar todas ellas porque la energía nuclear es la peor de las energías conocidas, cosa que desde el punto de vista de la Física es la mayor aberración de la naturaleza jamas dicha, pero no generalizo y eso que tengo conocimientos para ello...



Una Nortada para gobernaros a todos y atarnos en las tinieblas

http://noromet.org/index.html - https://holfuy.com/en/weather/538

Desconectado ANTONIO M (G.)

  • Cb Calvus
  • ****
  • 2494
  • Sexo: Masculino
  • Hasta siempre mis niños....nunca os olvidaré !
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #82 en: Martes 29 Noviembre 2011 15:48:55 pm »
Quien ha usado el número como justificación ??? Volveis a decirlo todo vosotros como siempre.

Según tu el Boxeo o la Lucha libre y demás artes marciales tampoco dería un deporte no??? Si es así perfecto, pero no estamos de acuerdo obviamente...

Si consideras que matar un animal no es comparable a los que hablan de lo que no saben, juzgan a las personas sin saber nada de lo que en realidad ocurre, acusan sin pruebas y se inventan hechos entonces no nos vamos a poner de acuerdo nunca y no me merece la pena discutir.Por cierto, leyes abyectas serán para ti, para mi no...Por ejemplo, más abyecto me parece a mi decir que las centrales nucleares se deben abolir o cerrar todas ellas porque la energía nuclear es la peor de las energías conocidas, cosa que desde el punto de vista de la Física es la mayor aberración de la naturaleza jamas dicha, pero no generalizo y eso que tengo conocimientos para ello...

Tu. El de los tres millones has sido tú. Al menos así se ha entendido. Como hay tres millones de cazadores debe ser que es descabellado tratarlos de miserables.

El boxeo y la lucha libre SI son deportes. Es una lucha pactada y aceptada entre dos seres racionales (mas o menos). Involucrar contra su voluntad a un ser inocente e inferior en TU deporte, TU disfrute, TU aficion NO es un deporte. Es una salvajada y una abyección, como las leyes que lo sustentan.

Y efectivamente: si para ti ES COMPARABLE la MUERTE con las relaciones entre personas con capacidad de raciocinio, incluyendo las eventuales IGNORANCIA de lo que se habla, juzgar o calificar sin pruebas o las mentiras (inventarse hechos), entonces efectivamente no nos vamos a poner de acuerdo nunca (salvo en esto mismo de no ponernos de acuerdo, mira). Y no merece la pena discutir porque nos movemos en planos morales y eticos muy diferentes.

Y aunque soy partidario (fijate tu por donde), de la energia nuclear, decir que es mas abyecto un debate sobre su cierre que las leyes que permiten que un animal con inteligencia superior y tecnologia aun mas superior pueda masacrar a otros animales inferiores en la escala evolutiva por PLACER y DIVERSION...eso, decir eso, sí que es todavía mas abyecto que la ley que lo permite.

Salud.

 


Majadahonda (734 metros  snm), Madrid, Castilla, España, Europa...y hasta aqui puedo leer.

Desconectado Michu White Walker

  • Cb Calvus
  • ****
  • 1317
  • Sexo: Masculino
  • Culla D'Arcu- Sobrescobio 630msnm (Norte del Muro)
    • Estación Meteorologica Online Holfuy
Re:Tribunales suspenden temporada caza menor en Castilla y León
« Respuesta #83 en: Martes 29 Noviembre 2011 16:03:26 pm »
Quien ha usado el número como justificación ??? Volveis a decirlo todo vosotros como siempre.

Según tu el Boxeo o la Lucha libre y demás artes marciales tampoco dería un deporte no??? Si es así perfecto, pero no estamos de acuerdo obviamente...

Si consideras que matar un animal no es comparable a los que hablan de lo que no saben, juzgan a las personas sin saber nada de lo que en realidad ocurre, acusan sin pruebas y se inventan hechos entonces no nos vamos a poner de acuerdo nunca y no me merece la pena discutir.Por cierto, leyes abyectas serán para ti, para mi no...Por ejemplo, más abyecto me parece a mi decir que las centrales nucleares se deben abolir o cerrar todas ellas porque la energía nuclear es la peor de las energías conocidas, cosa que desde el punto de vista de la Física es la mayor aberración de la naturaleza jamas dicha, pero no generalizo y eso que tengo conocimientos para ello...

Tu. El de los tres millones has sido tú. Al menos así se ha entendido. Como hay tres millones de cazadores debe ser que es descabellado tratarlos de miserables.

El boxeo y la lucha libre SI son deportes. Es una lucha pactada y aceptada entre dos seres racionales (mas o menos). Involucrar contra su voluntad a un ser inocente e inferior en TU deporte, TU disfrute, TU aficion NO es un deporte. Es una salvajada y una abyección, como las leyes que lo sustentan.

Y efectivamente: si para ti ES COMPARABLE la MUERTE con las relaciones entre personas con capacidad de raciocinio, incluyendo las eventuales IGNORANCIA de lo que se habla, juzgar o calificar sin pruebas o las mentiras (inventarse hechos), entonces efectivamente no nos vamos a poner de acuerdo nunca (salvo en esto mismo de no ponernos de acuerdo, mira). Y no merece la pena discutir porque nos movemos en planos morales y eticos muy diferentes.

Y aunque soy partidario (fijate tu por donde), de la energia nuclear, decir que es mas abyecto un debate sobre su cierre que las leyes que permiten que un animal con inteligencia superior y tecnologia aun mas superior pueda masacrar a otros animales inferiores en la escala evolutiva por PLACER y DIVERSION...eso, decir eso, sí que es todavía mas abyecto que la ley que lo permite.

Salud.

 

Si si, ya lo se, pero no lo he utilizado como justificación, yo no tengo que justificar nada no faltaba más, solo daba información. ;D ;D ;D ;D

Mmm, un perro de presa ser inocente e inferior?????? Mira, me pilla cerca además, yo he tenido que disparar a uno de esos seres inocentes e inferiores en dos ocasiones porque me atacó a mi y a mi perro y temí por mi vida. Menos mal que llevaba escopeta y que le distrajo mi perro, que además es rápidísimo y no le pilló, pero sino el ser inocente e inferior probablemente me hubiera matado. Además, decir que es contra su voluntad....Vale que es fruto de su mala educación, y que conste que  para mi es una barbaridad lo que se hace con esos perros, pero una vez educado decir lo que dices...

Antonio tu ingieres alimentos de cualquier tipo??? Lo digo porque si es así, yo creo que si, están matando seres vivos por doquier para que tu te alimentes, y lamentablemente en condiciones mucho más lamentables y dantescas que las de cualquier animal salvaje que vive en libertad y que en un momento dado es abatido por un individuo de la cúspide de la cadena trófica. Por cierto, yo todo lo que cazo, lo como y lo guardo para comer, osea que según vosotros como yo cazo para comer, puedo abatir lo que me de la gana y donde y cuando me de la gana. Porque claro, como cazo para comer y por necesidad pues ale, alegría en casa del pobre...
Una Nortada para gobernaros a todos y atarnos en las tinieblas

http://noromet.org/index.html - https://holfuy.com/en/weather/538