¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?

Desconectado El buho

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #72 en: Martes 10 Marzo 2015 02:05:56 am »
Buenas noches (más bien madrugadas) :rcain: :

Antes de irme a dormir he decidido darme un garbeo por este hilo. Como siempre, el nivel de conocimientos de los contertulios supera ampliamente los míos y me recuerdan que debería pasar más noches en vela leyendo en el foro de Meteored  [emoji41]

Pero quisiera opinar que me ha decepcionado bastante ver por enésima vez como algunos contertulios caían una y otra vez en los clasicos defectos a la hora de debatir, ya sea yéndose por las ramas, criticando a su oponente dialéctico en vez de a sus ideas o incluso metiendo follón. Y me apena, lo digo en serio.
Tengamos la opinión que tengamos, hemos de buscar hacer debates constructivos, tratar de respetar a los demas, centrarnos en buscar una respuesta entre todos a la pregunta formulada y no irnos por los cerros de Úbeda. Seguro que son preciosos, pero no es el momento.

Si la cuestión que se trataba era definir que era un "negacionista", no había que tomarselo como algo personal, sino como una cuestión de semántica, filológicamente, tratando de acotar el término. Parece que al final si se ha llegado, aunque de manera algo tortuosa a una conclusión.

Y lo mismo vale para cualquier tema.

Un saludo a todos. ¡¡¡Nos vemos en los subforos e hilos!!! :brothink:
Es lo que tienen los foros de Internet. Hay gente para todo. Das tu opinión, intentas llegar a una conclusión, y cuando todo el mundo está más o menos de acuerdo, viene uno, suelta una parida, y vuelta a empezar. 
Evidentemente un negacionista niega el cambio climático antropogénico, y los científicos que niegan ese cambio climático, no dicen que el CO2 no caliente sino que calienta de forma insuficiente para superar la variabilidad natural. De no ser así no serían científicos.
Particularmente expliqué que el término negacionista tenía muy mala leche y surge de la necesidad del IPCC de ridiculizar a cualquiera que les intente chafar el negocio. En vez de intentar convencer a los escépticos (término más adecuado) los ridiculiza y los tira a los leones. La batalla afecta no solo a la prensa, sino a los buscadores de internet, e incluso en varios países se plantea hacer leyes contra las opiniones contrarias. 
Lo cierto es que la propaganda es muy efectiva para llevarse el gato al agua de la opinión pública, pero la verdad acabará saliendo a la luz, con propaganda o sin ella.

No estoy de acuerdo Lechuzo, a lo mejor lo que sencillamente quieren (y quereis) decir es que no es una catástrofe y que en realidad entra dentro de la variabilidad natural del planeta, a pesar de que la mayor aportación de CO2 sea por las emisiones del ser humano.
Puede que sea una catástrofe para el hombre, y puede que no. Desde luego no para la naturaleza. La Tierra se ha enfrentado antes a problemas mayores con el CO2, y siempre lo resuelve sin necesidad del hombre. El clima varía de forma natural. El hombre puede afectar al clima. Ningún científico lo niega. Y por lo tanto nadie se merece el calificativo de negacionista. El único científico que se podría llamar así, Milckoski, no niega el calentamiento del CO2. Aunque si es cierto que es el único que se atreve a decir que el CO2 enfría por culpa de retroalimentaciones ,en según que condiciones. De todos los científicos, es absolutamente el único al que podría llamarse negacionista. Y es que el debate no es si el CO2 calienta, sino cuanto.
El uso generalizado del término negacionista es la prueba de que detrás de todo esta discusión científica hay demasiados intereses.

Desconectado Niccer

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #73 en: Martes 10 Marzo 2015 14:05:21 pm »
El uso generalizado del término negacionista es la prueba de que detrás de todo esta discusión científica hay demasiados intereses.

Estoy completamente de acuerdo. Son los intereses economicos los que al final corrompen las investigaciones cientificas en favor de la causa que los motiva , en uno u otro sentido y siempre tratando de ridicularizar al oponente.

un saludo
La opinión de mil no vale lo que el simple razonamiento de un solo individuo. Galileo.

Desconectado meteoxiri

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #74 en: Martes 10 Marzo 2015 20:42:29 pm »
El uso generalizado del término negacionista es la prueba de que detrás de todo esta discusión científica hay demasiados intereses.

Estoy completamente de acuerdo. Son los intereses economicos los que al final corrompen las investigaciones cientificas en favor de la causa que los motiva , en uno u otro sentido y siempre tratando de ridicularizar al oponente.

un saludo
Estoy de acuerdo, al final son los intereses económicos los que mandan aunque la verdad  tarde o temprano sale a la luz.
Numero de nevadas temporada: 4 / Precipitación 2014: 210 mm / Precipitación 2013: 402  litros
Chirivel, (1045 m) Media 2007-2012 385 mm, 13ºC. En la comarca de Los Vélez.
AÑO HIDROLOGICO MAS SECO. 2011-2012   173 mm
Nieve: 2005:40cm / 2006:2cm  2007:100cm / 2008:12cm 2009:25cm 2010:30cm / 2011:12cm  / 2012:10cm 2013: 10cm
Sierra María,(Chirivel 1270 m) Pluviometria en estudio: 2014: 100 mm

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #75 en: Jueves 19 Marzo 2015 01:25:24 am »

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #76 en: Jueves 19 Marzo 2015 02:21:29 am »
Los negacionistas deben ser castigados.
http://www.newsmax.com/Newsfront/gore-climate-change-deniers/2015/03/16/id/630426/
¿Y los que tienen una gestoría internacional de compra-venta de bonos internacionales de CO2 como Al-gore?

Desconectado bw1339

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #77 en: Jueves 19 Marzo 2015 14:29:35 pm »
Los negacionistas deben ser castigados.
http://www.newsmax.com/Newsfront/gore-climate-change-deniers/2015/03/16/id/630426/
¿Y los que tienen una gestoría internacional de compra-venta de bonos internacionales de CO2 como Al-gore?

Un premio nobel, evidentemente.

Desconectado El buho

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #78 en: Viernes 20 Marzo 2015 01:13:01 am »
Los negacionistas deben ser castigados.
http://www.newsmax.com/Newsfront/gore-climate-change-deniers/2015/03/16/id/630426/
¿Y los que tienen una gestoría internacional de compra-venta de bonos internacionales de CO2 como Al-gore?

Un premio nobel, evidentemente.
Ridiculizado por toda la comunidad científica. Si alguna vez han estado de acuerdo calentólogos y escépticos fue para criticar el documental del Al Gore de "la verdad incómoda" o quizá más bien "la mentira cómoda".

Desconectado bw1339

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Re:¿Qué es, o qué niega, un "negacionista"?
« Respuesta #79 en: Martes 24 Marzo 2015 02:15:07 am »
Los negacionistas deben ser castigados.
http://www.newsmax.com/Newsfront/gore-climate-change-deniers/2015/03/16/id/630426/

Ya se empieza a ver como va a ser la cosa....


FEMA to deny funds to warming deniers

States whose governors refuse to acknowledge climate change will not get preparedness aid.

Katherine Bagley, INSIDECLIMATE NEWS

Posted: Sunday, March 22, 2015, 1:09 AM

The Federal Emergency Management Agency is making it tougher for governors to deny man-made climate change. Starting next year, the agency will approve disaster-preparedness funds only for states whose governors approve hazard-mitigation plans that address climate change.

This may put several Republican governors who maintain that the Earth isn't warming due to human activities, or prefer to take no action, in a political bind. Their position may block their states' access to hundreds of millions of dollars in FEMA funds. In the last five years, the agency has awarded an average $1 billion a year in grants to states and territories for taking steps to mitigate the effects of disasters.

"If a state has a climate denier governor that doesn't want to accept a plan, that would risk mitigation work not getting done because of politics," said Becky Hammer, an attorney with the Natural Resources Defense Council's water program. "The governor would be increasing the risk to citizens in that state" because of his climate beliefs.

The policy doesn't affect federal money for relief after a hurricane, flood, or other disaster. Specifically, beginning in March 2016, states seeking preparedness money will have to assess how climate change threatens their communities. Governors will have to sign off on hazard-mitigation plans. While some states, including New York, have already started incorporating climate risks in their plans, most haven't because FEMA's 2008 guidelines didn't require it.

"This could potentially become a major conflict for several Republican governors," said Barry Rabe, an expert on the politics of climate change at the University of Michigan. "We aren't just talking about coastal states."

Climate change affects droughts, rainfall, and tornado activity. Fracking is being linked to more earthquakes, he said. "This could affect state leaders across the country."

Among those who could face a difficult decision are New Jersey's Gov. Christie and fellow Republican Govs. Rick Scott of Florida, Bobby Jindal of Louisiana, Greg Abbott of Texas, and Pat McCrory of North Carolina - all of whom have denied man-made climate change or refused to take action. The states they lead face immediate threats from climate change.

The five governors' offices did not return requests for comment by press time.

Environmentalists have been pressing FEMA to include global warming in its hazard-mitigation guidelines for almost three years. FEMA told the Natural Resources Defense Council in early 2014 that it would revise the guidelines. It issued draft rules in October and officially released the new procedures last week as partisan politics around climate change have been intensifying.

On March 8, the Florida Center for Investigative Reporting said Scott instituted an unwritten ban on the use of the phrases climate change or global warming" by Florida officials. Also this month, Sen. Jim Inhofe (R., Okla.) took a snowball to the Senate floor as evidence against warming, highlighting GOP leaders' climate views.

"The challenges posed by climate change, such as more intense storms, frequent heavy precipitation, heat waves, drought, extreme flooding, and higher sea levels, could significantly alter the types and magnitudes of hazards impacting states in the future," FEMA wrote in its new procedures.

FEMA's disaster-preparedness program has been granting money to states since the 1980s for projects as diverse as raising buildings out of floodplains and building safe rooms. States are required to update their plans every five years to be eligible for the agency's mitigation funding. Since 2010, FEMA has doled out more than $4.6 billion to states and territories as part of this program.

Republican-led regions constitute eight of the top 10 recipients of this category of FEMA money between 2010 and 2014. Louisiana was No. 1, having received almost $1.1 billion from FEMA for hazard mitigation. New Jersey was third with nearly $379 million, and Texas fourth with almost $343 million.

The gubernatorial approval clause was included in the new guidelines to "raise awareness and support for implementing the actions in the mitigation strategy and increasing statewide resilience to natural hazards," FEMA spokeswoman Susan Hendrick said.

The new federal rules don't require public involvement in the creation of states' disaster-preparedness plans, eliminating the opportunity for environmental groups and concerned citizens to submit comments or concerns about the assessments.

Read more at http://www.philly.com/philly/news/politics/20150322_FEMA_to_deny_funds_to_warming_deniers.html#1rlsYfAU05OCzBtb.99