Análisis de Modelos. Octubre 2007

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #24 en: Lunes 01 Octubre 2007 22:46:48 pm »
Yo tampoco quiero lanzar aún las campanas al vuelo... Esa salida tan impresionante del GFS también se deja sentir en el modelo que he puesto esta mañana. Os dejo con la previsión para el día 3 a las 09UTC... Mirad:



Bien, de la explicación de cómo se construye el modelo, esta previsión debe ser tenida en cuenta como una probabilidad. Esta mañana ya comentaba las razones de ese comentario.... Las zonas encerradas dentro de esas líneas verdes y naranjas tienen mayor probabilidad que el resto de que se vean afectadas por mangas y/o tornados, pero no quiere decir que éstos se formen necesariamente, ni en esas zonas ::)

Sin embargo, en experiencias con este modelo, ha habido veces que ha atinado......... Y lo sabemos Rodamet y yo que lo hemos comprobado en situaciones en que se han fotografiado tubas y mangas...

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #25 en: Lunes 01 Octubre 2007 22:50:04 pm »
 :o :o :o :o :o :o
Muy pocas veces vereis a este modelo repartiendo agua asi por Almeria .....Mapa para guardar sin duda...
No hagáis caso a lo que predicen los modelos en Almería...Haced caso a lo que habéis aprendido de los modelos en este foro y bajo tu experiencia aplícalo a tu tierra...
No tengo pluviometro porque aqui no recogemos litros/m2 ,en Almeria  es mas eficaz el uso del "Cactusviopinchómetro",son las gotas recogidas por cada pincho del cactus que hayan caido,es ecológico y absorbe las radiaciones.
Mejores aportaciones al foro:
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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #26 en: Lunes 01 Octubre 2007 22:57:59 pm »
La situacion que se plantea para la costa malagueña y cadiz es muy peligrosa.Se unira una mesobaja en superficie  con mucha humedad de los vientos de levante,capes muy buenos y velocidades verticales muy altas,ademas del aire frio claro en altura.La situacion puede ser mas peligrosa que la ultima dana,al ser mayor  la cantidad de aire frio disponible y por supuesto,de energia en superficie.Gale,vete preparando la piragua compi que vas a tener algo muy gordo.Lo del levante habra que ir viendo que pasa,pero tambien podria ser gorda.

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #27 en: Lunes 01 Octubre 2007 23:44:10 pm »
Buf, por lo que he visto creo que todavia hay incertidumbre en cuanto a la distribucion y el momento de las precipitaciones en Cadiz, Malaga, Granada y Almeria... todo viene de cuando se aisla la bolsa fria y se va formando la DANA... algunos meten poco en Almeria, por ejemplo, otros mucho, y algunos lo hacen para la madrugada del miercoles y otros para la mañana...

En principio algunos modelos que ofrecen bastante detalle estan empezando a mostrar, como dice fobos, una baja que recorreria todo el Mar de Alboran partiendo desde el Estrecho... :cold:

Esto concuerda con las previsiones que desde hace dias estoy viendo sobre vientos, y es que en las costas andaluzas seran de sur, y no de levante... :brothink:

Ese viento sur arreando contra las moles montañosas de las provincias citadas totalmente perpendiculares a ella, ascenderan sin remision ya que en capas medias no hay impedimento alguno (no habra capas de inversion) y cuando lleguen a capas altas se encontraran una situacion de ensueño, con toda la zona a -15 ºC, divergencia por separacion de corrientes, divergencia por aceleracion de las mismas (ambas cosas a la vez no es frecuente y, como decia juanje, dinamicamente es una bomba), humedad...

Ademas estos modelos (UKMO de la web Westwind, HIRLAM, DWD) ademas empiezan a mostrar una isohipsa cerrada a nivel de los 500 hpa resbalando por las costas andaluzas...

Si a esto unimos CAPES importantes, indices LI altos (bastante negativos), velocidades de ascenso vertical altos, etc., la posibilidad de tormentas severas la veo muy alta...

Como dice vigilant, no se trata de asustar, si de prevenir: posibilidad grande de precipitaciones torrenciales y generalizadas...

pd: en mi opinion sera Granada esta vez la provincia mas "agraciada", ya que sera ahi donde el nucleo de la DANA pierda su desplazamiento este y gire, yendose al N, al NNE o al NE, esto esta por ver... para Almeria es igual (el viernes 21 el giro fue sobre nosotros), ya que lo que perdemos por no producirse ese giro sobre nosotros lo recuperamos con el hecho de que todos los ingredientes de la situacion son mas grandes y abarcan mas terreno...
« Última modificación: Lunes 01 Octubre 2007 23:50:19 pm por Vigorro... »

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #28 en: Martes 02 Octubre 2007 09:37:11 am »
Cuidao que la inestabilidad aumenta y de que manera a partir de mediodia en el sureste.

Los últimos sondeos ya muestran una clara inestabilización, principalmente de las capas más bajas en en el sureste. Las capas de inversión a estas horas (ayer teníamos una claramente a 700 hpa) muestran una línea vertical mucho más homogénea.

Por lo que que refiere a la formación de SCM, su formación y localización viene determinada, no tanto por la localización del vórtice depresionario de la baja, si no por la alineación favorable de las isos en la zona de divergencia ascensional (apertura del flujo aereo en niveles superiores).

Hoy, a diferencia de estos días, algunos modelos sitúan esta zona más propicia en el interior del SE, concretamente sobre la provincia de Almeria ;D


"Si siempre esperas la tormenta, nunca disfrutarás del buen tiempo"

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #29 en: Martes 02 Octubre 2007 10:53:40 am »
AVISOS ROJOS DESDE YA EN MALAGA Y GRANADA... SITUACION EXCEPCIONAL Y MUY PELIGROSA... :o :o :cold:


FENÓMENOS ADVERSOS EN MÁLAGA
10:40 HORA OFICIAL DEL 02/10/2007

FENÓMENOS PREVISTOS

Fenómeno(1) - LLuvias.
Precipitación acumulada en una hora: 60 mm.
Nivel: rojo.
Ámbito geográfico: Málaga.
Hora de comienzo: 20:00 hora oficial del 02/10/2007.
Hora de finalización: 10:00 hora oficial del 03/10/2007.
Probabilidad: 10%-40%.

Fenómeno(2) - LLuvias.
Precipitación acumulada en 12 horas: 120 mm.
Nivel: rojo.
Ámbito geográfico: Málaga.
Hora de comienzo: 20:00 hora oficial del 02/10/2007.
Hora de finalización: 10:00 hora oficial del 03/10/2007.
Probabilidad: 40%-70%.



FENÓMENOS ADVERSOS EN GRANADA
10:40 HORA OFICIAL DEL 02/10/2007

FENÓMENOS PREVISTOS

Fenómeno(1) - LLuvias.
Precipitación acumulada en una hora: 60 mm.
Nivel: rojo.
Ámbito geográfico: Granada (Cuenca del Genil, Nevada y Alpujarras,
Costa granadina).
Hora de comienzo: 20:00 hora oficial del 02/10/2007.
Hora de finalización: 10:00 hora oficial del 03/10/2007.
Probabilidad: 10%-40%.

Fenómeno(2) - LLuvias.
Precipitación acumulada en 12 horas: 120 mm.
Nivel: rojo.
Ámbito geográfico: Granada (Cuenca del Genil, Nevada y Alpujarras,
Costa granadina).
Hora de comienzo: 20:00 hora oficial del 02/10/2007.
Hora de finalización: 10:00 hora oficial del 03/10/2007.
Probabilidad: 40%-70%.
« Última modificación: Martes 02 Octubre 2007 10:54:35 am por Vigorro... »

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #30 en: Martes 02 Octubre 2007 12:05:53 pm »
Bien, bien, bien... se va confirmando que la provincia de Granada sera el centro de operaciones, pero las zonas aledañas presentaran condiciones de inestabilidad casi extremas... como yo pensaba, Almeria no queda al margen...

OJO A LA POSIBLE FORMACION DE UN AUTENTICO MONSTRUO SOBRE EL SURESTE PENINSULAR MAÑANA POR LA MAÑANA, CON SUS CORRESPONDIENTES FENOMENOS SEVEROS EN LAS COSTAS GRANADINAS Y ALMERIENSES SOBRE TODO...


SYNOPSIS

A broad band of moderately unstable air stretches from Morocco into France, overspread by strong flow due to tight mid level pressure gradients east of the old Atlantic low 500 km off the coast of Portugal.
A mostly mid level disturbance will affect the Baltic states and the Poland region, where a cold front may initiate some thundery convection late at night.

DISCUSSION

Spain, France:

0-6 km shear vectors are in the 15-25 m/s range, with SREH 0-3 km also enhanced mostly up to 200 m2/s2. Under such conditions convection is likely to become well organized, with formation of MCSs and supercells likely. The latter pose a threat of large hail and possibly severe gusts. CAPE will however not be that great, categorically around 200-500 J/kg, with the exception of southern Portugal and Spain, where richer moisture over a deeper layer , advected over sea, should be present. The old frontal zone serves as focus, capable of replenishing storms continually through the western level 2 area.

Through the western level 2 region GFS forecasts a maximum in SREH (>300 m2/s2) and 0-1 km shear vectors (up to 15 m/s) in the time frame of 09Z-18Z and low LCL heights. These are very favorable for tornadic developments, besides large hail and severe gusts (bow echoes)... but there is a caveat that GFS-00Z seems to explode, in the sense that all fields seem disturbed. The truth may therefore be a bit milder and MCS may be the main mode, as observed in the morning. Supercells may still follow, however due to continuous forcing and advection of unstable air, rendering the area relatively more exposed to severe weather chances to warrant the level 2.

The eastern level 2 area is issued for Wednesday morning convection, where SREH may reach 300 m2/s2 and >10 m/s low level shear due to strongly backed low level winds, supplying Mediterranean moisture to surface-based convection. Although an MCS may spoil things, any developing supercell here bears a chance of large hail, and a tornado.
« Última modificación: Martes 02 Octubre 2007 12:08:31 pm por Vigorro... »

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #31 en: Martes 02 Octubre 2007 12:40:56 pm »
Intento traducir... :P

España y Francia...

La cizalladura en el tramo vertical entre los 0 y los 6 kilometros estara entre los 15 y los 25 m/s (nota mia: no es espectacular, pero mas que suficiente para provocar fenomenos severos), mientras SREH si que sera alto en el tramo 0-3 kilometros, con valores de hasta 200 m2/s2...

Bajo tales condiciones la conveccion es probable que se organie bien, con probable formacion de sistemas convectivos de mesoescala y supercelulas... los ultimos datos indican posibilidad de granizo grande y viento severo...

El CAPe, sin embargo, no sera alto, estara entre 200 y 500 kj (nota mia: ha ido decreciendo en los pronosticos, es verdad :confused: ) a excepcion del sur de Portugal y el suroeste español, donde estara presente una capa humeda advectada desde el mar...

Habra una zona que servira como foco, regenerandose tormentas (al oeste de la zona marcada con nivel 2 en Huelva)... en esta zona marcada con nivel 2 el SREH estara por encima de los 300 m2/s2 y en el tramo 0-1 kilometros la cizalladura alcanzara los 15 m/s... esto es para hoy, entre las 9 y las 18 horas utc...

Estos datos son muy favorables para formaciones tornadicas, granizo grande y viento severo (bow ecos)... hay una advertencia, sin embargo, de la pasada de las 00 del GFS, y es que los ¿campos" parecen "disturbados", con lo que podria ser la cosa un poquito mas floja, quedandose solo en el sistema convectivo de mesoescala que actualmente estamos viendo... sigue el nivel 2 en vigor porque a pesar de todo podria haber alguna supercelula debido a los forzamientos y a la adveccion de aire inestable...

La otra zona de nivel 2 es para mañana, cuando la SREH alcance valores por alli de 300 m2/s2 y la cizalladura en niveles bajos sera superior a los 10 m/s debido a los fuertes vientos en niveles bajos con origen mediterraneo, que aportaran humedad a los fenomenos convectivos...

Trduccion literal, ya que no entiendo lo que quiere decir lo ultimo: Aunque un MCS puede estropear cosas, cualquier supercell que se convierte aquí lleva una ocasión del granizo grande, y un tornado.


En fin, la cosa esta revuelta... ;D

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #32 en: Martes 02 Octubre 2007 12:45:19 pm »
Pues es lo que ponen todos los modelos caminero,que no solo llueve en alcazar Y teniendo en cuenta que la zona donde menos ha caido en los ultimos 3 meses es aqui,pues quien sabe... ;)

El momac coincide con el gfs,solo que ese manchurron iria a parar a chocar con gredos para volver a madrid de nuevo debido al movimiento de la dana al E.Si os fijais,la zona de divergencia la tenemos encima de la zona centro,lo cual no paso con ninguna de las otras danas.Las velocidades verticales seran maximas en esta zona tambien y habra humedad de sobra y aire frio,la dana estara casi encima.






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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #33 en: Martes 02 Octubre 2007 12:48:07 pm »
A parte del monstruo del SE,habra que esta atento a su evolucion pues parece que cogeria rumbo NW direccion madrid barriendo todo albacete,jaen y el W de cuencua,mucho cuidado.

Pues según tu, Alcázar de San Juan, puede ser afectada otra vez por otro monstruo.

De todos modos no creo que gire tanto como para llegar a Madrid, eso sí, creo que deberían ir activando alertas en el mediterraneo y el Este de Castilla La Mancha porque mañana por la noche pueden tener algo importante por allí.

Yo si estoy de acuerdo con fobos... los vientos en altura, que son los que rigen el sentido de las tormentas, tienden a girar al noroeste (logico, la circulacion es cerrada en el seno de la DANA), asi que lo que se forme sobre el sureste segurira ese camino... ademas, de ser un sistema convectivo de mesoescala muy importante (como parece que lo va a ser... incluso podria ser un complejo convectivo de mesoescala, como dice snowman), tardara horas en morir, con lo que afectara a muchas regiones del centro peninsular, de ahi los avisos y las predicciones del INm para el centro peninsular...

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #34 en: Martes 02 Octubre 2007 12:53:11 pm »
Creo que la direccion de ese posible CCM no esta todavia muy clara y depende de donde se forme,
Si se forma entre malaga y granada, que se prepare tambien el centro, y si se forma en almeria tirará para cataluña.En los storm liniem de capas altas se ven muy bien los posibles caminos de la supertormenta.
1 direccion madrid, pues se adiere al flujo cerrado de la DANA.
2 direccion norte puro,

Es lo que tienen las difluencias  en altura, ademas, si hablamos de supercelulas, su direccion es más herratica todavia, pues son un poco discolas y se menean pa donde les da la gana.
« Última modificación: Martes 02 Octubre 2007 13:00:52 pm por snowman »
Guadix (Granada), 900 msnm, al norte de Sierra Nevada

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Re: Análisis de Modelos. Octubre 2007
« Respuesta #35 en: Martes 02 Octubre 2007 13:37:01 pm »
Bien, bien, bien... se va confirmando que la provincia de Granada sera el centro de operaciones, pero las zonas aledañas presentaran condiciones de inestabilidad casi extremas... como yo pensaba, Almeria no queda al margen...

OJO A LA POSIBLE FORMACION DE UN AUTENTICO MONSTRUO SOBRE EL SURESTE PENINSULAR MAÑANA POR LA MAÑANA, CON SUS CORRESPONDIENTES FENOMENOS SEVEROS EN LAS COSTAS GRANADINAS Y ALMERIENSES SOBRE TODO...

Es lo que comentábamos también en las alertas de TiempoSevero  ;D


A parte del monstruo del SE,habra que esta atento a su evolucion pues parece que cogeria rumbo NW direccion madrid barriendo todo albacete,jaen y el W de cuencua,mucho cuidado.

Pues según tu, Alcázar de San Juan, puede ser afectada otra vez por otro monstruo.

De todos modos no creo que gire tanto como para llegar a Madrid, eso sí, creo que deberían ir activando alertas en el mediterraneo y el Este de Castilla La Mancha porque mañana por la noche pueden tener algo importante por allí.

Yo si estoy de acuerdo con fobos... los vientos en altura, que son los que rigen el sentido de las tormentas, tienden a girar al noroeste (logico, la circulacion es cerrada en el seno de la DANA), asi que lo que se forme sobre el sureste segurira ese camino... ademas, de ser un sistema convectivo de mesoescala muy importante (como parece que lo va a ser... incluso podria ser un complejo convectivo de mesoescala, como dice snowman), tardara horas en morir, con lo que afectara a muchas regiones del centro peninsular, de ahi los avisos y las predicciones del INm para el centro peninsular...

Es posible, sin embargo creo que hay una alternativa seria, Y es la que suelen tomar los SCM del SE

Aunque en las capas medias y altas habrá circulación S-N o SE-NW, los focos de los SCM buscan el recorrido del mínimo esfuerzo, mínimo rozamiento (como las TS).

Y la trayectoria de mínimo esfuerzo es que uno de los focos principales bordee el litoral, como sucedió hace 2 viernes. Y es que en el litoral encontrará una mayor alimentación evapo-convectiva en superficie, además de menor rozamiento orográfico (atractor frente al ruído de microescala)

Cierto es que, otro de los focos principales del posible CCM siga las stormlines, con pequeñas desviaciones. Eso sucederá con los focos que se formen dentro de "tierra seca", pero creo que no las seguirán los SCM de morfología mediterránea.

Por tanto, entiendo que Almería y Murcia tienen el mismo riesgo que Granada en sufrir el CCM.

Saludos ;)
« Última modificación: Martes 02 Octubre 2007 13:40:51 pm por vigilant »