Análisis de Modelos. Octubre 2007

Eso quiere decir vigi,que ¿madrid de nuevo en blanco por 5a vez?Atendiendo a que buscan ir por donde menos rozamiento hay,la dana entonces deberia meterse por el estrecho y no por el interior de la peninsula.

A tan solo 48 horas y la disparidad de los ensembles del GFS es muy grande aún..
La ventaja en esta situación es que el tamaño de el embolsamiento es tan grande que las precipitaciones importantes se van a producir, eso seguro...
La cuestión es que, predecir donde se va a producir a escala local los fenómenos de los que estamos hablando, es algo que a los modelos sinópticos como el GFS seguro que se les escapa. Incluso algunos modelos mesoscalares de precipitación. A todo esto... si alguien tiene acceso al modelo mesoscalar MM5 para la península Ibérica, le agradecería mucho que colgara mapas o pasara el link de la web, porque es uno de los modelos mesoscalares de mejor reputación,  para muestra un botón:
https://www.tiempo.com/ram/numero36/modelo-mm5-emporda.asp

Aquí está la muestra de que aún es prematuro establecer las zonas concretas de máxima inestabilidad, aunque todos si que podemos intuir donde se produciran con mayor probabilidad.

Saludos

Eso quiere decir vigi,que ¿madrid de nuevo en blanco por 5a vez?Atendiendo a que buscan ir por donde menos rozamiento hay,la dana entonces deberia meterse por el estrecho y no por el interior de la peninsula.

Lo que dice vigi es cierto, obviamente, lo del recorrido con menor esfuerzo... sin embargo, hay para mi una diferencia importante respecto a lo del otro dia: en este caso la DANA es mas grande, con lo que el radio de accion de vientos cerrados en altura es mas amplio... ademas, esos vientos son mas fuertes... quizas esa fuerte circulacion cerrada de vientos rompa esa tendencia del bicho a moverse hacia el NNE, camino que por inercia toma... es que el otro dia la circulacion cerrada de vientos en altura era muy debil, tanto em aplitud como en fuerza, de ahi que lo de Almeria no tomara camino al noroeste...

Ademas, ocurrio otra cosa, y es que justo despues de terminar de llover por Almeria la DANA desaparecio, por lo que la situacion, entonces, era de vaguada, y claro, las tormentas tomaron el camino de las divergencias en altura, que en ese momento, al desaparecer la circulacion cerrada en altura, se disponian SSO-NNE...

En este caso, en este caso la DANa mantiene su estructura, y despues de formarse el bicho, insisto, habra circulacion cerrada y fuerte, de ahi que creo que ira hacia el centro peninsular...

Esto no quiere decir que el levante no se vea afectado, se vera afectado y mucho, ya que, como hemos repetido varias veces, la DANA y la bolsa fria son muy grandes, asi que sus zonas de influencia lo son tambien...

Es posible, sin embargo creo que hay una alternativa seria, Y es la que suelen tomar los SCM del SE

Aunque en las capas medias y altas habrá circulación S-N o SE-NW, los focos de los SCM buscan el recorrido del mínimo esfuerzo, mínimo rozamiento (como las TS).

Y la trayectoria de mínimo esfuerzo es que uno de los focos principales bordee el litoral, como sucedió hace 2 viernes. Y es que en el litoral encontrará una mayor alimentación evapo-convectiva en superficie, además de menor rozamiento orográfico (atractor frente al ruído de microescala)

Cierto es que, otro de los focos principales del posible CCM siga las stormlines, con pequeñas desviaciones. Eso sucederá con los focos que se formen dentro de "tierra seca", pero creo que no las seguirán los SCM de morfología mediterránea.

Por tanto, entiendo que Almería y Murcia tienen el mismo riesgo que Granada en sufrir el CCM.

Saludos

Esto que comenta Roberto es cierto, y posiblemente la opción mas probable.

En situaciónes severas a niveles mesoescalares los SCM adquieren cierta independencia de la linea de divergencia ascensional, es decir, no parten ni siguen la propagación en altura que marcan las isos en niveles altos, sino que se desplazan por propagación adquiriendo cierta autonomía alimentados, como sucedió hace unas semanas por factores dinámicos locales, o de forzamiento orográfico como sucedió en la costa malagogranadina en la subpenibética.

Eso no quiere decir que las corrientes no desplazen las lluvcias más moderadas hacia el norte, pero la propagación y desplzamiento de la baja, dejaran las lluvias más intensas en zonas litorales y prelitorales geodinámicamente más favorables para los ascensos más violentos.

De momento, la zona oriental del mar de alboran se dibuja como las más probable para esto

Eso quiere decir vigi,que ¿madrid de nuevo en blanco por 5a vez?Atendiendo a que buscan ir por donde menos rozamiento hay,la dana entonces deberia meterse por el estrecho y no por el interior de la peninsula.

No he dicho eso 

Uno de los focos principales se formará en el mar de Alborán y se moverá hacia el Este y luego hacia el NE para después subir de S a N, aproximadamente bordeando el litoral del SE

Los demás focos, principales o no, seguirán las stormlines, con cierta desviación. Es decir, sí que hay previsión de que al menos una tormenta muy gorda afecte Madrid mañana.

Insisto en lo que he explicado en mi ultimo post, que se ha quedado el ultimo de la pagina anterior...

Por otro lado, esto va en consonancia con las alertas del INM, que si os fijais, para mañana, dibujan perfectamente el arco este de la DANA... del rojo de Malaga y Granada las alertas naranjas se dibujan perfectamente en sentido noroeste...

Ya esta actualizada la nota del INM...

PRECIPITACIONES GENERALIZADAS Y PERSISTENTES

Información elaborada el martes 2 de octubre de 2007

Una borrasca atlántica situada al oeste de la Península Ibérica está provocando
precipitaciones generalizadas y persistentes en Andalucía Occidental, Extremadura y
Castilla y León; se han recogido entre 50 y 70 l/m2 en 24 horas en puntos de estas
Comunidades.

Se prevé que esta situación, de lluvias persistentes y generalizadas, se mantenga
afectando a Andalucía Occidental, Extremadura y Castilla y León hasta esta próxima
noche, pudiéndose recoger hasta entonces en torno a 100 l/m2 en amplias zonas de
estas regiones.

A partir de esta noche y durante el dia de mañana miércoles se prevé que las precipitaciones más importantes se desplacen hacia el este, afectando principalmente a Andalucía Oriental, Ceuta, Castilla-La Mancha, Comunidad de Madrid, este de Castilla
y León y cuenca del Ebro. Estas precipitaciones serán generalizadas, persistentes y localmente muy intensas, especialmente durante la madrugada, en el área de Alborán. Durante el jueves y viernes las precipitaciones más intensas se trasladarán al cuadrante nororiental de la Península y a Baleares, pudiendo ser localmente fuertes. A partir del sábado se espera que disminuyan la intensidad y la frecuencia de las precipitaciones, que seguirán afectando principalmente al extremo nororiental de la
Península y a Baleares.

Para cagarse, esta madrugada soy capaz de moverme por toda la costa andaluza con tal de ver algo gordo

Apuntate la zona de la costa de Cádiz por que del Golfo de Cádiz estoy muy convencido que nacerá la SCM, originado en esos momentos por la máxima concentración de aire frio en altura y la circulación cerrada de la Dana en si, aparte de la humedad bastante completa con recorrido marítimo , hará que esta formación sea lenta y alimentandose muy fuertemente antes de entrar por las costas este forzamiento propio de la circulación de la Dana provoque la SCM de un conjunto de Células muy activas formandose en grupo.

Apuntate en la agenda Golfo de Cádiz o tal ves con alguna desviación zona de San Vicente, de hay nacera el monstruo con casi toda seguridad, otro posiblemente SCM parta de la zona de Alboran la próxima madrugada como estais comentando.

Me gusta este modelo... Combina diversos índices y parámetros de diagnóstico de inestabilidad, y te da un índice de probabilidad de formación de supercélulas... He marcado la región más susceptible de soportar tales desarrollos...



Estos modelos, si no he leído mal, están elaborados por medios de los amigos de ESTOFEX... Desde luego, estos tíos sí que tienen un buen tinglado montado

Ya iremos viendo si estos modelos son buenos o no...

No se aceptarán en este topic los siguientes posts:

1.- Mensajes donde sólo se incluyan mapas o graficos sin explicación analítica.

2.- Mensajes queja o alusiones a otros posts que esten vacios de contenido analítico.

3.- Previsiones o alertas meteorológicas zonales, ya sean de tipo personal o de organismos oficiales. Para ello ya existen los topics zonales.

4.- Situación meteorológica actual, zonal o local. Sequías, embalses, lamentos, peticiones de URLs o de otra índole.

5.- Todo mensaje que no se ajuste al análisis de los modelos, a las normas generales del foro o al resto de normas añadidas para este tipo de topics y que están vigentes con fecha 18 de Diciembre del año 2005.

En la ultima salida del HIRLAM se dibuja bien claro el desplazamiento del CCM que se formara en el mar,frente a las costas de Nerja,Salobreña y Almuñecar,mas o menos,y de ahi,se desplazara hasta Madrid,donde se reactivara llegada la tarde,y luego entrara en la meseta norte,hasta desdibujarse al llegar a Valladolid mas o menos.
Todo ello seguira las lineas de corriente de la DANA,o sea,desplazamiento N-NO

Lo que aporta vigilant,es que se formara dos SCM,uno que seguira el camino O-E,barriendo las costas de Granada y Malaga y otro que subira siguiendo las lineas de corriente,pero yo creo que no sera asi.
Me explico:

La otra vez,el 21 de septiembre,el SCM siguio desplazamiento O-E por toda la costa hasta llegar a almeria,donde luego se desconfiguro,pero hablabamos de una DANA mucho mas pequeña y que se iba desplazando de O a E rapidamente desplazando el sistema consigo.

Yo ahora,lo que interpreto,es que la DANA es mucho mas grande y potente,y desplazara el SCM  a traves de las isolineas,como lo hizo la DANA de Mayo con todos los SCM que siempre se formaban en ciudad Real y terminaban en Galicia.

¿Que pasa esta vez?
Pues que probablemente se formen varios SCM esta vez,y mucho mas extensos,y quiza,no se trate de uno,sino de 2 o 3 y que se generen en la misma zona todos y luego de ahi,vayan al interior,y la zona donde se generen sera la que reciba las precipitaciones mas intensas,o sea,las costas de malaga y granada,y de ahi ,al desplazarse hacia el interior,se debiliten y pierdan fuerza.

Lo que podria suceder es la formacion de nucleos tormentosos menos organizados en el SE responsables de las precipitaciones torrenciales en la zona del S de alicante y de Murcia,de hecho,el E de la mancha no esta en alerta naranja.
por la noche,cuando se debiliten todos los SCM del interior y andalucia,se empezaran a formar los SCM en la comunidad valencia y cataluña y seran los que afecten al NE el jueves.

No soy gran esperto en prediciones,pero mi intuicion me dice que sera asi.

  Todos tenéis fundamentos y conocimientos donde apoyaros, pero yo, que soy algo más inexperto, aprendo poco a poco de vosotros y os lo agradezco; por ahora analizo y observo modelos y predicciones.
   
   Para empezar el GFS ya nos ha metido la puñalada a todos los del interior mandando el SCM por toda la costa Levantina hasta tomar un giro en Castellón y ahí adentrarse a Aragón y Cataluña siguiendo el giro natural de la DANA...la cosa es que la mueven de sobremanera al E en el momento de la génesis del SCM, de ahí la nueva trayectoria... esto lo ven ahora modelos como GFS, NOGAPS, UKMO o JMA (tan desproporcionado como siempre)...sólo HIRLAM divisa ese SCM sobrepasando las dos mesetas tal y como PUCELANO remarcaba antes, debiendo morir en Valladolid; pero la salida del HIRLAM es de las 12, y el GFS de las 18.
 
 
   Debido a que cada vez quedan menos y menos horas para el suceso, creo que a los del interior (CAM en especial) nos tocará comernos los mocos...ojalá me equivoque.

Saludos

Me parece increible que a 24 horas o menos (segun las zonas) los modelos no coincidan... se palpa la dificultad de la situacion...

HIRLAM forma el bicho frente a Malaga, y luego lo lleva hasta Almeria pasando por Granada... GFS sin embargo, lo forma frente a Almeria...

El GFS ademas se lleva el bicho por las costas levantinas, y luego al Sistema Iberico (en forma de bicharraco), y de ahi a Castilla-Leon... aunque en mi opinion no por la teoria del minimo esfuerzo, sino porque muestra un embolsamiento frio grandisimo, mucho mas que en las ultimas salidas, y una DANA mucho mas amplia tambien, con lo que el camino de los vientos en altura deja de ir desde el sureste hacia Madrid, sino que describen una circuferencia mucho mas amplia, dejando el centro peninsular sin apenas nada...

En fin, creo que ya es mejor ir siguiendo las imagenes de vapor de agua, son las que nos daran informacion sobre donde vaya a ir lloviendo... recordad: buscad bandas oscuras, alrededor creceran los cumulonimbus...

Suerte a todos, y que no ocurran desgracias...