Bien currado Metragirta. Y además lo que comentas es algo en lo que coincido completamente: La posible influencia de la Oscilación del Pacífico en la evolución de la banquisa (y yo me extendería a su influencia en el clima global, de lo que creo que ya hemos comentado en otro topic)
Sin embargo ningun modelo de evolución de banquisa ártica en las próximas décadas (ni modelos de clima global, añado) tiene en cuenta esta posible influencia. Si fuese significativa esa influencia ciertamente quitaría gran validez a esos modelos: por ejemplo si se han validado teniendo en cuenta las observaciones de los últimos 30 años (los de observación por satelite de la banquisa) no se tuvo en cuenta que en esos años la PDO fue fundamentalmente positiva y no valdrían para "predecir" un su comportamiento con PDO negativa, en la que se podría recuperar la extensión de banquisa especialmente en invierno.
Y creo que si esta recuperación se diese lugar, tampoco se tardaría tanto en que se manifestase de forma significativa también en la extensión del verano. Creo que en dos o tres años también se produciría: entiendo que la cantidad de hielo de más de dos años es muy poco significativa y supongo que la evolución de la banquisa no debería estar excesivamente influenciada por ella (aunque creo que sobre eso Diablo sabrá mucho más)

Es que modelos climáticos no hay ninguno que tenga validez, solo que haya un parametro desconocido o mal entendido, puede hacer variar el resultado de cabo a rabo. Y si encima tenemos en cuenta que se desconocen muchas cosas (no solo una), y de casi todos los ajentes climáticos casi se desconoce su correcta interrelación, pues nos da un ñapo de modelos, que ni pa que.

Saludos.

algo sobre esa pequeña edad de hielo...http://www.alertatierra.com/TierCongela.htm

¿Alguien sabe que sucede con los datos del AMSR-E? Pues al menos en la pagina del IJIS Sea Ice Extend se ha quedado "parada" en el 31 de octubre.

Saludos 

Cita de: conex en Lunes 03 Noviembre 2008 23:55:07 PM
algo sobre esa pequeña edad de hielo...http://www.alertatierra.com/TierCongela.htm

es que sobran las palabras, es un chiste, frío, hambre y sed en el norte, y los africanos huyendo también hacia el norte, ....  
apocalíptico, tanto, que cualquier película se queda corta, ¡quizás lo cojan de guionista para una!

como dice, la corriente lleva mucha energía, si se desvía esa energía irá a otro sitio, pero no desaparecerá, los cambios no son bruscos en ese sentido,

a no ser que la causa de esos "rápidos" cambios sea otra (la recepción energética), y que la corriente no sea más que un intermediario.

(yo al cese del flujo de la corriente del golfo lo veo como una consecuencia más, como un indicador, no como una causa en sí)

Cita de: rayo_cruces en Martes 04 Noviembre 2008 00:12:53 AM
¿Alguien sabe que sucede con los datos del AMSR-E? Pues al menos en la pagina del IJIS Sea Ice Extend se ha quedado "parada" en el 31 de octubre.

Saludos 

ya actualizó rayo_cruces, almenos, a esta hora, hasta el dia 2 de noviembre.


por otro lado, octubre, anomalia extensión.

Gracias, y ya está actualizado hasta el 3 de Noviembre (ayer).

Último valor de 8,989,063 km². Se ha ralentizado bastante el avance de la blanquiza en estos primeros días de Noviembre.

Saludos 

No es nada rara la ralentización en estas fechas si vemos lo que pasa en años anteriores.
Sin embargo  si me parece interesante que cuando más acusada fue esa ralentización (año 2006 según la gráfica) en el verano siguiente de 2007 se alcanzó ese mínimo histórico.
Habrá que seguirlo.

Cita de: tro en Martes 04 Noviembre 2008 09:52:23 AM
octubre, anomalia extensión.

Esa gráfica muestra bien la diferencia entre 2007 y 2008. Por encima de que este verano halla habido un mínimo con "sólo" entre 500.000 y 700.000 km2 más de extensión de hielo, el calor absorvido por la superficie oceánica ha sido este año mucho menor que el pasado, por lo que no se ha producido el retraso en el inicio de la congelación que dejó la media de octubre 2007 por los suelos. Este año, en cambio, la media mensual de octubre ha estado en la línea de años anteriores.

situación actual ampliada. Destaca la linea del año 1988.

¿que ocurrió en 1987/1988? 

1987 es el año en que se da el mínimo en cuanto a extensión mas tempranero, el 02-09-1987, ¿hay alguna respuesta al porqué? 

Cita de: tro en Martes 04 Noviembre 2008 22:12:24 PM
situación actual ampliada. Destaca la linea del año 1988.

¿que ocurrió en 1987/1988? 

1987 es el año en que se da el mínimo en cuanto a extensión mas tempranero, el 02-09-1987, ¿hay alguna respuesta al porqué? 

Y en esos años también hubo dos mierdaa de inviernos en el Pirineo como los dos pasados. No se si tendrá relación.

Saludos.

Interesantes preguntas:
En principio, para explicar el temprano mínimo de 1987 deberíamos señalar un verano de NAO y AO negativas, culminando una década de predominio de dichas condiciones y de acumulación de hielo multianual en el Ártico.
En cuanto al rápido crecimiento otoñal de 1988 (la línea rosa): pues supongo que las condiciones meteorológicas y de circulación atmosférica, oceánica y deriva del hielo serían propicias (habría que consultarlo). En un primer vistazo, en otoño de 1988 la AO tiene un brusco cambio de AO- a AO+, mientras la NAO hace lo contrario, pasando también bruscamente de NAO+ a NAO-: habría que ver qué situaciones sinópticas concretas propició esto.
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip/CWlink/daily_ao_index/teleconnections.shtml
Además, aún falta mucho por aprender sobre el ártico y su hielo marino...