Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1956 en: Domingo 09 Noviembre 2008 21:28:52 pm »
Menudo subidón ha vuelto a dar, estamos en el mejor de los últimos años.   :D
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1957 en: Lunes 10 Noviembre 2008 11:39:09 am »
Una pregunteja viendo el gráfico puesto por Dani:

¿Qué pasa en el artico entre los meses de Mayo y Junio que todos los años hay un "piquito" hacia arriba?  :crazy:

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1958 en: Lunes 10 Noviembre 2008 11:44:56 am »
Una pregunteja viendo el gráfico puesto por Dani:

¿Qué pasa en el artico entre los meses de Mayo y Junio que todos los años hay un "piquito" hacia arriba?  :crazy:

Yo creo que debe ser recalibración o algo, por que es muy raro.
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1959 en: Lunes 10 Noviembre 2008 11:48:28 am »
Una pregunteja viendo el gráfico puesto por Dani:

¿Qué pasa en el artico entre los meses de Mayo y Junio que todos los años hay un "piquito" hacia arriba?  :crazy:

Yo creo que debe ser recalibración o algo, por que es muy raro.

De esto ya se hablo, y es una recalibracion debido a la perdida de desnsidad del hielo que ademas se encharca en algunas zonas
Que malas son las prenociones

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1960 en: Lunes 10 Noviembre 2008 11:51:45 am »
Eso iba a decir Hiperion, te has adelantado ;)

Puedes buscar en el hilo y lo encontrarás, pues un forero se curró una pregunta y eso es lo que le dijeron.

Parece lógico que al deshelar queden lagunas de agua encima del hielo, ¿no?
Desde la calle del Enfriadero en la estación de La Navata (Galapagar), a  880 msnm.

Salvemos la gramática española. Por el uso correcto del "A VER" y el "HABER"

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1961 en: Lunes 10 Noviembre 2008 12:13:27 pm »
Ok, correcto.  Parece lógico. Era un tanto extraño esos picos en todos los años.

Gracias a todos por la aclaración.  8)

PD: Qué caña lleva el tema este año, ¿no? ;)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1962 en: Lunes 10 Noviembre 2008 12:49:17 pm »


Sobre la correción de cada primero de junio me autocito ;)



Bueno , respecto al repunte , y como preguntando se vá a Roma....


Dear Dr. Miralles,

Thank you for sending your question.

It is not actual but an apparent increase which results from
a switching of some parameters used in the sea-ice processing
to those for summer processing on June 1.

The switching of parameters is needed because the surface of
the Arctic sea-ice becomes wet in summer due to the melting
of ice which changes satellite-observed  signatures of sea-ice
drastically. The parameter switching is ususally done on June 1
and October 15 every year.
 

Kind regards,

Masahiro HORI



Lo de Dr. Miralles me ha llegado al alma  ;D

Bueno la cosa está clara, como llegando el calor la superficie del hielo se vuelve más humeda , tienen que cambiar los parámetros para ajustar mejor la medición con los satélites. Hacen los cambios sobre el 1 de junio y el 15 de octubre.

De donde podemos deducir que el ajuste es más o menos importante según el hielo esté más o menos húmedo ese año.
   

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1963 en: Martes 11 Noviembre 2008 14:07:20 pm »
Desde NSIDC nos cuentan cosas después de mas de un mes sin hacerlo.  ::)

Crecimiento de record del hielo en octubre aparejado a altas temperaturas.


Empiezan diciendo que:

"A look back at the entire melt season from March through October reveals that the Arctic sea ice is showing some unusual changes in growth and melt cycles"


"Climate models project that this atmospheric warming, known as Arctic amplification, will become more prominent in coming decades and extend into the winter season. As larger expanses of open water are left at the end of each melt season, the ocean will continue to hand off heat to the atmosphere."

¿este año no ha habido tanto mar abierto (sin hielo) no?   ??? y supongo que no todo es cuestión de aguas abiertas, vamos digo yo. Se puede entender lo de la amplificación ártica pero derivada de otra cosa primero, y esta otra de otra cosa antes  ::)


2007min vs 2008min



El primer artículo completo: ftp://ftp.nersc.no/Press/Smedsrud08.pdf (sólo lo he ojeado):
Confirman el importante aumento de la exportación de hielo a través del estrecho de Fram en 2007-2008, y destacan el papel clave de la deriva y exportación de hielo para explicar el mínimo del verano de 2007.
Concluyen que si esta exportación decrece (ralentizándose la Deriva Transpolar), así como si disminuye el aporte de calor oceánico, el hielo marino ártico podría recuperarse en los próximos años.
En junio de 2008 la exportación de hielo vía estrecho de Fram comenzó ya a decrecer. Además, en la más reciente actualidad no se observaría que aumente el aporte de calor del agua atlántica, tampoco la advección de calor atmosférico.
(adjunto imagen con el flujo de calor atmosférico hacia el Ártico y con la exportación de hielo vía estrecho de Fram para el período 1950-2006 y 1950-2008 respectivamente:




Acaban con:

"Arctic sea ice and climate are behaving in ways not seen before in the satellite record—both in the rate and extent of ice loss during the spring and summer, and in the record ice growth rates and increased Arctic air heating during the fall and winter."



An expected paradox: Autumn warmth and ice growth



"It is important to reiterate this fast rate of growth is not unexpected"  :P
https://twitter.com/tromarqui



                                        “la ciencia es la religión de los barrios residenciales” (William Butler Yeats)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1964 en: Martes 11 Noviembre 2008 14:13:58 pm »
Desde NSIDC nos cuentan cosas después de mas de un mes sin hacerlo.  ::)

Crecimiento de record del hielo en octubre aparejado a altas temperaturas.



Ojo, que si lo de la paradoja de las altas temperaturas viene por los datos de GISS o los raw del NCDC, la paradoja la explico yo en un plisplas ...

 :mucharisa:


Por si alguien no sabe de lo que hablo:
https://foro.tiempo.com/climatologia/seguimiento+temperatura+global-t78991.0.html;msg1889042#msg1889042

   

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1965 en: Martes 11 Noviembre 2008 15:00:37 pm »
Desde NSIDC nos cuentan cosas después de mas de un mes sin hacerlo.  ::)

Crecimiento de record del hielo en octubre aparejado a altas temperaturas.



Ojo, que si lo de la paradoja de las altas temperaturas viene por los datos de GISS o los raw del NCDC, la paradoja la explico yo en un plisplas ...

 :mucharisa:


Por si alguien no sabe de lo que hablo:
https://foro.tiempo.com/climatologia/seguimiento+temperatura+global-t78991.0.html;msg1889042#msg1889042



 ;D ;D
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1966 en: Martes 11 Noviembre 2008 15:07:25 pm »
Pues esa paradoja de amplificación del ártico y un aumento de las temperaturas por aguas abiertas asociado a un mayor crecimiento de la banquisa no me termina de convencer:

En un promedio de 12 meses desde el 2006 las temperaturas en Polo Norte están disminuyendo y la banquisa aumentando desde el 07. Y todo eso con  la mayor extensión de aguas abiertas desde que se hace seguimiento por satélite.  ¿No tendrían que aumentar las temeperaturas?

NOTA: para las temepraturas utilizo MSU  ;D
« Última modificación: Martes 11 Noviembre 2008 15:32:35 pm por metragirta »
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #1967 en: Martes 11 Noviembre 2008 16:13:26 pm »
Desde NSIDC nos cuentan cosas después de mas de un mes sin hacerlo.  ::)

Crecimiento de record del hielo en octubre aparejado a altas temperaturas.


Empiezan diciendo que:

"A look back at the entire melt season from March through October reveals that the Arctic sea ice is showing some unusual changes in growth and melt cycles"


"Climate models project that this atmospheric warming, known as Arctic amplification, will become more prominent in coming decades and extend into the winter season. As larger expanses of open water are left at the end of each melt season, the ocean will continue to hand off heat to the atmosphere."

¿este año no ha habido tanto mar abierto (sin hielo) no?   ??? y supongo que no todo es cuestión de aguas abiertas, vamos digo yo. Se puede entender lo de la amplificación ártica pero derivada de otra cosa primero, y esta otra de otra cosa antes  ::)


2007min vs 2008min

Acaban con:

"Arctic sea ice and climate are behaving in ways not seen before in the satellite record—both in the rate and extent of ice loss during the spring and summer, and in the record ice growth rates and increased Arctic air heating during the fall and winter."



An expected paradox: Autumn warmth and ice growth



"It is important to reiterate this fast rate of growth is not unexpected"  :P

Conclusión personal: en el NSIDC ya estaban nervisosos, y cada vez lo están más.
No sé cuando habrían pronosticado esta tasa de crecimiento otoñal... porque desde luego en sus actualizaciones y en el artículo que citan como referencia, NO.
Lo que sí que habían pronosticado sin ninguna duda es que era muy probable que este verano batiéramos el record de 2007...
En fin, cada vez más gente nerviosa.