Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

Según dicen por aquí el Volumen de hielo ártico habría aumentado en un 26% en los tras últimos años.

Son datos de "The Polar Ice Prediction System" de la Armada Americana, dicen.

¿Será verdad?

Chi lo sa??

Según dicen por aquí el Volumen de hielo ártico habría aumentado en un 26% en los tras últimos años.

Son datos de "The Polar Ice Prediction System" de la Armada Americana, dicen.

¿Será verdad?

Chi lo sa??

Viene de un modelo, sin datos reales. Otros modelos, también sin datos reales, dicen más bien lo contrario, así que... vaya usted a saber.



Destacar por otro lado el rápido avance de la banquisa en el mar Báltico en los últimos días.
Aquí vemos la extensión de la banquisa (en color gris) el día 7 de febrero y una semana después, ayer día 14:




Se aprecia el notable avance.
Para comparar, mapa con la situación hace un año (febrero 2010) y mapa con la media del período 1965-1986 para estas fechas:




http://www.itameriportaali.fi/en/itamerinyt/en_GB/jaatilanne/#middle

Viene de un modelo, sin datos reales. Otros modelos, también sin datos reales, dicen más bien lo contrario, así que... vaya usted a saber.

¿Existe algún sitio donde trabajen con DATOS REALES?

Me refiero a mediciones hechas in situ y suficientes como para proporcionar cálculos exactos.

Cita de: diablo en Martes 15 Febrero 2011 19:10:28 pm

Viene de un modelo, sin datos reales. Otros modelos, también sin datos reales, dicen más bien lo contrario, así que... vaya usted a saber.

¿Existe algún sitio donde trabajen con DATOS REALES?

Me refiero a mediciones hechas in situ y suficientes como para proporcionar cálculos exactos.

¿De espesor?
Hay cosas dispersas con mediciones directas; pero, que yo sepa, nada parecido a una serie completa y actualizada basada en mediciones reales. 

(ver http://diablobanquisa.wordpress.com/2010/06/02/espesor-volumen-hielo-artico/ )

Hace unos cuantos días que no se toca el tema.

realmente no creo que haya mucho de que hablar, la blanquisa sigue aumentando pero aun  anda baja respecto a los últimos años, solo superando a los mas bajos de las lista.


The latest value : 13,632,344 km2 (February 17, 2011)

Saludos 

Digo yo que los submarinos de la armada sabrán si hay o no más hielo por ahí abajo de lo normal, ¿no?

Hace unos cuantos días que no se toca el tema.

realmente no creo que haya mucho de que hablar, la blanquisa sigue aumentando pero aun  anda baja respecto a los últimos años, solo superando a los mas bajos de las lista.


The latest value : 13,632,344 km2 (February 17, 2011)

Saludos 

No está en sus mejores momentos la verdad, solo por encima en extensión de 2005 y 2006 y parece que con un parón en su crecimiento. De aquí a 1 mes debería darse el máximo de extensión.


La única zona además que tiene más extensión de la habitual en hielo es el Báltico,curioso...
http://nsidc.org/data/seaice_index/

Digo yo que los submarinos de la armada sabrán si hay o no más hielo por ahí abajo de lo normal, ¿no?

Hablando de submarinos, ¿Hay alguna forma de saber, aunque sea de forma aproximada, cual era la extensión del Ártico cuando se publicaron las famosas fotos de submarinos nucleares emergiendo bajo el Polo Norte, rompiendo una frágil capa de hielo, a finales de la década de 1950 y principios de la de 1960?

Digo yo que los submarinos de la armada sabrán si hay o no más hielo por ahí abajo de lo normal, ¿no?

Pues que nos lo cuenten  

Si lo dices por el modelo PIPS, insisto en que no incluye ni un solo dato real de espesor. Todos los grosores son modelizados, y en ningún momento se contrastan con mediciones reales. (esto es lo que cuentan en los "papers" describiendo el modelo, vamos, si eso ya los buscaré)

Un saludo.

Cita de: Elbuho en Lunes 21 Febrero 2011 23:49:45 pm

Digo yo que los submarinos de la armada sabrán si hay o no más hielo por ahí abajo de lo normal, ¿no?

Hablando de submarinos, ¿Hay alguna forma de saber, aunque sea de forma aproximada, cual era la extensión del Ártico cuando se publicaron las famosas fotos de submarinos nucleares emergiendo bajo el Polo Norte, rompiendo una frágil capa de hielo, a finales de la década de 1950 y principios de la de 1960?

¿En los 50 y 60?
Sí...  

A mediados de los 50 varias reconstrucciones y datos coinciden en mostrar la extensión de la banquisa ártica en uno de sus puntos más bajos del período 1900-1980.

Aquí se pueden ver mapas aproximados de los años 50 (y de antes, aunque los mapas anteriores a los 50 son mucho menos fiables).
Por ejemplo, finales de agosto de 1957 y 1960:




Y aquí podemos consultar la situación del borde del hielo en los mares nórdicos. 9 de septiembre de 1960:




Sobre el espesor entonces, los datos de los submarinos son demasiado dispersos en espacio y tiempo  

De todas formas, lo que mencionas de las fotos de los submarinos creo que es bastante anecdótico.

Un saludo!

La única zona además que tiene más extensión de la habitual en hielo es el Báltico,curioso...
http://nsidc.org/data/seaice_index/

El Báltico este año va a tope. Su congelación se inició a mediados de noviembre, y fue progresando casi con un par de semanas de adelanto respecto a la media 1965-1986.
En la segunda quincena de enero y primera de febrero el hielo retrocedió algo, pero las últimas semanas vuelve a avanzar rápidamente, superando la media 1965-1986 para estas fechas y alcanzando ya una extensión máxima similar a la del año pasado, la mayor desde 1995-1996.
Comparando con el año pasado, pese a que la extensión máxima es bastante similar, podemos hablar de una temporada de banquisa bastante más severa este invierno, por duración y espesores.

Extensión actual (hielo en gris, jaata, los cms de espesor indicados sobre el mismo):


La media para esta fecha del período 1965-1986:


Y así estaba la cosa hace justo un año:


MODIS, Golfo de Botnia:


MODIS, Golfo de Finlandia y sur del Báltico:



De todas formas, en los próximos días el subidón de los índices AO/NAO con una reactivación de la circulación zonal sobre Escandinavia provocarán un nuevo retroceso del hielo en el Báltico. Probablemente estos días estemos alcanzando el máximo de este invierno en el Báltico.

Saludos.

¿En los 50 y 60?
Sí...  

A mediados de los 50 varias reconstrucciones y datos coinciden en mostrar la extensión de la banquisa ártica en uno de sus puntos más bajos del período 1900-1980.

Aquí se pueden ver mapas aproximados de los años 50 (y de antes, aunque los mapas anteriores a los 50 son mucho menos fiables).
Por ejemplo, finales de agosto de 1957 y 1960:




Y aquí podemos consultar la situación del borde del hielo en los mares nórdicos. 9 de septiembre de 1960:




Sobre el espesor entonces, los datos de los submarinos son demasiado dispersos en espacio y tiempo  

De todas formas, lo que mencionas de las fotos de los submarinos creo que es bastante anecdótico.

Un saludo!

Parece bastante similar a la media 1979-2000.


Saludos..