Cita de: Quinocho en Martes 28 Agosto 2012 11:06:54 AM
Sea cual sea la causa de este deshielo anormalmente intenso, NO es el calentamiento global, por la sencilla razón de que no hay tal calentamiento global, al menos no en los últimos años. Eso por no hablar de que en la Antártida la cantidad de hielo no disminuye sino que aumenta. Añádase que en los años en que sí se detectó calentamiento global los deshielos no fueron mayores sino menores.
Eso no quita para que este deshielo sea desde luego anómalo. Y es posible que se deba a la acción humana. Pero de momento no hay pruebas fiables que lo demuestren.

Yo pensaba que la presencia en la estratosfera polar de grandes cantidades de SO₂ de origen volcánico (erupciones en Japón, Kamchatka, Alaska, Islandia) iba a frenar este año el descenso de la banquisa, pero me equivoqué. Ha ocurrido justo lo contrario y he quedado de los peores clasificados en la "porra"  ..

Hoy parece que el satélite ha sobrevolado más superficie ártica de la que suele hacer y sigue viendo bastante SO₂ por ahí arriba:




Y la temperatura en la alta estratosfera sigue en mínimos desde que hay mediciones:




No sé cuál es el mecanismo, pero creo que todo esto está relacionado. 

Viendo las condiciones que plantean los modelos meteorológicos a medio plazo, creo que la primera semana de septiembre también tendrá perdidas significativas , por lo que el record minimo en septiembre quedará todavía más pulverizado, yo no espero un minimo absoluto hasta después , por lo menos, de  la primera semana de septiembre....
Por otra parte ... ¿alguien podría explicar la relación e influencia entre el volumen de banquisa , extensión... y el jet stream?.

Cita de: manu88 en Martes 28 Agosto 2012 12:54:06 PM
¿alguien podría explicar la relación e influencia entre el volumen de banquisa , extensión... y el jet stream?.

Puedes encontrar datos en estos enlaces:
- https://foro.tiempo.com/banquisa-en-el-artico-indice-del-topic-en-el-primer-post-t80817.0.html;msg2673304#msg2673304
- https://www.tiempo.com/ram/12296/teleconexiones-de-latitudes-medias-mar-artico-sin-hielo-inviernos-frios/
- https://www.tiempo.com/ram/11812/el-invierno-de-2009-2010-un-caso-extremo-de-ao-oscilacion-artica-y-modelo-conceptual-de-prediccion-invernal/

Pero todo esto son sólo teorías, y bastante en pañales.

Aunque sólo sea como apunte, habría que decir que el hecho de que la temperatura global no haya tenido modificaciones destcables en la última década (veremos este año) no tiene por qué siginificar que las anomalías térmicas en la zona del ártico no hayan podido ser significativas (y positivas).

Que no se si es el caso, pero podría ser perfectamente.


Saludos

Eso sí es más razonable. Pero el problema es que nadie da datos de anomalías térmicas en el Ártico. Por otra parte, en la Antártida las anomalías son claramente negativas, salvo en la península antártica.
Ah, y NO es cierto que los osos polares estén amenazados por el calentamiento, eso es un cuento chino de Al Gore. Las amenazas que padecen son otras.

Si aumentar aumenta, al menos según GISS. Pero...
¿la banquisa retrocede porque aumenta la tª global?
¿o aumenta la tª global porque retrocede la banquisa?
¿la banquisa retrocede porque la tª sube en el ártico?
¿o la tª sube en el ártico porque retrocede la banquisa?
¿aumenta la temperatura global porque aumenta la tª del ártico?
¿o aumenta la tª del ártico porque aumenta la tª global?
¿a la banquisa sólo le afecta la termodinámica?
¿O también la dinámica?
¿sólo los forzamientos antrópicos generan realimentaciones, o también lo hacen los naturales?
Etc.




(la anterior gráfica)


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Y, de paso, aumentando la perspectiva sobre la tª del Ártico:

Cita de: diablo en Martes 28 Agosto 2012 13:03:31 PM

Cita de: manu88 en Martes 28 Agosto 2012 12:54:06 PM
¿alguien podría explicar la relación e influencia entre el volumen de banquisa , extensión... y el jet stream?.

Puedes encontrar datos en estos enlaces:
- https://foro.tiempo.com/banquisa-en-el-artico-indice-del-topic-en-el-primer-post-t80817.0.html;msg2673304#msg2673304
- https://www.tiempo.com/ram/12296/teleconexiones-de-latitudes-medias-mar-artico-sin-hielo-inviernos-frios/
- https://www.tiempo.com/ram/11812/el-invierno-de-2009-2010-un-caso-extremo-de-ao-oscilacion-artica-y-modelo-conceptual-de-prediccion-invernal/

Pero todo esto son sólo teorías, y bastante en pañales.

Lo decía porque no me entra en la cabeza  un  verano sin hielo y un jet stream " fuerte", eso supondría una disminución casi absoluta  de las precipitaciones en nuestra latitud en la época estival y la mediterranización del clima atlántico  de una parte de la península

Cita de: diablo en Martes 28 Agosto 2012 14:15:15 PM
Si aumentar aumenta, al menos según GISS. Pero...
¿la banquisa retrocede porque aumenta la tª global?
¿o aumenta la tª global porque retrocede la banquisa?
¿la banquisa retrocede porque la tª sube en el ártico?
¿o la tª sube en el ártico porque retrocede la banquisa?
¿aumenta la temperatura global porque aumenta la tª del ártico?
¿o aumenta la tª del ártico porque aumenta la tª global?
¿a la banquisa sólo le afecta la termodinámica?
¿O también la dinámica?
¿sólo los forzamientos antrópicos generan realimentaciones, o también lo hacen los naturales?
Etc.

Si fuera por causas antrópicas, ¿disminuye por el CO2 o aumenta por la disminución del oscurecimiento global?

Causas del record mínimo del hielo ártico en 2012: algunos apuntes rápidos

La primera causa, es la situación de debilidad en la que se encuentra la banquisa desde 2007-2008. Con mucho menos hielo multianual que antes, por tanto con un menor espesor medio, más expuesta a los vaivenes meteorológicos, más fácilmente descongelable, fracturable y más móvil.

¿Y cuál es la causa de esta situación de debilidad? Por un lado, una tendencia de fondo de calentamiento en el Ártico y de reducción de la fracción multianual de la banquisa observada ya de forma clara desde 1989 aproximadamente, lo que fue precondicionando negativamente al hielo marino del Ártico. Por otro lado, las condiciones especialmente desfavorables durante el verano de 2007 y el posterior invierno 2007-2008 dieron el golpe de gracia, dejando a partir de entonces a la banquisa en ese nuevo estado de mayor debilidad.

¿Y a qué se debía esta tendencia de fondo? El principal sospechoso suele ser el calentamiento global antropogénico causado por las emisiones de gases de efecto invernadero como el CO2. Sin embargo, la variabilidad natural en el Ártico es también muy grande, asociada a aspectos como cambios y oscilaciones en la actividad solar, los patrones de circulación atmosférica, deriva del hielo, corrientes oceánicas y circulación termohalina, salinidad, etc.

Así, no hay consenso en la literatura científica sobre qué porcentaje de esta tendencia correspondería a unas y otras causas. Para algunos científicos, las emisiones antropogénicas de gases de efecto invernadero y sus realimentaciones serían el responsable máximo, y casi único, de dicha tendencia. Pero otros científicos dan mayor importancia a la variabilidad natural, atribuyéndole una responsabilidad en la tendencia observada que podría acercarse al 50%. A nivel más informal, también hay quienes piensan que el papel de la variabilidad natural sería aún mayor.

En cuanto a las causas inmediatas por las que el record mínimo se ha alcanzado en 2012, y no en 2008 ó 2010, por ejemplo, podrían citarse varios candidatos complementarios:
- La situación de extremada debilidad de la banquisa en el sector atlántico al final del invierno, particularmente en los mares de Barents y Kara, tras un invierno muy templado en estas zonas y tras la llegada de abundante agua atlántica, más templada y salada, a dicha área.
- Condiciones meteorológicas desfavorables durante el verano I: el carácter muy cálido de mayo, junio y julio en zonas como el Archipiélago Canadiense y los mares de Beaufort y Chukchi.
- Condiciones meteorológicas desfavorables durante el verano II: la extraordinariamente profunda borrasca que circuló por el sector pacífico del Ártico a principios de agosto propiciando una enorme fragmentación y dispersión del hielo superviviente en esas zonas.
- Esta mayor fragmentación o menor concentración media de la banquisa en esas zonas periféricas respecto a lo habitual otros años, ha podido ocultar una mayor cantidad de hielo a los productos derivados de sensores de microondas (NSIDC, JAXA ó Bremen frente a otros elaborados con diferente metodología como MASIE, IMS, NIC ó CIS).

Sobre los efectos en la banquisa del calentamiento de los años 20 y 30, interesante documento, con síntomas que recuerdan a los de las últimas decadas: "Arctic Warming" During 1920-40: A Brief Review of Old Russian Publications

Alguna nueva boya que seguir: http://imb.crrel.usace.army.mil/newdata.htm