Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7764 en: Viernes 19 Julio 2019 13:46:32 pm »
Cita de: txarran
Creo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Sí, claro, y la selección natural le dotó de pelaje blanco para camuflarse en las dunas blancas que quedaban en las playas después del retroceso total de la banquisa. [emojifacepal02]
Yo a tanto no llego, pero lo que sí sé sin lugar a dudas es lo que puse más arriba.
El oso polar necesita la banquisa debido a su dieta actual, si consigue adaptar su dieta a otra más terrestre se salvará pase lo que pase.
Haya banquisa o no.

Y desde luego que el polo seguirá siendo extremadamente frío aunque la banquisa desaparezca.

Si el oso polar tiene que buscarse la vida en bosque oscuros de coníferas o en la tundra su pelaje blanco sería un serio handicap para acercarse a sus presas; por eso veo difícil una adaptación del oso polar a otro hábitat natural.
En cuanto a las temperaturas del Océano Glacial si la banquisa desapareciera creo que se aumentarían incluso más de 10ºC; el efecto del albedo es determinante en las temperaturas de estas regiones. El mar abierto sin hielo va a absorber muchísima radiación y la capa superior se va a calentar, y va a permanecer caliente durante más tiempo reduciendo en varias semanas el invierno boreal. Es decir se entra en una retroalimentación positiva que puede conducir a resultados difíciles de prever.

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7765 en: Viernes 19 Julio 2019 17:27:18 pm »
10 fallacies about Arctic sea ice & polar bear survival: teachers & parents take note
 
Polar bears need summer sea ice to survive.
False: polar bears that have fed adequately on young seals in the early sprin can live off their fat for five months or more until the fall, whether they spend the summer on land or the Arctic pack ice.
Polar bears seldom catch seals in the summer because only predator-savvy adult seals are available and holes in the pack ice allow the seals many opportunities to escape (see the BBC video below).
Polar bears and Arctic seals truly require sea ice from late fall through early spring only
...
During the two million or so years that ice has formed in the Arctic, there has always been ice in the winter and spring (even in warmer Interglacials than this one).


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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7766 en: Sábado 20 Julio 2019 08:12:28 am »
10 fallacies about Arctic sea ice & polar bear survival: teachers & parents take note
 
Polar bears need summer sea ice to survive.
False: polar bears that have fed adequately on young seals in the early sprin can live off their fat for five months or more until the fall, whether they spend the summer on land or the Arctic pack ice.
Polar bears seldom catch seals in the summer because only predator-savvy adult seals are available and holes in the pack ice allow the seals many opportunities to escape (see the BBC video below).
Polar bears and Arctic seals truly require sea ice from late fall through early spring only
...
During the two million or so years that ice has formed in the Arctic, there has always been ice in the winter and spring (even in warmer Interglacials than this one).


 :cold:
Lo de relacionar los ultimos dos millones de años con el oso polar es para flipar, de verdad, el humor siempre es bueno, a este paso algunos terminarán diciendo que el mejor entorno del oso polar es el Sahara.
Viva el frío¡¡¡¡

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7767 en: Domingo 21 Julio 2019 09:20:40 am »
pongo gráfica de extensión de JAXA

San Medel a 9 km al este de Burgos a 900 msnm

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7768 en: Lunes 22 Julio 2019 16:11:04 pm »
Cita de: txarran
Creo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Sí, claro, y la selección natural le dotó de pelaje blanco para camuflarse en las dunas blancas que quedaban en las playas después del retroceso total de la banquisa. [emojifacepal02]
Yo a tanto no llego, pero lo que sí sé sin lugar a dudas es lo que puse más arriba.
El oso polar necesita la banquisa debido a su dieta actual, si consigue adaptar su dieta a otra más terrestre se salvará pase lo que pase.
Haya banquisa o no.

Y desde luego que el polo seguirá siendo extremadamente frío aunque la banquisa desaparezca.

Si el oso polar tiene que buscarse la vida en bosque oscuros de coníferas o en la tundra su pelaje blanco sería un serio handicap para acercarse a sus presas; por eso veo difícil una adaptación del oso polar a otro hábitat natural.
En cuanto a las temperaturas del Océano Glacial si la banquisa desapareciera creo que se aumentarían incluso más de 10ºC; el efecto del albedo es determinante en las temperaturas de estas regiones. El mar abierto sin hielo va a absorber muchísima radiación y la capa superior se va a calentar, y va a permanecer caliente durante más tiempo reduciendo en varias semanas el invierno boreal. Es decir se entra en una retroalimentación positiva que puede conducir a resultados difíciles de prever.
Pero es que eso de adentrarse en bosques de tundra lo lleva haciendo desde que la especie ronda esas latitudes. No está permanentemente en el hielo.
De hecho, no sólo son las focas su dieta principal si no también los renos y otros cérvidos como ya expliqué arriba.
Y lo del color de los bosques hay que cogerlo con muchas pinzas, bosques que están 6 meses al año completamente vestidos de blanco no son precisamente un problema para el oso polar.
Que lo mismo se puede decir del lobo ártico por otra parte...

El tema de la temperatura ya es otra historia. Pero aún así lo que sucede es que se reduce el tiempo de cobertura nivosa y empieza antes la primavera. Supongo que ya se estarán adaptando a ello cazando antes.

No digo que todo vaya genial y puedan sobrevivir a cualquier cosa, pero desde luego que no hay que subestimar su capacidad de adaptación.

Tres esquinas: Ezcaray - A 830 msnm / Logroño - A 384 msnm / Arnedo - A 550 msnm
Una cuerda: Derio (Bilbao) - A 40 msnm
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7769 en: Martes 23 Julio 2019 11:01:04 am »
Estamos en record de extensión mínima para un día tal que hoy

« Última modificación: Martes 23 Julio 2019 14:10:15 pm por Frente atlantico »
San Medel a 9 km al este de Burgos a 900 msnm

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« Respuesta #7770 en: Martes 23 Julio 2019 14:41:43 pm »
Cita de: txarran
Creo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Sí, claro, y la selección natural le dotó de pelaje blanco para camuflarse en las dunas blancas que quedaban en las playas después del retroceso total de la banquisa. [emojifacepal02]
Yo a tanto no llego, pero lo que sí sé sin lugar a dudas es lo que puse más arriba.
El oso polar necesita la banquisa debido a su dieta actual, si consigue adaptar su dieta a otra más terrestre se salvará pase lo que pase.
Haya banquisa o no.

Y desde luego que el polo seguirá siendo extremadamente frío aunque la banquisa desaparezca.

Si el oso polar tiene que buscarse la vida en bosque oscuros de coníferas o en la tundra su pelaje blanco sería un serio handicap para acercarse a sus presas; por eso veo difícil una adaptación del oso polar a otro hábitat natural.
En cuanto a las temperaturas del Océano Glacial si la banquisa desapareciera creo que se aumentarían incluso más de 10ºC; el efecto del albedo es determinante en las temperaturas de estas regiones. El mar abierto sin hielo va a absorber muchísima radiación y la capa superior se va a calentar, y va a permanecer caliente durante más tiempo reduciendo en varias semanas el invierno boreal. Es decir se entra en una retroalimentación positiva que puede conducir a resultados difíciles de prever.
Pero es que eso de adentrarse en bosques de tundra lo lleva haciendo desde que la especie ronda esas latitudes. No está permanentemente en el hielo.
De hecho, no sólo son las focas su dieta principal si no también los renos y otros cérvidos como ya expliqué arriba.
Y lo del color de los bosques hay que cogerlo con muchas pinzas, bosques que están 6 meses al año completamente vestidos de blanco no son precisamente un problema para el oso polar.
Que lo mismo se puede decir del lobo ártico por otra parte...

El tema de la temperatura ya es otra historia. Pero aún así lo que sucede es que se reduce el tiempo de cobertura nivosa y empieza antes la primavera. Supongo que ya se estarán adaptando a ello cazando antes.

No digo que todo vaya genial y puedan sobrevivir a cualquier cosa, pero desde luego que no hay que subestimar su capacidad de adaptación.
Me puedes decir como van a cazar antes las osas polares preñadas que hibernan y como van a sacar adelante a sus crias?....
Viva el frío¡¡¡¡

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7771 en: Martes 23 Julio 2019 23:55:34 pm »
¿hibernan los oso polares?  :confused:

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« Respuesta #7772 en: Miércoles 24 Julio 2019 09:22:15 am »
¿hibernan los oso polares?  :confused:
Las hembras preñadas siii
Viva el frío¡¡¡¡

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7773 en: Miércoles 24 Julio 2019 20:54:38 pm »
Cita de: txarran
Creo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Sí, claro, y la selección natural le dotó de pelaje blanco para camuflarse en las dunas blancas que quedaban en las playas después del retroceso total de la banquisa. [emojifacepal02]
Yo a tanto no llego, pero lo que sí sé sin lugar a dudas es lo que puse más arriba.
El oso polar necesita la banquisa debido a su dieta actual, si consigue adaptar su dieta a otra más terrestre se salvará pase lo que pase.
Haya banquisa o no.

Y desde luego que el polo seguirá siendo extremadamente frío aunque la banquisa desaparezca.

Si el oso polar tiene que buscarse la vida en bosque oscuros de coníferas o en la tundra su pelaje blanco sería un serio handicap para acercarse a sus presas; por eso veo difícil una adaptación del oso polar a otro hábitat natural.
En cuanto a las temperaturas del Océano Glacial si la banquisa desapareciera creo que se aumentarían incluso más de 10ºC; el efecto del albedo es determinante en las temperaturas de estas regiones. El mar abierto sin hielo va a absorber muchísima radiación y la capa superior se va a calentar, y va a permanecer caliente durante más tiempo reduciendo en varias semanas el invierno boreal. Es decir se entra en una retroalimentación positiva que puede conducir a resultados difíciles de prever.
Pero es que eso de adentrarse en bosques de tundra lo lleva haciendo desde que la especie ronda esas latitudes. No está permanentemente en el hielo.
De hecho, no sólo son las focas su dieta principal si no también los renos y otros cérvidos como ya expliqué arriba.
Y lo del color de los bosques hay que cogerlo con muchas pinzas, bosques que están 6 meses al año completamente vestidos de blanco no son precisamente un problema para el oso polar.
Que lo mismo se puede decir del lobo ártico por otra parte...

El tema de la temperatura ya es otra historia. Pero aún así lo que sucede es que se reduce el tiempo de cobertura nivosa y empieza antes la primavera. Supongo que ya se estarán adaptando a ello cazando antes.

No digo que todo vaya genial y puedan sobrevivir a cualquier cosa, pero desde luego que no hay que subestimar su capacidad de adaptación.
Me puedes decir como van a cazar antes las osas polares preñadas que hibernan y como van a sacar adelante a sus crias?....
Me parece que ya lo he dicho.
Tres esquinas: Ezcaray - A 830 msnm / Logroño - A 384 msnm / Arnedo - A 550 msnm
Una cuerda: Derio (Bilbao) - A 40 msnm
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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7774 en: Jueves 25 Julio 2019 17:39:12 pm »
Ojo los próximos 5 días con las máximas por la zona con una ISO +10 pululando  :o



Menudo bajón va a meter [emoji51]

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Re:Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)
« Respuesta #7775 en: Jueves 25 Julio 2019 20:34:16 pm »
Esto es normal?
Pregunto


Hasta 12ºC de anomalia positiva en algunos puntos :confused: