Esto es para flipar.

Pero vamos a ver, en caso de desparecer toda la banquisa ártica, que ya veremos, cuantas semanas creeis que podria estar el ártico sin hielo?
Habeis hablado del gorila de montaña , creo. La extensión del hábitat de este oso no es comparable, a dia de hoy. Su problema es nuestra presión, si esta cesa, ellos crecen en número.

Si os parece seguimos con el seguimiento de la banquisa y dejamos a los osos fuera de este hilo, se puede abrir ese tema en otro sitio.

Cita de: txarrran en Jueves 11 Julio 2019 21:45:33 PM

Cita de: hrizzo en Jueves 11 Julio 2019 21:07:59 PM
El problema con los osos polares es que, a pesar de los 35 millones de años que existen sobre la Tierra, se han empeñado en no aprender a leer, y por eso no conocen los informes catastróficos de los sabios climáticos.
Eso los ha llevado a ignorar que durante los muchos períodos cálidos habidos desde entonces y en los cuales el Ártico ha estado libre de hielo, en lugar de extinguirse como debería haber sucedido con cualquier otra especie más sensible a las razones del IPCC, estos tercos animalitos se han empeñado en negar las razones de los modelos climáticos ("negacionistas", los llamaría cualquier técnico computacional) y han sobrevivido hasta ahora sin mayores sobresaltos.
Esperemos que las quinceañeras activistas actuales los hagan entrar en razón y comiencen a extinguirse de una buena vez.

Creo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años. Y se cree que esa especie evoluciono desde el oso pardo, tras sufrir un grupo aislado de estos, una fuerte presion genética y ambiental durante las ultimas glaciaciones del pleistoceno. El oso polar es un animal adaptado al hielo y a la banquisa ártica, y si este habitat desaparece, difícilmente sobrevivirá.

Genial respuesta, de las que animan a seguir entrando al foro de vez en cuando   
Cómo se nota quien sabe de Ciencia.

En cuanto al Ártico, entramos ya en las semanas decisivas con el segundo peor dato en extensión, solo por detrás del año 2011: https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent/&time=2019-07-16%2000:00:00
También bastante mal hablando de datos globales: https://sites.google.com/site/arctischepinguin/home/global-sea-ice
Y en cuanto a volumen: http://iwantsomeproof.com/extimg/siv_current_with_anomaly.png
Así que las proyecciones no son muy halagüeñas: http://iwantsomeproof.com/extimg/siv_projections_from_current_date.png
De todas maneras, aún queda verano por delante. En 2011, como he dicho, había peores datos y no terminó del todo mal, así que todo es posible.

En cuanto a la porra, por si esto se anima, mando mi previsión:

Extensión mínima: 4.260.000 el 7 de septiembre.
Extensión media de septiembre: 4.350.000

Un saludo.

Cita de: txarranCreo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Quizás si los calentólogos creyentes de la conjetura CGA estudiaran un poquitín más, especialmente paleoclimatología, podrían evitar meterse en camisas de once varas.
Incluso la muy calentóloga Wikipedia se ve obligada a reconocer su existencia, por más que intente homogenizar (manipular a la baja) la temperatura de entonces.

Eemian

The Eemian (also called the last interglacial,[1] Sangamonian Stage, Ipswichian, Mikulin, Kaydaky, penultimate,[2] Valdivia or Riss-Würm) was the interglacial period which began about 130,000 years ago at the end of the Penultimate Glacial Period and ended about 115,000 years ago at the beginning of the Last Glacial Period.[3]
It corresponds to Marine Isotope Stage 5e.[4] Although sometimes referred to as the "last interglacial" (in the "most recent previous" sense of "last"), it was the second-to-latest interglacial period of the current Ice Age, the most recent being the Holocene which extends to the present day (having followed the last glacial period).
The prevailing Eemian climate was, on average, around 1 to 2 degrees Celsius (1.8 to 3.6 Fahrenheit) warmer than that of the Holocene

Cita de: hrizzo en Jueves 18 Julio 2019 12:34:46 PM

Cita de: txarranCreo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Sí, claro, y la selección natural le dotó de pelaje blanco para camuflarse en las dunas blancas que quedaban en las playas después del retroceso total de la banquisa.

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 18 Julio 2019 13:22:45 PM

Cita de: hrizzo en Jueves 18 Julio 2019 12:34:46 PM

Cita de: txarranCreo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Sí, claro, y la selección natural le dotó de pelaje blanco para camuflarse en las dunas blancas que quedaban en las playas después del retroceso total de la banquisa.

Pretendes negar lo evidente.
A pesar de que hiciese más calor que ahora gran parte del año se movería sobre hielo o nieve y si la naturaleza hizo que fuese así es por que era lo mejor.
Si dejásemos de cazar ya veríamos lo que pasa con todas esas especies amenazadas de extinción por el cambio climático causado por el hombre.
Saludos.

Cita de: hrizzo en Jueves 18 Julio 2019 12:34:46 PM

Cita de: txarranCreo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Quizás si los calentólogos creyentes de la conjetura CGA estudiaran un poquitín más, especialmente paleoclimatología, podrían evitar meterse en camisas de once varas.
Incluso la muy calentóloga Wikipedia se ve obligada a reconocer su existencia, por más que intente homogenizar (manipular a la baja) la temperatura de entonces.

Eemian

The Eemian (also called the last interglacial,[1] Sangamonian Stage, Ipswichian, Mikulin, Kaydaky, penultimate,[2] Valdivia or Riss-Würm) was the interglacial period which began about 130,000 years ago at the end of the Penultimate Glacial Period and ended about 115,000 years ago at the beginning of the Last Glacial Period.[3]
It corresponds to Marine Isotope Stage 5e.[4] Although sometimes referred to as the "last interglacial" (in the "most recent previous" sense of "last"), it was the second-to-latest interglacial period of the current Ice Age, the most recent being the Holocene which extends to the present day (having followed the last glacial period).
The prevailing Eemian climate was, on average, around 1 to 2 degrees Celsius (1.8 to 3.6 Fahrenheit) warmer than that of the Holocene

¿Y no podrías, por una vez, escribir sin insultar? ¿Y no podrías, por una vez, intentar no hacerte el gracioso siempre con sarcasmos? ¿Y no podrías, por una vez, dejar de mandar tus mensajes y no cumplir con el dicho de que hablando despejas todo tipo de dudas de tu conocimiento? Que pena da el que intenta aparentar que sabe más de lo poco que sabe, aprendido de la wikipedia y poco más.

De verdad, qué manera tienen algunos de cargarse el foro por sus fanatismos, siempre buscando enfrentamientos personales, agarrándose a los sesgos de confirmación que parece que confirman sus absurdas teorías en contra de la mayoría de la comunidad científica, por los problemas que les ocasionan sus disonancias cognitivas. No me extraña de que cada vez participe menos gente, y que ya no nos motive ni participar en la porra, iniciativa simpática que nos hizo pasar buenos ratos. Porque en fondo, si fueran racionales en lugar de emocionales, no tendrían problema en reconocer que han estado equivocados, como hacemos continuamente los ingenieros y científicos. Porque reconocer que estaba equivocado, es reconocer que hoy se sabe más que ayer. Pero a algunos les cuesta mucho.

En fin, no es la primera que el mismo forero causa problemas por sus formas. Ya estuve un tiempo sin aparecer por aquí por el mismo motivo, y volví por nostalgia de aquellos tiempos en los que se podía conversar y aprender muchísimo de los que de verdad sabéis (llevo más de 10 años por aquí), pero creo que para leer tanto insulto de gente prepotente que no aporta nunca nada, mejor es dejarlo.

Un abrazo a todos los que tanto me habéis enseñado y tan buenos ratos me habéis hecho pasar todos estos años.

Claro, ahora resulta que entra poca gente al foro por las teorias absurdas de unos, en contra del consenso ese, que no existe.

Cita de: hrizzo en Jueves 18 Julio 2019 12:34:46 PM

Cita de: txarranCreo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Quizás si los calentólogos creyentes de la conjetura CGA estudiaran un poquitín más, especialmente paleoclimatología, podrían evitar meterse en camisas de once varas.
Incluso la muy calentóloga Wikipedia se ve obligada a reconocer su existencia, por más que intente homogenizar (manipular a la baja) la temperatura de entonces.

Eemian

The Eemian (also called the last interglacial,[1] Sangamonian Stage, Ipswichian, Mikulin, Kaydaky, penultimate,[2] Valdivia or Riss-Würm) was the interglacial period which began about 130,000 years ago at the end of the Penultimate Glacial Period and ended about 115,000 years ago at the beginning of the Last Glacial Period.[3]
It corresponds to Marine Isotope Stage 5e.[4] Although sometimes referred to as the "last interglacial" (in the "most recent previous" sense of "last"), it was the second-to-latest interglacial period of the current Ice Age, the most recent being the Holocene which extends to the present day (having followed the last glacial period).
The prevailing Eemian climate was, on average, around 1 to 2 degrees Celsius (1.8 to 3.6 Fahrenheit) warmer than that of the Holocene

Fósil más antiguo hasta el día de hoy no implica que el oso polar aparezca en ese momento, sino que lo haría antes. Por desgracia no viven en lugares propicios para fosilizar y habría que mirar por datos geneticos, relojes moleculares y demás para buscar su origen.

Cita de: alex21222324 en Viernes 19 Julio 2019 01:36:49 AM

Cita de: hrizzo en Jueves 18 Julio 2019 12:34:46 PM

Cita de: txarranCreo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Quizás si los calentólogos creyentes de la conjetura CGA estudiaran un poquitín más, especialmente paleoclimatología, podrían evitar meterse en camisas de once varas.
Incluso la muy calentóloga Wikipedia se ve obligada a reconocer su existencia, por más que intente homogenizar (manipular a la baja) la temperatura de entonces.

Eemian

The Eemian (also called the last interglacial,[1] Sangamonian Stage, Ipswichian, Mikulin, Kaydaky, penultimate,[2] Valdivia or Riss-Würm) was the interglacial period which began about 130,000 years ago at the end of the Penultimate Glacial Period and ended about 115,000 years ago at the beginning of the Last Glacial Period.[3]
It corresponds to Marine Isotope Stage 5e.[4] Although sometimes referred to as the "last interglacial" (in the "most recent previous" sense of "last"), it was the second-to-latest interglacial period of the current Ice Age, the most recent being the Holocene which extends to the present day (having followed the last glacial period).
The prevailing Eemian climate was, on average, around 1 to 2 degrees Celsius (1.8 to 3.6 Fahrenheit) warmer than that of the Holocene

Fósil más antiguo hasta el día de hoy no implica que el oso polar aparezca en ese momento, sino que lo haría antes. Por desgracia no viven en lugares propicios para fosilizar y habría que mirar por datos geneticos, relojes moleculares y demás para buscar su origen.

Precisamente en las zonas polares y subpolares es donde se han encontrado los mejores restos fosilizados de otras especies como el mamut. Las cavernas y el permafrost son los mejores lugares para encontrar fósiles.

Cita de: Roberto-Iruña en Jueves 18 Julio 2019 13:22:45 PM

Cita de: hrizzo en Jueves 18 Julio 2019 12:34:46 PM

Cita de: txarranCreo que estas confundiendo el primer antecesor de los osos, con osos polares(Ursus maritimus). Los osos polares, surgieron a finales del pleistoceno, de hecho el fosil mas antiguo de un oso polar data de hace 110.000-130.000 años.

Parecería que txarran y sus aplaudidores ignoran los datos paleoclimáticos. Hace 130 000 años comenzó el interglacial Eemiano, con temperaturas varios grados más altas que las actuales, de modo que sí, no solamente los antecesores directos del oso polar actual surgieron con temperaturas mucho más cálidas que las acojonantes de ahora, sino que el mismísimo oso polar actual evolucionó en períodos achicharrantes.

Sí, claro, y la selección natural le dotó de pelaje blanco para camuflarse en las dunas blancas que quedaban en las playas después del retroceso total de la banquisa.

Yo a tanto no llego, pero lo que sí sé sin lugar a dudas es lo que puse más arriba.
El oso polar necesita la banquisa debido a su dieta actual, si consigue adaptar su dieta a otra más terrestre se salvará pase lo que pase.
Haya banquisa o no.

Y desde luego que el polo seguirá siendo extremadamente frío aunque la banquisa desaparezca.
En la misma época de los dinosaurios había especies que hibernaban en un estado de animación suspendida bajo el hielo en zonas polares.

Por cierto, que veo a alguno riéndose de Wikipedia...
Precisamente si se nombra es porque es el mejor ejemplo para referirnos a lo accesible que tenéis la información.
Que todo lo que os pueda parecer "extravagante" resulta que lo tenéis a un clic de distancia en la web de información más conocida.
Demonizada ni sé por qué, sinceramente.

Todo lo que he comentado de la dieta, la caza furtiva, y demás lo tenéis ahí y en el National Geographic sin muchas diferencias...