Banquisa en el Ártico. (Índice del tópic en el primer post)

Iniciado por diablo, Miércoles 19 Abril 2006 16:26:18 PM

Tema anterior - Siguiente tema

Uller

****
Cb Calvus
Mensajes: 1,114
En línea
#4044
Bueno el Báltico sigue un poco templado aún, pero parece que por el Norte la cosa está cambiando un poco. No creo que este año llegue a niveles del pasado invierno, tendremos que esperar para ver como va evolucionando la cosa.
Voy a dejaros el informe del invierno 2010-11. Aunque se centra sobre todo en la costa alemana está muy completo y nos servirá para compararlo con este año.
                                                                          Un saludo
https://acrobat.com/#d=bm-c5MoKKBFlvlpjcG-TOQ
Pamplona

torb

*
Sol
Mensajes: 23
Ubicación: andorra
En línea
Mirad lo que pasa debajo de la banquisa... Los de la BBC otra vez. grácias al blog de Tro.

Extracto del blog:  http://amazingsnow.wordpress.com/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LMhBuSBemRk
Impresionante... :sorpreson:

Durante el invierno, la temperatura por encima del hielo supeficial que cubre el oceáno Ártico (y Antártico) puede estar por debajo de los -20ºC, mientras que el agua líquida que hay por debajo está a unos -2ºC (si, puede ser liquida a esta temperatura).

El resultado es que la salmuera (agua cargada de sal), en ciertas zonas, se hunde cada vez más, ya que és mas densa que el agua que la envuelve. A medida que desciende va congelando el agua de mar que entra en contacto con este flujo, y que se encuentra más cálida alrededor suyo. Esto forma un frágil tubo de hielo, que va creciendo cada vez más en lo que llaman "brinicle". Estas "criaturas" de la naturaleza se forman en condiciones de aguas bien calmadas y, cuando hacen contacto con el lecho marino, la muerte está garantizada para todas aquellas estrellas de mar y erizos que no escapan al dedo de hielo.

El equipo de "Frozen Planet" de la BBC cuenta que no se sabía cuanto podia durar el proceso de formación de estos "brinicles". Al final se formó en unas 5- 6 horas.


Una fantástica captura la del equipo de la BBC, una muestra más de los fascinantes procesos químicos y físicos de ese elemento al que llamamos agua.


Vigorro...

FORERO TRISTE ALMERIA
La vieja guardia de Meteored
*****
Supercélula Tornádica
Mensajes: 35,180
GARBANZO NEGRO DEL FORO, GRRR...
En línea

Uller

****
Cb Calvus
Mensajes: 1,114
En línea
#4047
Voy a hacer un simple comentario a un artículo que ha tenido cierta repercusión en la prensa española (EL PAIS), referente a la congelación del agua, realizado por Emily B. Moore y Valeria Molinero.
La clave del hielo estaría en los cambios de la estructura molecular del H2O. Con ésto podemos encontrar agua de extrema pureza en estado líquido a -48 º C. Según la presión y la  temperatura tendríamos 16 formas cristalinas del H2O.
Si este agua entra en contacto con otro material o tiene impurezas se congelaría a 0º.
Ya vemos la complejidad de la congelación del agua pura si a esto le aumentamos las variables de salinidad, contaminación etc de los oceános las cosas se complican mucho más.
Vemos que intentar explicar todo ésto cada vez es más difícil. Lo que si es realmente fácil es echar la culpa del deshielo del Artico sólo a una cosa.
                                        Un saludo
Dejo resumen del estudio.
https://acrobat.com/#d=CXKl2EA9vLRAMDVnixMM1g
Pamplona

Rupper86

*
Nubecilla
Mensajes: 62
En línea
Cita de: Uller en Miércoles 30 Noviembre 2011 11:39:53 AM
Voy a hacer un simple comentario a un artículo que ha tenido cierta repercusión en la prensa española (EL PAIS), referente a la congelación del agua, realizado por Emily B. Moore y Valeria Molinero.
La clave del hielo estaría en los cambios de la estructura molecular del H2O. Con ésto podemos encontrar agua de extrema pureza en estado líquido a -48 º C. Según la presión y la  temperatura tendríamos 16 formas cristalinas del H2O.
Si este agua entra en contacto con otro material o tiene impurezas se congelaría a 0º.
Ya vemos la complejidad de la congelación del agua pura si a esto le aumentamos las variables de salinidad, contaminación etc de los oceános las cosas se complican mucho más.
Vemos que intentar explicar todo ésto cada vez es más difícil. Lo que si es realmente fácil es echar la culpa del deshielo del Artico sólo a una cosa.
                                        Un saludo
Dejo resumen del estudio.
https://acrobat.com/#d=CXKl2EA9vLRAMDVnixMM1g


Perdón por mi ignorancia.. ¿nos dicen que existe agua líquida sin congelarse a -48 ºC en nuestro planeta? ¿O seria en situaciones teóricas de presión y demás?

El buho

El buho
*****
Cb Incus
Mensajes: 3,496
Torrefarrera (209 msnm)
Ubicación: Torrefarrera
En línea
No, el agua pura, el H2O, en este planeta se congela teóricamente a -48º. Pero habitualmente se congela antes, a la temperatura de 0º, porque hay núcleos de condensación en ella. La molécula se congela por frio a -48º y por eso se ha encontrado agua sobreenfriada a -41 en la naturaleza, según afirman en el artículo. Pero en la naturaleza agua pura no hay.

Fortuna

***
Cumulus Congestus
Mensajes: 504
Ubicación: Murcia
En línea
Cita de: Elbuho en Jueves 01 Diciembre 2011 02:36:28 AM
No, el agua pura, el H2O, en este planeta se congela teóricamente a -48º. Pero habitualmente se congela antes, a la temperatura de 0º, porque hay núcleos de condensación en ella. La molécula se congela por frio a -48º y por eso se ha encontrado agua sobreenfriada a -41 en la naturaleza, según afirman en el artículo. Pero en la naturaleza agua pura no hay.


Hombre, teóricamente el agua tiene un punto triple a 0ºC. Más que teóricamente, experimentalmente. La existencia  de fenómenos de sobreenfriamiento son situaciones donde no hay equilibrio termodinámico y estado del sistema es inestable, más bien, metaestable.


Además,el artículo no indica que se haya realizado un experimento que haya encontrado agua líquida a -41ºC, sino que se ha hecho un modelo donde la temperatura mínima donde el agua puede estar sobreenfriada es de -42ºC.



The model departs from the prevailing paradigm in water modeling: the use of long-ranged forces (electrostatics) to produce shortranged (hydrogen-bonded) structure. mW has only short-range interactions yet it reproduces the energetics, density and structure of liquid water, its anomalies and phase transitions with comparable or better accuracy than the most popular atomistic models of water, at less than 1% of the computational cost. We conclude that it is not the nature of the interactions but the connectivity of the molecules that determines the structural and thermodynamic behavior of water. The speedup in computing time provided by mW makes it particularly useful for the study of slow processes in deeply supercooled water, the mechanism of ice nucleation, wetting-drying transitions, and as a realistic water model for coarse-grained simulations of biomolecules and complex materials.
Murcia

El buho

El buho
*****
Cb Incus
Mensajes: 3,496
Torrefarrera (209 msnm)
Ubicación: Torrefarrera
En línea
El agua es incapaz de congelarse hasta los -42º sin núcleos de condensación.
El artículo creo que habla de que el agua en zonas superenfriadas se puede modelizar como si fuera un elemento monoatómico que se encontraria entre el C y el Si en la tabla periódica.Mi inglés es churrutero así que igual lo he entendido mal.
Y esto lo han descubierto estudiando el agua en la zona por debajo de los 4º. Han descubierto que el agua se comporta como la silicona a pesar de ser muy distintos. Por ejemplo tienen una estructura tetraedrica muy parecida. También mientras a aumentos de presión los líquidos normales se vuelven más viscosos, el agua y la silicona se vuelven más fluidos. 
Ello les ha llevado a modelizar el agua como si fuera un elemento químico monoatómico y han descubierto que los resultados concuerdan con la teoría, deduciendo propiedades y estructuras que se han ido denmostrando como válidas.

Fortuna

***
Cumulus Congestus
Mensajes: 504
Ubicación: Murcia
En línea
Los núcleos de condensación no son estrictamente necesarios. Una simple onda de presión  puede sacar al agua del estado metaestable de sobreenfriamiento.
Murcia

Uller

****
Cb Calvus
Mensajes: 1,114
En línea
Os dejo los intervalos de máxima probabilidad de Noviembre  y Diciembre, vemos que el 2011 no se está comportando tan mal, por el momento.
Pamplona

El buho

El buho
*****
Cb Incus
Mensajes: 3,496
Torrefarrera (209 msnm)
Ubicación: Torrefarrera
En línea
Cita de: Fortuna en Viernes 02 Diciembre 2011 11:49:13 AM
Los núcleos de condensación no son estrictamente necesarios. Una simple onda de presión  puede sacar al agua del estado metaestable de sobreenfriamiento.

¿A que temperaturas no son necesarios? No lo pillo.

rayo_cruces

Meteo Tropical
*****
Supercélula
Mensajes: 6,721
"The long black cloud it`s coming down..."
Ubicación: Cuba
En línea
Cita de: Elbuho en Domingo 04 Diciembre 2011 18:00:07 PM
Cita de: Fortuna en Viernes 02 Diciembre 2011 11:49:13 AM
Los núcleos de condensación no son estrictamente necesarios. Una simple onda de presión  puede sacar al agua del estado metaestable de sobreenfriamiento.

¿A que temperaturas no son necesarios? No lo pillo.


A cualquiera inferior a 0ºC, el agua sobreenfríada se congelará espontáneamente ante cualquier cambio brusco como un choque, una onda, ect.

Saludos  8)
CRUCES, Cienfuegos, CUBA 22º 20`N; 80º 16`W; 90-100 msnm
Lluvia Med. Hist 1456 mm Temp. Seca(nov-abril) 288mm Temp Lluv.(may-oct) 1200mm, Record Hist diario: 1 Jun 1988 aprox 500mm
Temperaturas   Med. anual 25.3ºC  Feb. 20.7ºC Julio 28.2ºC  Max. 36.2ºC 02/05/09 Min. 6.2ºC 15/12/10
Desde el centro de Cuba donde tenemos rayos a montones y algún tornadito además de los huracanes que todos conocen.