Cambio climático: debates varios

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2256 en: Lunes 14 Diciembre 2015 19:20:18 pm »
Para la gente que no puede poner la calefacción por pobreza energética el aumento de temperaturas en invierno les va a parecer una bendición celestial. En este sentido hay una cosa que no sé si se tiene en cuenta en los balances: si aumenta la temperatura media del invierno 3ºC las necesidades energéticas de calefacción van a ser mucho menores y se va a consumir menos gas natural y por lo tanto se va a enviar menos CO2 a la atmósfera; hay un proceso de regulación del sistema por lo menos en invierno.
Cuando llegue el mes de Mayo y estén los aires acondicionados a tope entonces vemos que ahorrro energético tenemos. Si los 3ºC fuesen verdaderos se tendrían que abandonar miles de has de cultivos en toda España por no ser rentables, el desierto del Sáhara avanzaría hacia el sudeste y centro, habría problemas de agua en una zona muy amplia por la irregularidad de las lluvias.
 Yo veo mas inconvenientes que ventajas al ser España una zona donde precisamente los inviernos no son de por si muy duros, en cambio el verano si es duro ya.
El tema de cómo evolucionan las precipitaciones no está nada claro, no hay una evolución a la baja de las precipitaciones; lo que sí que hay es una mayor demanda de agua por parte de la sociedad pero la irregularidad de las precipitaciones es una constante del clima de la Península (las pertinaces sequías de la posguerra se produjeron en años más bien fríos)

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2257 en: Lunes 14 Diciembre 2015 19:31:15 pm »
Para la gente que no puede poner la calefacción por pobreza energética el aumento de temperaturas en invierno les va a parecer una bendición celestial. En este sentido hay una cosa que no sé si se tiene en cuenta en los balances: si aumenta la temperatura media del invierno 3ºC las necesidades energéticas de calefacción van a ser mucho menores y se va a consumir menos gas natural y por lo tanto se va a enviar menos CO2 a la atmósfera; hay un proceso de regulación del sistema por lo menos en invierno.
Muchos árboles necesitan normalmente un mínimo de heladas, es mas, no hay nada mejor contra las plagas que las heladas....si hay un aumento de 3 grados en invierno pienso que sería un desastre, sería una drástica disminución de los días de heladas, una drástica disminución de la cantidad de nieve en las montañas, sería una drástica reducción por tanto del agua embalsada, pues el deshielo son nuestras reservas de agua en primavera y verano, una subida media de tres grados en invierno para mi sería un desastre....
Viva el frío¡¡¡¡

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2258 en: Lunes 14 Diciembre 2015 19:32:34 pm »
El CO2 no tiene nada que ver con ningun calentamiento, la tierra se calienta y se enfria de forma natural, y todo el tema IPCC es un puro negocio y hay cientos de estudios que lo avalan de cientos de cientificos, no de 4 aficionados como nosotros, puro negocio.
Ha habido varios paises europeos con los veranos mas frios desde hacia años.
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/el_atlantico_norte_escandinavia_norte_de_rusia_gozan_un%20verano_helado.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/explota_cobertura_de_hielo_y_nieve.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/estamos_comenzando_a_ver_un_dramatico_enfriamiento_en_el_artico.html
Algunos necesitan falsear datos:
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/ex_meteorologo_del_noaa_sospecha_que-la-sociedad-meteorologica-americana_suprime_informacion.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/alteracion_masiva_de_registros.html
« Última modificación: Lunes 14 Diciembre 2015 19:34:50 pm por nikhotza »
Somos menos importantes de lo que creemos, antes de aparecer por aqui el clima ya habia cambiado un millon de veces lo mismo que hara despues de que desaparezcamos y aun asi me apetece saber si llovera mañana o si vivire una nueva glaciacion o el deshielo de los polos; soy humano que voy a hacerle...

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2259 en: Lunes 14 Diciembre 2015 19:35:48 pm »
El CO2 no tiene nada que ver con ningun calentamiento, la tierra se calienta y se enfria de forma natural, y todo el tema IPCC es un puro negocio y hay cientos de estudios que lo avalan de cientos de cientificos, no de 4 aficionados como nosotros, puro negocio.
Ha habido varios paises europeos con los veranos mas frios desde hacia años.
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/el_atlantico_norte_escandinavia_norte_de_rusia_gozan_un%20verano_helado.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/explota_cobertura_de_hielo_y_nieve.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/estamos_comenzando_a_ver_un_dramatico_enfriamiento_en_el_artico.html
Algunos necesitan falsear datos:
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/ex_meteorologo_del_noaa_sospecha_que-la-sociedad-meteorologica-americana_suprime_informacion.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/alteracion_masiva_de_registros.html
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« Respuesta #2260 en: Lunes 14 Diciembre 2015 19:41:44 pm »
El CO2 no tiene nada que ver con ningun calentamiento, la tierra se calienta y se enfria de forma natural, y todo el tema IPCC es un puro negocio y hay cientos de estudios que lo avalan de cientos de cientificos, no de 4 aficionados como nosotros, puro negocio.
Ha habido varios paises europeos con los veranos mas frios desde hacia años.
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/el_atlantico_norte_escandinavia_norte_de_rusia_gozan_un%20verano_helado.html
Bueno, no lo digo yo, yo no soy nadie, lo dicen muchos cientificos en todo el mundo, con datos y pruebas matematicas y si, algunas cosas son o blancas o negras.
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/explota_cobertura_de_hielo_y_nieve.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/estamos_comenzando_a_ver_un_dramatico_enfriamiento_en_el_artico.html
Algunos necesitan falsear datos:
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/ex_meteorologo_del_noaa_sospecha_que-la-sociedad-meteorologica-americana_suprime_informacion.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/alteracion_masiva_de_registros.html
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2261 en: Lunes 14 Diciembre 2015 19:50:59 pm »
Perdona meteoxiri pero al parecer en España no va a ser éste el año más cálido, sino que parece se va a situar entre el 4º y el 5º más cálido. O al menos así nos lo decían en el espacio "el tiempo" de TVE.

Exactamente, yo también lo escuché, el 5º diciembre más cálido sería en caso de seguir las cosas cómo van ahora, que estamos a 14 de diciembre a día de hoy.

Un saludo.
Noain, a 450 msnm aproximadamente

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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2262 en: Lunes 14 Diciembre 2015 20:11:42 pm »
El CO2 no tiene nada que ver con ningun calentamiento, la tierra se calienta y se enfria de forma natural, y todo el tema IPCC es un puro negocio y hay cientos de estudios que lo avalan de cientos de cientificos, no de 4 aficionados como nosotros, puro negocio.
Ha habido varios paises europeos con los veranos mas frios desde hacia años.
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/el_atlantico_norte_escandinavia_norte_de_rusia_gozan_un%20verano_helado.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/explota_cobertura_de_hielo_y_nieve.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/estamos_comenzando_a_ver_un_dramatico_enfriamiento_en_el_artico.html
Algunos necesitan falsear datos:
http://www.mitosyfraudes.org/calen15/ex_meteorologo_del_noaa_sospecha_que-la-sociedad-meteorologica-americana_suprime_informacion.html
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/alteracion_masiva_de_registros.html
Donde coño está el dramático enfriamiento del ártico,  donde..... es alucinante, el tío dice que el periodo de enfriamiento ya ha empezado y se queda tan pancho,  por cierto, sigues sin explicarme tu teoría de porque un aumento de la bánquisa de la antartida en invierno conlleva un aumento del todos los glaciares de la antartida....
Lo de los veranos mas frios en Europa desde hace años que dices tu, en que países, di, en el 2015 en Irlanda, como ese verano en Irlanda fue un verano mas frío de lo normal abarcamos todo el continente europeo, esos son los VARIOS PAISES con los veranos mas frios, si miras el mapita del  artículo, el resto del continente europeo la anomalía fue muy positiva en cuanto a temperaturas, pero eso no nos vale , que venga Dios y lo vea, precisamente llevamos unos veranos en Europa de record, pero no de frío precisamente.
« Última modificación: Lunes 14 Diciembre 2015 20:36:49 pm por miel282002 »
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« Respuesta #2263 en: Lunes 14 Diciembre 2015 20:33:47 pm »

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« Última modificación: Lunes 14 Diciembre 2015 20:36:19 pm por miel282002 »
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2264 en: Lunes 14 Diciembre 2015 20:51:37 pm »
Excepción que confirma la regla y ya está, nos quedamos tan panchos.
Es imposible que la banquisa Antártica se mantuviera en verano marcando máximos sino tuviera un descenso de las temperaturas medias detrás. Habría ocurrido lo mismo que en el Ártico o supuestamente lo mismo que en Groenlandia.

La salida de la PEH fue hace relativamente poco, y desde el S XVIII las temperaturas han ido recuperándose. Nada tiene que ver que fuera pequeña para que le siga un calentamiento proporcional o incluso mayor del que podría ser correspondiente.

No se sabe cómo actúa la influencia del Sol para regular nuestro clima, pero desde luego que se puede entender cierto desfase (al igual por cierto que con el CO2). Además, aquel parón de ascenso que he comentado bien podría deberse a este hecho, así que no sé por qué lo descartas.
Henrik Svensmark tiene algo que decir al respecto.

Dudo mucho que sea el año más cálido en el planeta. España no es el mundo como decía, ya que en otras zonas han tenido inviernos durísimos estos últimos años y veranos no especialmente calurosos. ¿Que en Europa haya sido todo blandurrio y con un verano de récord en la Península?, pues vale ¿y?.

Las explicaciones de Cuarto Milenio son las que oigo por parte de los "calentólogos" que vinculan el cambio climático a ardores de estómago después de comer.

Aquí no se está negando que el CO2 tenga que ver y que el hombre esté contribuyendo, aquí se cuestiona el nivel de seguridad que tiene gran parte de la comunidad científica junto al hecho de que las cosas no están yendo por el camino que a mi me dijeron que irían hace 15 años con total rotundidad.
Yo era de los que estaba más preocupado, veía cientos de documentales, Una Verdad Incomoda era mi preferido. Pero empecé a estudiar someramente climatología en la FP y mi afición creció, investigué un poco más y descubrí que aquí no estaba todo el pescado vendido todavía.

Estamos en un ya veremos desde que comenzó la década de los 90, y es lo único que (yo por lo menos) estoy diciendo. Déjate de conspiraciones.
No pasa nada por reconocer que no sabemos realmente lo que está ocurriendo. Es más, creo que sería lo mejor para avanzar, esto no va de quién tiene razón sino de cómo ampliamos nuestro conocimiento usando bien la ciencia.
El nivel de incertidumbre lo puedo ausmir lógicamente y como no podía ser de otra forma. El problema es que para la subida de temperaturas que se sigue dando en el planeta los científicos se han quedado sin explicaciones naturales precisas. Por decirlo de otra forma, las condiciones climáticas en el planeta a nivel general, con mucho de las situaciones atmosféricas( sobretodo asociadas a las altas temperaturas) no se pueden explicar sin echar mano de los gases de efecto invernadero. Yo no veo que problema hay en reconocerlo cuando sabemos que sin gases de efecto invernadero la temperatura de la tierra se estima sería 30 grados menos.
Y esto no es cosa de España, que se lo digan a los de Washington en el frío Nordeste de los estados unidos, floreciendo los cerezos en Diciembre, eso es una burrada.


ya que hablas de burradas,
el primer dia de verano (y si me apuras, realmente era el dia VIGESIMOSEGUNDO de verano meteorologico) de 2013 yo estuve haciendo esqui de travesia en Astun, (en Astun!!! no te hablo de Maladetas! el 22 de junio!!) y andando solo 4 minutos desde el coche, desde donde teniamos paqueton de nieve ininterrumpida hasta la cima del Malacara. Hacer esqui de travesia a esas altitudes tan bajas y en pleno verano si que es una burrada!!! pero claro, eso no es calentamiento y no es noticia.

estos ultimos inviernos, hemos empezado a hacer esqui de montaña ya noviembre (no es habitual), y terminabamos a finales de junio (no siempre se puede), incluso alguna gente a primeros de julio. Es una burrada tambien, pero como no es calentamiento, no es noticia.

el verano 2014 fue muy frio y nivoso en todos los Alpes, impidiendo hacer casi montañismo. Una BURRADA de verano. Pero como no es calentamiento, no es noticia.

Y asi, muchas "burradas"...

edito y añado que por supuesto que la temp media esta subiendo desde el pico minimo de la PEH. Pero NO SE SABE por que. NADIE lo sabe. Y me temo que NADIE lo va a saber pronto. Y menos aun va a tener un boton regulador de la temperatura, como nos han hecho creer en las noticias sobre la cumbre patetica de Paris.
« Última modificación: Lunes 14 Diciembre 2015 20:53:18 pm por Gabimeteo »
Hay un libro abierto siempre para todos los ojos: la naturaleza. Jean-Jacques Rousseau.

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« Respuesta #2265 en: Lunes 14 Diciembre 2015 21:13:50 pm »
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Re:Cambio climático: debates varios
« Respuesta #2266 en: Lunes 14 Diciembre 2015 23:05:53 pm »
Es que lo del CO2 es una milonga.El CO2 es una molécula triatómica que tiene unas bandas de absorción de radiación en el infrarrojo,pero son ventanas muy estrechas,y de hecho ya está saturada la absorción por parte del CO2 en el infrarrojo,con un efecto logarítmico en el forzamiento radiativo. De los 3ºC de efecto invernadero que provoca el CO2,la mitad, 1,5ºC,los provoca una concentración de solo 20ppm asi que por favor,que no vaya nadie en contra de la física. Luego están los datos,que corroboran que lo del CO2 es una milonga:




http://meteomostoles.blogspot.com/
Desde Móstoles,a 670msnm. en twitter: @meteomostoles / No es meteorólogo solo el que predice.

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« Respuesta #2267 en: Lunes 14 Diciembre 2015 23:37:30 pm »
Voy encontrando datos, datos reales no inventados ni tergiversados, sobre si el hielo crece o no en el norte...
http://www.mitosyfraudes.org/calen16/explota_cobertura_de_hielo_y_nieve.html
Y por si alguien quiere leer mas. (con traducto si no hablas aleman)
https://wobleibtdieglobaleerwaermung.wordpress.com/2015/11/04/global-warming-reality-check-oktober-2015-die-globale-abkuehlung-seit-1998-dauert-an-rss-044/
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